超级军网我国大型计算机到底和美国差距有多大？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 03:28:40
差距包括制造和应用，制造差距估计好顾忌，毕竟新闻经常见~~
但是应用差距，谁给解释下。我觉得我们和美国差距不小啊。
举个简单例子。今天我们这昨天预报有雪。包括现在qq上天气预报都是雪。但是我用的firefox天气插件就显示阴。晚上阴，明天多云。 当然我们现在天气就是阴。昨天天气预报都是美国这个插件发布的比较准确。
我记得台湾去年台风灾害，也是美国预报的比台湾本土准确。台湾认为没事，美国预报说会登陆。结果还是美国的正确。
如果我没理解错误。天气预报应该是个很依靠大型计算机的工作。我们这方面就自己亲身经历来说，仍然是美国准确啊。如果军用也是这种档次，我们就麻烦了。现在国家关键部门用大型计算机的，能换就换最先进的吧~~正好拉动内需啊~~。差距包括制造和应用，制造差距估计好顾忌，毕竟新闻经常见~~
但是应用差距，谁给解释下。我觉得我们和美国差距不小啊。
举个简单例子。今天我们这昨天预报有雪。包括现在qq上天气预报都是雪。但是我用的firefox天气插件就显示阴。晚上阴，明天多云。 当然我们现在天气就是阴。昨天天气预报都是美国这个插件发布的比较准确。
我记得台湾去年台风灾害，也是美国预报的比台湾本土准确。台湾认为没事，美国预报说会登陆。结果还是美国的正确。
如果我没理解错误。天气预报应该是个很依靠大型计算机的工作。我们这方面就自己亲身经历来说，仍然是美国准确啊。如果军用也是这种档次，我们就麻烦了。现在国家关键部门用大型计算机的，能换就换最先进的吧~~正好拉动内需啊~~。
但是应用差距，谁给解释下。我觉得我们和美国差距不小啊。
举个简单例子。今天我们这昨天预报有雪。包括现在qq上天气预报都是雪。但是我用的firefox天气插件就显示阴。晚上阴，明天多云。 当然我们现在天气就是阴。昨天天气预报都是美国这个插件发布的比较准确。
我记得台湾去年台风灾害，也是美国预报的比台湾本土准确。台湾认为没事，美国预报说会登陆。结果还是美国的正确。
如果我没理解错误。天气预报应该是个很依靠大型计算机的工作。我们这方面就自己亲身经历来说，仍然是美国准确啊。如果军用也是这种档次，我们就麻烦了。现在国家关键部门用大型计算机的，能换就换最先进的吧~~正好拉动内需啊~~。差距包括制造和应用，制造差距估计好顾忌，毕竟新闻经常见~~
但是应用差距，谁给解释下。我觉得我们和美国差距不小啊。
举个简单例子。今天我们这昨天预报有雪。包括现在qq上天气预报都是雪。但是我用的firefox天气插件就显示阴。晚上阴，明天多云。 当然我们现在天气就是阴。昨天天气预报都是美国这个插件发布的比较准确。
我记得台湾去年台风灾害，也是美国预报的比台湾本土准确。台湾认为没事，美国预报说会登陆。结果还是美国的正确。
如果我没理解错误。天气预报应该是个很依靠大型计算机的工作。我们这方面就自己亲身经历来说，仍然是美国准确啊。如果军用也是这种档次，我们就麻烦了。现在国家关键部门用大型计算机的，能换就换最先进的吧~~正好拉动内需啊~~。
为啥美国天气预报也能做到全球到达，这玩意太匪夷所思了
打个比方吧中国海军和美国海军，中华神盾有了 但。。。
比MD比不过，压其他国家还是可以的
忘了···TG的目标是MD:D
忘了···TG的目标是MD:D
现在在天气预报上，中美差距最大的不是计算机，也不是原始数据，而是气象模型，即天气计算的数学模型双方差距很大，人家那边顶尖的数学家一抓一大把，咱们这边是一个都没有。
usually 发表于 2010-2-10 19:09 
得想下我们为什么没有？看下菲尔茨奖我们几个人获得？好不容易有一个丘成桐，他现在又是多么的凄凉！
得想下我们为什么没有？看下菲尔茨奖我们几个人获得？好不容易有一个丘成桐，他现在又是多么的凄凉！
现在在天气预报上，中美差距最大的不是计算机，也不是原始数据，而是气象模型，即天气计算的数学模型双方差 ...
usually 发表于 2010-2-10 19:09
气象模型应该不是机密吧，这种民用数学成果就算收专利费气象局也不差钱啊
感觉还是计算精度问题
现在在天气预报上，中美差距最大的不是计算机，也不是原始数据，而是气象模型，即天气计算的数学模型双方差 ...
usually 发表于 2010-2-10 19:09
气象模型应该不是机密吧，这种民用数学成果就算收专利费气象局也不差钱啊
感觉还是计算精度问题
TG除了装备之外，在气象、水文……一系列事关军事的基础投入上和MD的差距还是天差地别
水文调查、气象资料搜集之类的，MD海军气象中心一年的预算是160亿美元，顶TG军费的20%多
这点上诸君要长期穿BKC不动摇……{:lei:}
TG除了装备之外，在气象、水文……一系列事关军事的基础投入上和MD的差距还是天差地别
水文调查、气象资料搜集之类的，MD海军气象中心一年的预算是160亿美元，顶TG军费的20%多
这点上诸君要长期穿BKC不动摇……{:lei:}
wuyifu868 发表于 2010-2-10 19:17
确实比较BKC....
lz的问题嘛，如果木有MD的cpu，我们现在就还搞不出所谓的超级计算机...龙芯啊，纠结啊
确实比较BKC....
lz的问题嘛，如果木有MD的cpu，我们现在就还搞不出所谓的超级计算机...龙芯啊，纠结啊
niceic 发表于 2010-2-10 19:00
CPU是外国的，内存是外国的，硬盘是外国的......钱都让外国人赚去了，这也算拉动内需？
CPU是外国的，内存是外国的，硬盘是外国的......钱都让外国人赚去了，这也算拉动内需？
气象这东西根本是算不准确的
看了这么几个回帖，似乎没有人知道这一点啊
看了这么几个回帖，似乎没有人知道这一点啊
124789e 发表于 2010-2-10 19:16
举个例子，咱们这边各种专业软件都没有，从核电站控制软件，到工业控制软件，到绘图的，CAD的，到数学计算的等等，这些软件的很多成果也都有公开的论文发表，各种算法什么很多，但是实际中把这么多成果集中在一起就不是几个人短时间能搞定的。这得大量顶尖的人才花费很长时间吸收各种成果才能做出来的。
举个例子，咱们这边各种专业软件都没有，从核电站控制软件，到工业控制软件，到绘图的，CAD的，到数学计算的等等，这些软件的很多成果也都有公开的论文发表，各种算法什么很多，但是实际中把这么多成果集中在一起就不是几个人短时间能搞定的。这得大量顶尖的人才花费很长时间吸收各种成果才能做出来的。
usually 发表于 2010-2-10 19:41
呃，我也承认TG数学差的，我的意思是，这是民用品，可以商业化，可以买得到的。军用气象模型会保密，但民用的，人才们整合出了成品，可以拿来卖钱嘛。MD不会拿军用模型来弄日常天气预报吧
呃，我也承认TG数学差的，我的意思是，这是民用品，可以商业化，可以买得到的。军用气象模型会保密，但民用的，人才们整合出了成品，可以拿来卖钱嘛。MD不会拿军用模型来弄日常天气预报吧
不学无术的人还真是不少
天气预报所需要的动态参数是当地提供的
各地气象局会向MD提供吗？
搞不清楚状况别瞎咋呼
天气预报所需要的动态参数是当地提供的
各地气象局会向MD提供吗？
搞不清楚状况别瞎咋呼
我也觉得有些人太过敏感了！总体来说我们天气预报的能力也算是世界一流的，和美国没有明显差距
据我所看到的天气预报，本地的从来都比google准。google的预报就是个杯具。firefox插件也不一定是国外的啊。
sxfreesky 发表于 2010-2-10 19:20
下一个超级计算机 就是用龙芯了
下一个超级计算机 就是用龙芯了
曙光6000，当初可是说了09年年底出来呢，现在还没出来，那只能继续等了
firefox插件的数据不一定非得从美帝那里传来吧？
WW的风灾嘛。。。有一种东西叫气象卫星的吧？
WW的风灾嘛。。。有一种东西叫气象卫星的吧？
zzzevazzz 发表于 2010-2-10 20:31
google的我没看过。我只对比过 qq。163和电视的。但是基本一样，我国天气预报应该是气象局统一发布的吧？ 我用的firefox插件绝对是美国的。
这个是他的网址http://www.accuweather.com/
他提供的预报非常专业，从卫星云图到各种详细的气象数据都有。
现在我的qq上本地预报还飘雪呢。他还是是阴。当然本地是阴
google的我没看过。我只对比过 qq。163和电视的。但是基本一样，我国天气预报应该是气象局统一发布的吧？ 我用的firefox插件绝对是美国的。
这个是他的网址http://www.accuweather.com/
他提供的预报非常专业，从卫星云图到各种详细的气象数据都有。
现在我的qq上本地预报还飘雪呢。他还是是阴。当然本地是阴
我也奇怪楼主那是什么地方，我这里也是本地的准，估计楼主那的气象局不干正事，呵呵，不过我们这里有气象雷达，可能准一些
因为你一般更在意预报不准的时候，而不会记得预报准的时候
国内的气象预报几天的？美国这边公众媒体上一般预报4-5天，气象网站上最长概略预报14天。虽然超过一天以上的预报有时不太准，但也能体现出气象中心的计算能力，而且24小时之内的气象预报还是非常准的，可以知道几点开始下雨，几点开始下雪。
firefox插件是怎么知道中国的天气情况的，难不成中国给他数据，他自己再拿超算去算，他有这么好心？花钱无数！
三硝基甲苯 发表于 2010-2-10 22:15
北京奥运会之前介绍天气预报准备情况的节目里面举的就是朝阳公园下雨的例子，几点下雨、几点停，据说短期预报已经相当准确了。
北京奥运会之前介绍天气预报准备情况的节目里面举的就是朝阳公园下雨的例子，几点下雨、几点停，据说短期预报已经相当准确了。
我读书时看“电脑报”上的，2003年的了
中国的“LASG气候系统模式”获得了被称为世界IT奥斯卡的2003年度计算机世界的最高奖——21世纪成就奖(科学类)。
首捧IT奥斯卡
6月3日，华盛顿，美国国家建筑博物馆。一个令中国人振奋的消息从这里传出：中国的“LASG气候系统模式”获得了被称为世界IT奥斯卡的2003年度计算机世界的最高奖——21世纪成就奖(科学类)。
这是中国人首次荣获这一殊荣。
“LASG气候系统模式”，是对气候数据进行计算分析的一种大型软件。它是由中科院大气物理研究所大气科学和地球流体力学数值模拟国家重点实验室(简称LASG)研制的。
6月17日下午，记者来到位于北京德胜门外祁家豁子的大气科学和地球流体力学数值模拟国家重点实验室。实验室主任王斌告诉记者，实验室原本并没有太重视这个奖项，但外界的反应却出乎意料的热烈。而这种重视可能成为中国“气候系统模式”研究快速发展的契机。
计算机世界荣誉奖号称世界IT业的奥斯卡。这不但是因为它的评选方式与奥斯卡奖颇为相似：奖项分为商业、教育、环境、医药、科学、交通等10大类，候选者由委员会成员提名，层层筛选；更因为它在世界IT业中的作用与奥斯卡在电影界中的作用不相上下。被提名者都是能对社会和IT业产生革命性影响的项目，最终由来自世界一流IT企业的100名总裁、CEO等组成的主席委员会层层筛选，每个类别只评选出一项大奖。
计算机世界荣誉奖评选15年来，获得科学类大奖的，除了一次例外，都是美国的科研机构和高校。今年角逐这一奖项的，有来自全球的400多个参评项目，其中包括美国著名的匹兹堡巨型计算机中心、俄罗斯科学院等强有力的竞争者。而“LASG气候系统模式”最终力挫群雄，这不仅是中国，也是发展中国家首次荣获这项大奖。
走进LASG
作为一个气象研究项目，“LASG气候系统模式”如何在世界IT业大奖的评选中过五关斩六将？当记者提出这个疑问，王斌主任忍不住笑了起来：“很多人都以为气象和IT是不相干的，实际上，‘LASG气象系统模式’是最典型、规模最大的IT应用项目。气候系统模式就是通过数学公式来精确表达所有的气候系统各种子过程及它们之间复杂的相互作用。就是用计算机来对气候数据进行计算、分析的一种大型软件。”
王斌告诉记者，气候灾害每年给中国带来600亿～1800亿元人民币的经济损失。因此，长期以来，了解并预测气候的变异就成为气象科技工作者们面临的最大课题。而“LASG气候系统模式”就是LASG在这个领域的努力。
通过“LASG气候系统模式”，计算机能够很方便地锁定一种或几种引起气候变化的因子，进行分析，研究气候变化的规律；同时，这一系统还能再现过去100年间人类观察到的气候变化，定量评估各种因素对于气候变化的影响。在此基础上帮助研究人员做出跨季度、甚至是跨年度的气候预测。
在记者采访的同时，实验室的研究人员正在各自的电脑前紧张地工作。王斌告诉记者：每天采集自世界各地的数据通过网络传输到LASG本部，各研究人员从各自的电脑向一楼机房的超级计算机发送数据与计算指令。目前，这个系统不但可以预测未来50年、100年气候的变化趋势，也可以对未来3个月、1年的气候情况进行比较准确的预报。运算结果除了作基础研究用，还提供给气象部门和其他决策部门作参考。
气象研究的助推器
目前，信息科技已经成为气象研究快速发展的重要支柱。王斌告诉记者，每天实验室都要处理大量的数据，仅卫星观测的数据就达到10000TB以上。要处理如此海量的数据，如果没有大型计算机做工具，实在让人无法想像。
事实也是如此。LASG的成长过程，也伴随着对计算能力需求的不断增长。1985年，实验室成立之初，各方面条件都很艰苦。第一任室主任曾庆存院士斩钉截铁地抛出了一句话：“即使卖掉裤子也要买计算机！”时间过去了18年，实验室的条件已经是今非昔比了，但这句话却还回响在王斌们的耳边。
王斌笑着说，正是由于这句话，实验室的计算机已经换了4代。第一代计算机他没有见过，只是听师长们说很简陋；1992年，实验室换了CONVEX向量计算机；1997年，又改用了有20个处理器的SGI Origin 2000，它的到来，可以说是实验室在计算能力方面的一次革命。正是这台计算机，使垂直方向的分辨率从2层提高到9层——这对于经常要观测和处理卫星云图等各种气象图像的实验室，是非常必要的。实验室现在使用的计算机是去年年底购买的联想升腾1800电脑。这台超级计算机有256个处理器，能提供峰值每秒6000亿次的计算能力。它的到来，使得垂直方向的分辨率达到了26层，而水平方向的观测能力从原来的每500公里一个点发展到200公里一个点。
但这样的计算能力也还是不够，讲到这里，王斌忍不住有些遗憾。也正是由于这方面的限制，目前对于未来一年的气候预报，准确率还只能达到70%左右。
而“LASG气候系统模式”在这个领域也有大的突破，实验室的科学家们最先提出了“非线性最优扰动”最优化问题的新概念和数值计算中的算不准原理。同时，为解决数值模式中气象资料的同化问题，在国际上第一个建成了G PS“射线试射法”切线性模式和伴随模式，首次将辛格式应用于 GPS射线轨迹方程的求解，极大地减少了原本庞大的计算工作量。通过这套系统，升腾1800的计算能力比原来提高100倍，这也是它能获得21世纪成就奖的主要原因。
这是LASG借助信息科技创造出来的辉煌，而这仅仅是中国气象研究一个新的起点。正如路甬祥院长在贺信中所说的那样：坚持面向世界科学前沿，将信息科技、数学和计算方法与大气和环境科学研究紧密地结合起来必将使中国气象业百尺竿头、更进一步。(完)
中国的“LASG气候系统模式”获得了被称为世界IT奥斯卡的2003年度计算机世界的最高奖——21世纪成就奖(科学类)。
首捧IT奥斯卡
6月3日，华盛顿，美国国家建筑博物馆。一个令中国人振奋的消息从这里传出：中国的“LASG气候系统模式”获得了被称为世界IT奥斯卡的2003年度计算机世界的最高奖——21世纪成就奖(科学类)。
这是中国人首次荣获这一殊荣。
“LASG气候系统模式”，是对气候数据进行计算分析的一种大型软件。它是由中科院大气物理研究所大气科学和地球流体力学数值模拟国家重点实验室(简称LASG)研制的。
6月17日下午，记者来到位于北京德胜门外祁家豁子的大气科学和地球流体力学数值模拟国家重点实验室。实验室主任王斌告诉记者，实验室原本并没有太重视这个奖项，但外界的反应却出乎意料的热烈。而这种重视可能成为中国“气候系统模式”研究快速发展的契机。
计算机世界荣誉奖号称世界IT业的奥斯卡。这不但是因为它的评选方式与奥斯卡奖颇为相似：奖项分为商业、教育、环境、医药、科学、交通等10大类，候选者由委员会成员提名，层层筛选；更因为它在世界IT业中的作用与奥斯卡在电影界中的作用不相上下。被提名者都是能对社会和IT业产生革命性影响的项目，最终由来自世界一流IT企业的100名总裁、CEO等组成的主席委员会层层筛选，每个类别只评选出一项大奖。
计算机世界荣誉奖评选15年来，获得科学类大奖的，除了一次例外，都是美国的科研机构和高校。今年角逐这一奖项的，有来自全球的400多个参评项目，其中包括美国著名的匹兹堡巨型计算机中心、俄罗斯科学院等强有力的竞争者。而“LASG气候系统模式”最终力挫群雄，这不仅是中国，也是发展中国家首次荣获这项大奖。
走进LASG
作为一个气象研究项目，“LASG气候系统模式”如何在世界IT业大奖的评选中过五关斩六将？当记者提出这个疑问，王斌主任忍不住笑了起来：“很多人都以为气象和IT是不相干的，实际上，‘LASG气象系统模式’是最典型、规模最大的IT应用项目。气候系统模式就是通过数学公式来精确表达所有的气候系统各种子过程及它们之间复杂的相互作用。就是用计算机来对气候数据进行计算、分析的一种大型软件。”
王斌告诉记者，气候灾害每年给中国带来600亿～1800亿元人民币的经济损失。因此，长期以来，了解并预测气候的变异就成为气象科技工作者们面临的最大课题。而“LASG气候系统模式”就是LASG在这个领域的努力。
通过“LASG气候系统模式”，计算机能够很方便地锁定一种或几种引起气候变化的因子，进行分析，研究气候变化的规律；同时，这一系统还能再现过去100年间人类观察到的气候变化，定量评估各种因素对于气候变化的影响。在此基础上帮助研究人员做出跨季度、甚至是跨年度的气候预测。
在记者采访的同时，实验室的研究人员正在各自的电脑前紧张地工作。王斌告诉记者：每天采集自世界各地的数据通过网络传输到LASG本部，各研究人员从各自的电脑向一楼机房的超级计算机发送数据与计算指令。目前，这个系统不但可以预测未来50年、100年气候的变化趋势，也可以对未来3个月、1年的气候情况进行比较准确的预报。运算结果除了作基础研究用，还提供给气象部门和其他决策部门作参考。
气象研究的助推器
目前，信息科技已经成为气象研究快速发展的重要支柱。王斌告诉记者，每天实验室都要处理大量的数据，仅卫星观测的数据就达到10000TB以上。要处理如此海量的数据，如果没有大型计算机做工具，实在让人无法想像。
事实也是如此。LASG的成长过程，也伴随着对计算能力需求的不断增长。1985年，实验室成立之初，各方面条件都很艰苦。第一任室主任曾庆存院士斩钉截铁地抛出了一句话：“即使卖掉裤子也要买计算机！”时间过去了18年，实验室的条件已经是今非昔比了，但这句话却还回响在王斌们的耳边。
王斌笑着说，正是由于这句话，实验室的计算机已经换了4代。第一代计算机他没有见过，只是听师长们说很简陋；1992年，实验室换了CONVEX向量计算机；1997年，又改用了有20个处理器的SGI Origin 2000，它的到来，可以说是实验室在计算能力方面的一次革命。正是这台计算机，使垂直方向的分辨率从2层提高到9层——这对于经常要观测和处理卫星云图等各种气象图像的实验室，是非常必要的。实验室现在使用的计算机是去年年底购买的联想升腾1800电脑。这台超级计算机有256个处理器，能提供峰值每秒6000亿次的计算能力。它的到来，使得垂直方向的分辨率达到了26层，而水平方向的观测能力从原来的每500公里一个点发展到200公里一个点。
但这样的计算能力也还是不够，讲到这里，王斌忍不住有些遗憾。也正是由于这方面的限制，目前对于未来一年的气候预报，准确率还只能达到70%左右。
而“LASG气候系统模式”在这个领域也有大的突破，实验室的科学家们最先提出了“非线性最优扰动”最优化问题的新概念和数值计算中的算不准原理。同时，为解决数值模式中气象资料的同化问题，在国际上第一个建成了G PS“射线试射法”切线性模式和伴随模式，首次将辛格式应用于 GPS射线轨迹方程的求解，极大地减少了原本庞大的计算工作量。通过这套系统，升腾1800的计算能力比原来提高100倍，这也是它能获得21世纪成就奖的主要原因。
这是LASG借助信息科技创造出来的辉煌，而这仅仅是中国气象研究一个新的起点。正如路甬祥院长在贺信中所说的那样：坚持面向世界科学前沿，将信息科技、数学和计算方法与大气和环境科学研究紧密地结合起来必将使中国气象业百尺竿头、更进一步。(完)
dodge 发表于 2010-2-10 19:31
制造这种大型电子计算机和组装家用电脑是天差地别的。造大型电子计算机的叫做工程师。能造出来显示的是科技水品。攒家用电脑的叫小工，撑死了算手艺~~
制造这种大型电子计算机和组装家用电脑是天差地别的。造大型电子计算机的叫做工程师。能造出来显示的是科技水品。攒家用电脑的叫小工，撑死了算手艺~~
web123lai 发表于 2010-2-10 21:58
河北保定，中国的预报和我说的美国网站预报都是可查的
河北保定，中国的预报和我说的美国网站预报都是可查的
巷战公交车 发表于 2010-2-10 19:05
你凭什么压别人？好YY啊
你凭什么压别人？好YY啊
"但这样的计算能力也还是不够，讲到这里，王斌忍不住有些遗憾。也正是由于这方面的限制，目前对于未来一年的气候预报，准确率还只能达到70%左右。"
???
???
用的好是人家的原器件，还有脸比吗？
某些人啊，先天是老爹老娘弄出来的，后天是吃吃喝喝怎么多才有的，身上哪个零件是自己做的来着？;P
niceic 发表于 2010-2-11 00:08
你甭管是工程师还是小工，也甭管是科技还是手艺，组成计算机的基本部件是相同的。我前面所说的CPU、内存、硬盘，没有一样是TG自己掌控的，你要更新换代就要向外国公司购买，不知道楼主可以拉动内需的结论是从何而来呢？比方说天河一号，它用到了6144颗Intel Xeon E5540和2560块ATI Raedon 4870x2，TG每生产一台，无非是增厚了Intel和AMD的利润而已，对内需的拉动体现在哪里呢？
你甭管是工程师还是小工，也甭管是科技还是手艺，组成计算机的基本部件是相同的。我前面所说的CPU、内存、硬盘，没有一样是TG自己掌控的，你要更新换代就要向外国公司购买，不知道楼主可以拉动内需的结论是从何而来呢？比方说天河一号，它用到了6144颗Intel Xeon E5540和2560块ATI Raedon 4870x2，TG每生产一台，无非是增厚了Intel和AMD的利润而已，对内需的拉动体现在哪里呢？
dodge 发表于 2010-2-11 00:45
极端了不是,没用造它干吗?
极端了不是,没用造它干吗?
某些人啊，先天是老爹老娘弄出来的，后天是吃吃喝喝怎么多才有的，身上哪个零件是自己做的来着---------------阿三加棒子来也，你爹你妈和你亲，我就和你不亲，美国和中国就更不亲了，且不说他们赚了钱，美国说不卖你你就蹬腿了，可你爹你妈不会掐死你。
安心自己的工作把，为什么非要和md 比较？ 从日本开始追起吧
吃饱撑着了~{:3_77:}
在中国登山，向瑞士买天气预报的，前来报到。
目前， 处理器的核心和发展方向牢牢掌握在美帝手里。
欧洲，日韩，有些企业也可以搞生产，但是实际上基本也都受制于人
弯弯 ，鬼子在处理器上都曾有发展，但是后劲不足。
说白了就是美帝一家独大。
天朝这边，确实落后，这两年奋起直追，还有不小距离。在这个方面我十分赞同举国体制搞，前提是国家非常重视这个东西。
欧洲，日韩，有些企业也可以搞生产，但是实际上基本也都受制于人
弯弯 ，鬼子在处理器上都曾有发展，但是后劲不足。
说白了就是美帝一家独大。
天朝这边，确实落后，这两年奋起直追，还有不小距离。在这个方面我十分赞同举国体制搞，前提是国家非常重视这个东西。
sccdlxh 发表于 2010-2-11 00:23
那你又凭什么说这是YY？
请问有反例吗
那你又凭什么说这是YY？
请问有反例吗