超级军网昨天看了舰载武器上印度专家分析我二炮力量的文章。。。 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 08:05:36
<br /><br />里面有段很有意思，大致就是说陆基用车机动的战略导弹（似乎简称TEL)平时是停在掩体里的，哪怕接到警报开始里面跑路，也跑不了多远。。。。只要多用几个大威力弹头覆盖就OK了。。。
然后作者有开始一串理论计算。。。。。。得出的结论就是铁路型的由于经常到处跑。。。。所以如果要采用覆盖战术的话，耗费弹头的数量惊人。。。。。具体数据记不了了，不过最后那个数据太深刻了。。。。。。。只要一艘俄亥俄。。。。按照文中的说法是可以摧毁150辆白杨发射车。。。。。{:cha:}（似乎印度有意玩铁路的呢。。。。。{:jian:}）<meta http-equiv="refresh" content="0; url=http://sdw.cc">
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然后作者有开始一串理论计算。。。。。。得出的结论就是铁路型的由于经常到处跑。。。。所以如果要采用覆盖战术的话，耗费弹头的数量惊人。。。。。具体数据记不了了，不过最后那个数据太深刻了。。。。。。。只要一艘俄亥俄。。。。按照文中的说法是可以摧毁150辆白杨发射车。。。。。{:cha:}（似乎印度有意玩铁路的呢。。。。。{:jian:}）<meta http-equiv="refresh" content="0; url=http://sdw.cc">
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这就是胡扯，知道自己没有车载技术，无非是想获得点心理优势而已。
发射运输车停在掩体里不就成了发射井的翻版了么。
公路机动就是能藏能打，如果已经被定位，浮尸国的破火车也跑不了多远。
发射运输车停在掩体里不就成了发射井的翻版了么。
公路机动就是能藏能打，如果已经被定位，浮尸国的破火车也跑不了多远。
这不是扯淡么。
其一，公路比铁路多得多，而且铁路车辆几乎完全不可离开铁路，而汽车可以短距离离开公路（只要有平地就可以开过去）。所以公路机动比铁路机动可藏身的面积大很多。如果是越野机动的，那么在发射前几乎是不可能发现的（除非靠间谍掌握行动方案）
其二，铁路机动是一维的，而公路机动是1.5维的（公路要比铁路线路多），越野机动则是2维的。在发射车暴露的前提下，是覆盖一条线容易还是覆盖若干条线容易还是覆盖一个平面容易？
只有导弹太重才不得不搞铁路机动方案。我国在八十年代初就坚决放弃铁路机动走公路机动的发展道路了。
其一，公路比铁路多得多，而且铁路车辆几乎完全不可离开铁路，而汽车可以短距离离开公路（只要有平地就可以开过去）。所以公路机动比铁路机动可藏身的面积大很多。如果是越野机动的，那么在发射前几乎是不可能发现的（除非靠间谍掌握行动方案）
其二，铁路机动是一维的，而公路机动是1.5维的（公路要比铁路线路多），越野机动则是2维的。在发射车暴露的前提下，是覆盖一条线容易还是覆盖若干条线容易还是覆盖一个平面容易？
只有导弹太重才不得不搞铁路机动方案。我国在八十年代初就坚决放弃铁路机动走公路机动的发展道路了。
印度的专家比TB的还不靠谱~
但是确实车子的速度比较慢啊，最靠谱的还是潜艇
印度能跑那种载重车的公路没有多少，他们想依靠车载机动的话，必须先狂砸银子修公路。
车载机动性强，还可以做假目标，10辆车里面8辆是假的，全国大纵深运动，你防个大头鬼。
车载机动性强，还可以做假目标，10辆车里面8辆是假的，全国大纵深运动，你防个大头鬼。
但是核武基地就那么几个，人家应该都知道，
铁路机动是一维机动，TEL车可以二维机动，二维机动的生存能力比一维机动成倍提高的。
印度专家的脑子是不是进水了？{:3_91:}
印度专家的脑子是不是进水了？{:3_91:}
很多专家都是出口转内销的
白杨的话，有个固定发射阵地问题
而SS-24有星光修正，可以在一定范围内任意机动
加上SS-24也有伪装，铁路机动又比较快，而且发射速度也快，可能SS-24和白杨的生存性真的差不了多少
但三哥哪个就免了
光是哪个热发射就别想有啥高的生存性
而SS-24有星光修正，可以在一定范围内任意机动
加上SS-24也有伪装，铁路机动又比较快，而且发射速度也快，可能SS-24和白杨的生存性真的差不了多少
但三哥哪个就免了
光是哪个热发射就别想有啥高的生存性
此文中关于白杨和民兵侏儒的比对那块根本就不能看呀。啥一艘俄亥俄难干掉所有白杨，民兵和侏儒在毛子的潜射核打击后还能生存。。。。。。
989796321 发表于 2010-2-9 17:50 
有一个自大的敌人是我们的万幸，如果把道理一次次解释给这样的敌人听，就是不幸了。
有一个自大的敌人是我们的万幸，如果把道理一次次解释给这样的敌人听，就是不幸了。
tg的发射车在山洞里跑的....阿三能知道个p啊....
俄亥俄和三叉戟的确是神器，这个没有异议。
不过，这和印度毫无关系。
不过，这和印度毫无关系。
公路机动发射车在非战时可不是天天在外面跑的，更不是今天跑到这明天再跑到那得。
基本上都是有个固定的驻点的，围绕驻点有若干个发射阵位，这个阵位的好处就是在平时的训练中就可以准备好发射参数，便于战时快速发射。
导弹发射车可不是普通越野车，是要有伴随很多保障车辆的，天天在外面跑看似敌方很难追踪好像很安全，实际上更容易暴露目标，除非在荒漠和草原上，那就面临一个重要的问题给养和保养。
记得CD上以前有个帖子就是争论车载机动发射和发射井那个生存力量更高，当然这也是见仁见智了
基本上都是有个固定的驻点的，围绕驻点有若干个发射阵位，这个阵位的好处就是在平时的训练中就可以准备好发射参数，便于战时快速发射。
导弹发射车可不是普通越野车，是要有伴随很多保障车辆的，天天在外面跑看似敌方很难追踪好像很安全，实际上更容易暴露目标，除非在荒漠和草原上，那就面临一个重要的问题给养和保养。
记得CD上以前有个帖子就是争论车载机动发射和发射井那个生存力量更高，当然这也是见仁见智了
三哥公路铁路都不行啊!
E型机 发表于 2010-2-9 15:08
兄弟~~考虑一下三哥的公路吧，能跑运载发射车的估计比铁路少得多了~~
兄弟~~考虑一下三哥的公路吧，能跑运载发射车的估计比铁路少得多了~~
问题是，印度的火车跑的动么？万一有平民招手要求挂火车，会答应吗？
mobylee 发表于 2010-2-9 18:31
这个没啥可争论的，机动发射肯定比固定发射生存力强
否则人家花那么多钱，花那么大力气搞机动发射难道是脑子进水了？
而且如果有星光修正的话，可以在一定范围内随意机动发射
这个没啥可争论的，机动发射肯定比固定发射生存力强
否则人家花那么多钱，花那么大力气搞机动发射难道是脑子进水了？
而且如果有星光修正的话，可以在一定范围内随意机动发射
阿三煞笔,把公路发射车放到列车上不就是铁路机动了么?他们的凭什么比TG强？
阿三煞笔,把公路发射车放到列车上不就是铁路机动了么?他们的凭什么比TG强？
火车机动远比公路机动欺骗性更强 生存率更高否则当年的死亡列车是白叫的？ TB也搞了所谓的导弹运输火车也是白搞？
公路机动的卡车的形状不容易伪装 在现代化卫星侦察下生存率并不高 而却火车却可以通过班次的调整加上隧道进行欺骗 通过卫星很难能发现 及时被发现也可以摆脱追踪
但是以阿三的水准 想搞火车机动？ 我看等富坚义博把猎人画完还是现实点
公路机动的卡车的形状不容易伪装 在现代化卫星侦察下生存率并不高 而却火车却可以通过班次的调整加上隧道进行欺骗 通过卫星很难能发现 及时被发现也可以摆脱追踪
但是以阿三的水准 想搞火车机动？ 我看等富坚义博把猎人画完还是现实点
问个问题，我们的洲际导弹有星光修正吗？
Lv_Five 发表于 2010-2-9 21:58
铁路能欺骗，公路也能
区别不大的
死亡列车是说SS-24很厉害，不是这个车有多厉害…………
卫星就算能发现导弹，要想即时打击目标也是很困难的
铁路能欺骗，公路也能
区别不大的
死亡列车是说SS-24很厉害，不是这个车有多厉害…………
卫星就算能发现导弹，要想即时打击目标也是很困难的
问个问题，我们的洲际导弹有星光修正吗？
xiaoruoruo1985 发表于 2010-2-9 22:03
有的
星光制导，或者说天文制导，与惯性制导是远程弹道导弹最早使用的两种制导方式
而且常常是两者同时使用
问个问题，我们的洲际导弹有星光修正吗？
xiaoruoruo1985 发表于 2010-2-9 22:03
有的
星光制导，或者说天文制导，与惯性制导是远程弹道导弹最早使用的两种制导方式
而且常常是两者同时使用
去过安徽的山区（97年射台海那5枚），那恶心的……公路机动很多都在山区，记得报道过隔着几KM的山体挨一颗核弹之后再发射的演习，山区的机动，侦查，抗揍……相当无解
cruelworm 发表于 2010-2-9 22:59
弹道导弹用这个的不多，主要是潜射弹在用
弹道导弹用这个的不多，主要是潜射弹在用
纸飞机 发表于 2010-2-9 23:27
是不是因为潜射导弹很难对发射点精确定位，需要导弹飞起来之后自己在去定位啊
是不是因为潜射导弹很难对发射点精确定位，需要导弹飞起来之后自己在去定位啊
高精度的三叉戟用来打加固井是最好的选择。打个比方，即便是MD已经达到能够实时监控150部白杨发射车的水平（当然这不可能），如何将那么多数据传输给潜航的俄亥俄也是个很大的问题呢~~~
核潜艇如果做第一波打固定目标的多
毕竟潜艇天然在即时通讯上的落后
毕竟潜艇天然在即时通讯上的落后
mobylee 发表于 2010-2-9 18:31
八股里经常讲四点，一、某部队反侦察和伪装措施；二、某旅机动发射的效率和速度；三、某旅应急发射预案；四、某部队大范围机动。
你的问题都是限制战斗力优势发挥的问题，所以平时要加强训练和研究工作，基本上敌人想到的都要提前想到，敌人想不到的也要想到。作为军人的观点就是要发挥主观能动性主动出击而不是被动挨打，而军迷的观点一般都是静态的，这就是区别。
八股里经常讲四点，一、某部队反侦察和伪装措施；二、某旅机动发射的效率和速度；三、某旅应急发射预案；四、某部队大范围机动。
你的问题都是限制战斗力优势发挥的问题，所以平时要加强训练和研究工作，基本上敌人想到的都要提前想到，敌人想不到的也要想到。作为军人的观点就是要发挥主观能动性主动出击而不是被动挨打，而军迷的观点一般都是静态的，这就是区别。
现在打击移动发射目标的手段也多多了，MD也不会拿核武器去轰炸机动发射单位，反之是更多的巡航导弹、防区外发射器，这就是需要信息的对称手段了。印度专家的水平，不管是不是真的印度的专家，起码现在看到的大多数内容水平都很低，思维狭隘，观点单一，缺乏宏观军事意识，唯武器论严重。可以说自研武器和采购武器有个重大区别，就是自研武器国需要很强的军事理论基础，需要自己去编写作战大纲；采购国则没有这么强的需求，一般都是照抄或者修改出口国的相关作战大纲，照搬外军作战理论，只进行简单的修改。对于核武作战部队来说，生存力就是战斗力的一部分，仅仅通过核武毁灭半径和简单的机动效率对比就得出任何结论，简直是低级、可笑。
更何况我国二炮对于外军也就仅限于少量的公开资料和报道，一般就那么一只部队担负这种对外展示的工作，这是我国核战略模糊政策原则之一。连中国有多少弹头、多大当量、多少单位、多少平台、甚至连实际人数都搞不清楚的前提下，任何分析都是扯淡。
更何况我国二炮对于外军也就仅限于少量的公开资料和报道，一般就那么一只部队担负这种对外展示的工作，这是我国核战略模糊政策原则之一。连中国有多少弹头、多大当量、多少单位、多少平台、甚至连实际人数都搞不清楚的前提下，任何分析都是扯淡。
第一次听说公路机动生存力弱的,原来tg和毛子都不如a3强....
当然最安全还是在海里....
当然最安全还是在海里....
SNOOPY007的马甲 发表于 2010-2-9 23:58
就是这样了，早期潜艇为了定位，还得经常浮出水面用天文工具校准位置，很麻烦的。
弹道导弹要打击活动目标难度很大，在80年代的时候无论是MD还是毛子，要更改瞄准的目标都要30分钟以上。而且主要的功夫都花在反复的安全检查上了，这个到今天怕是也不会有多少变化。
就是这样了，早期潜艇为了定位，还得经常浮出水面用天文工具校准位置，很麻烦的。
弹道导弹要打击活动目标难度很大，在80年代的时候无论是MD还是毛子，要更改瞄准的目标都要30分钟以上。而且主要的功夫都花在反复的安全检查上了，这个到今天怕是也不会有多少变化。
纸飞机 发表于 2010-2-9 20:47
如果有早期预警的能力，固定发射井的生存能力更高些，敌方弹头还没落地前，发射井就可以发射导弹还击了（当然了这和导弹的准备时间有关系，这里假设机动和固定发射的都是同型号导弹，液体的话固井就残念了）。
发射井异常坚固，其内的导弹不论从保养和精度上都是机动发射无法比拟的，这也是发射井造价非常高部署少的原因。
公路机动导弹保养再好，还有扯上发射车的状态等，环节增多，可靠性不如发射井。但价格便宜。
公路机动还有个好处就是可以进行战略欺骗，发射筒里不放导弹空跑，这个适合弹头不多的国家。
如果有早期预警的能力，固定发射井的生存能力更高些，敌方弹头还没落地前，发射井就可以发射导弹还击了（当然了这和导弹的准备时间有关系，这里假设机动和固定发射的都是同型号导弹，液体的话固井就残念了）。
发射井异常坚固，其内的导弹不论从保养和精度上都是机动发射无法比拟的，这也是发射井造价非常高部署少的原因。
公路机动导弹保养再好，还有扯上发射车的状态等，环节增多，可靠性不如发射井。但价格便宜。
公路机动还有个好处就是可以进行战略欺骗，发射筒里不放导弹空跑，这个适合弹头不多的国家。
那种挖通大山，导弹在大山里面跑的生存力最强
如果海基的过关了，陆基的压力就没那么大了！
盼望JL2+094尽早成熟
盼望JL2+094尽早成熟
mobylee 发表于 2010-2-10 12:24
机动发射价格要高得多，技术也更复杂
要有可靠的早期预警能力，哪种方式都是安全的
但发射井方式无论如何都不能用于第二次反击
机动发射价格要高得多，技术也更复杂
要有可靠的早期预警能力，哪种方式都是安全的
但发射井方式无论如何都不能用于第二次反击
094就别指望了。还是等下一代吧
回复 3# E型机
我们当年上课的时候算过美国的铁路网和公路网的分形维数，铁路网也不是一维的，和公路网一样介于1和2维之间，当然公路的更高一点。
我们当年上课的时候算过美国的铁路网和公路网的分形维数，铁路网也不是一维的，和公路网一样介于1和2维之间，当然公路的更高一点。