毛五综评:气动超越F22可以肯定 红外隐形性落后可能致命 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 18:50:31


毛五的几个优缺点综合评价

一、机体大,载油多航程远,内置弹仓大,内置武器的弹体可较大射程可以较远或者更远。
重达三十吨以上,完全是重型机了。

二、气动有优势也有缺点,综合气动性能超越F22则可以肯定
气动有优势,但是主要在中前段,主要在于创造性的“升力体的结构+边条翼+创造性的边条翼前缘+大后掠角主翼”的出现和运用。升力体的结构主要是增升,边条翼也主要是用于增升,这样看该机型的升力特性好,翼载荷可能较小,有利于水平高机动、超机动。稳盘、瞬盘特性应该是上乘的。

同时出现了创造性的“边条翼前缘”,可以在一定程度上达到“边条翼的襟翼”的作用,可以同尾翼、主翼及主翼的襟翼、边条翼前缘一道,达到或者部分达到三翼面的效果,而三翼面是机动性最强的机型。

三翼面的缺点是死重、总重太大,但是毛五使用边条翼前缘的设计来达到扰流片前翼的部分或者大部分作用,节省重量的同时可以达到增加机动性的效果,是一个创造性突破。但是飞控如何编程、使尾翼、主翼、边条翼前缘共同动作达到最佳机动性,是一个考验,他们能否出现类似杨伟那样的飞控专家取得历史性突破,还有待观察,尽管潜力不容忽视。

上述两点已经可以决定毛五气动超越F22。机动性超越F22希望很大。尤其是毛五的四代发动机矢推成熟的话,上述气动配合矢推,在狗斗中胜过F22,可能像SU27胜过F15一样成为现实。

毛五的中后段并无特殊优势,尤其是机身中后段,类似SU27的结构,并且两台发动机之间距离较大、并有落伍的尾椎,这是导致横滚直径过大、影响横滚效率的。并且是影响尾部隐形的,除非用中后段离子发生器参与隐形了。毛五为何留下“两台发动机间距太大”的问题,是一个疑问。不解中。

毛五机翼是大后掠翼。有助于高速巡航。从横截面看,尾部横截面大、阻力大。尾部横截面大。不利于高速、高超音速巡航。毛五为何把两台发动机间距搞得大,可能是为了扩大武器舱的考虑,但是这样增加了负面效应。包括不利于高速巡航。

三、隐形只能是逼近或者接近F22但是未必超越,没有红外隐形可能会致命
原因主要在于:1、没有采用黄金镀膜玻璃的座舱。
2、电雷达外露、外置,
3、头锥部有天线外露、外置。
4、机腹部、武器舱门同进气口下沿并不在同一条线而是凹凸不平,形成不同的反射面和反射源。为何机腹部、武器舱门同进气口下沿并不在同一条线而是凹凸不平,是一个疑问。可能是武器舱门如果向下延伸到进气口下沿的话,可能导致全机过重、以及破坏升力体外型。
5、发动机同发动机进气道之间,貌似是直通的,从照片看并无S型过渡。除非采用“上下S型”即进气道低处开口、向上延伸、供气给发动机。
6、尾部隐形差。未见尾部用于消减发动机尾气胃焰红外特征的阻挡装置、也即红外隐形装置和设置。红外隐形可以确定落后于F22,并且可能在作战中带来致命影响。这一点也许会日后逐渐解决。

综合上述缺点,毛五的雷达隐形和红外隐形,落后于F22。这样看,综合战力,可能在同F22作战中存在致命弱点而败落。

四、航电、火控等明显有不如美国之处,但是应该也有优势之处。
缺点包括光电雷达外露,头锥部明显有天线外露。影响隐形。
优点包括头锥直径大,可能安装较大直径和功率的雷达。而且机体大、机翼长、毛五一直主张在机翼前缘的内部安装雷达TR组件发射源形成共形天线雷达。如果如此,可以对现有版本的美国F22雷达形成一定的优势。雷达技术是动态发展,谁优谁劣,还要看发展的后劲、以及到底鹿死谁手。

五、发动机
暂时无法置评。因为毛五的四代发动机也在发展、完善中。尚未达到美国F22尤其是F35发动机的水准。

综合看,气动有优势、隐形尤其是红外隐形有劣势乃至致命弱点。航电、雷达等暂时各有千秋,发动机暂时达不到美国水准。这样看,仍旧是美国战机可能占据一定技战术优势。毛五作战时屁股不能露给美国战机否则致命。战损比可能还是毛五高。但是已经达到可以对抗美国F22以及压制F35的水准了。

那么,我们的四代重歼如何超越毛五?一、气动上,网传我们是“升力体结果+边条翼+鸭翼”的结构,由于采用鸭翼的结合,升力特性、机动特性可以进一步超越毛五但是不会超越到质变的程度。     二、我们的尾部红外隐形,不能像毛五这样处理。必须有红外隐形的措施。       三、航电火控上我们需要独辟蹊径。我们不可能把头锥搞得这么大。必须考虑共形天线的思路跨越发展。尽管开始时候不求一步全面到位。             四、发动机是我们最大弱项,我们四代发动机何时突破,仍旧是拭目以待的事情,希望不小、任重道远。是决定我们成败的关键。综合看,我们的四代机气动胜过毛五和F22,希望是存在的。尽管综合效能未必立即胜出。一旦我们发动机技术完全突破、四代发动机继三代发动机量产喜报之后稳定表现,则我们在四代机(新标五代)的世界实现“三国鼎立”,则是毫无疑义的。这一天并不远了。       yes413a@163.com

毛五的几个优缺点综合评价

一、机体大,载油多航程远,内置弹仓大,内置武器的弹体可较大射程可以较远或者更远。
重达三十吨以上,完全是重型机了。

二、气动有优势也有缺点,综合气动性能超越F22则可以肯定
气动有优势,但是主要在中前段,主要在于创造性的“升力体的结构+边条翼+创造性的边条翼前缘+大后掠角主翼”的出现和运用。升力体的结构主要是增升,边条翼也主要是用于增升,这样看该机型的升力特性好,翼载荷可能较小,有利于水平高机动、超机动。稳盘、瞬盘特性应该是上乘的。

同时出现了创造性的“边条翼前缘”,可以在一定程度上达到“边条翼的襟翼”的作用,可以同尾翼、主翼及主翼的襟翼、边条翼前缘一道,达到或者部分达到三翼面的效果,而三翼面是机动性最强的机型。

三翼面的缺点是死重、总重太大,但是毛五使用边条翼前缘的设计来达到扰流片前翼的部分或者大部分作用,节省重量的同时可以达到增加机动性的效果,是一个创造性突破。但是飞控如何编程、使尾翼、主翼、边条翼前缘共同动作达到最佳机动性,是一个考验,他们能否出现类似杨伟那样的飞控专家取得历史性突破,还有待观察,尽管潜力不容忽视。

上述两点已经可以决定毛五气动超越F22。机动性超越F22希望很大。尤其是毛五的四代发动机矢推成熟的话,上述气动配合矢推,在狗斗中胜过F22,可能像SU27胜过F15一样成为现实。

毛五的中后段并无特殊优势,尤其是机身中后段,类似SU27的结构,并且两台发动机之间距离较大、并有落伍的尾椎,这是导致横滚直径过大、影响横滚效率的。并且是影响尾部隐形的,除非用中后段离子发生器参与隐形了。毛五为何留下“两台发动机间距太大”的问题,是一个疑问。不解中。

毛五机翼是大后掠翼。有助于高速巡航。从横截面看,尾部横截面大、阻力大。尾部横截面大。不利于高速、高超音速巡航。毛五为何把两台发动机间距搞得大,可能是为了扩大武器舱的考虑,但是这样增加了负面效应。包括不利于高速巡航。

三、隐形只能是逼近或者接近F22但是未必超越,没有红外隐形可能会致命
原因主要在于:1、没有采用黄金镀膜玻璃的座舱。
2、电雷达外露、外置,
3、头锥部有天线外露、外置。
4、机腹部、武器舱门同进气口下沿并不在同一条线而是凹凸不平,形成不同的反射面和反射源。为何机腹部、武器舱门同进气口下沿并不在同一条线而是凹凸不平,是一个疑问。可能是武器舱门如果向下延伸到进气口下沿的话,可能导致全机过重、以及破坏升力体外型。
5、发动机同发动机进气道之间,貌似是直通的,从照片看并无S型过渡。除非采用“上下S型”即进气道低处开口、向上延伸、供气给发动机。
6、尾部隐形差。未见尾部用于消减发动机尾气胃焰红外特征的阻挡装置、也即红外隐形装置和设置。红外隐形可以确定落后于F22,并且可能在作战中带来致命影响。这一点也许会日后逐渐解决。

综合上述缺点,毛五的雷达隐形和红外隐形,落后于F22。这样看,综合战力,可能在同F22作战中存在致命弱点而败落。

四、航电、火控等明显有不如美国之处,但是应该也有优势之处。
缺点包括光电雷达外露,头锥部明显有天线外露。影响隐形。
优点包括头锥直径大,可能安装较大直径和功率的雷达。而且机体大、机翼长、毛五一直主张在机翼前缘的内部安装雷达TR组件发射源形成共形天线雷达。如果如此,可以对现有版本的美国F22雷达形成一定的优势。雷达技术是动态发展,谁优谁劣,还要看发展的后劲、以及到底鹿死谁手。

五、发动机
暂时无法置评。因为毛五的四代发动机也在发展、完善中。尚未达到美国F22尤其是F35发动机的水准。

综合看,气动有优势、隐形尤其是红外隐形有劣势乃至致命弱点。航电、雷达等暂时各有千秋,发动机暂时达不到美国水准。这样看,仍旧是美国战机可能占据一定技战术优势。毛五作战时屁股不能露给美国战机否则致命。战损比可能还是毛五高。但是已经达到可以对抗美国F22以及压制F35的水准了。

那么,我们的四代重歼如何超越毛五?一、气动上,网传我们是“升力体结果+边条翼+鸭翼”的结构,由于采用鸭翼的结合,升力特性、机动特性可以进一步超越毛五但是不会超越到质变的程度。     二、我们的尾部红外隐形,不能像毛五这样处理。必须有红外隐形的措施。       三、航电火控上我们需要独辟蹊径。我们不可能把头锥搞得这么大。必须考虑共形天线的思路跨越发展。尽管开始时候不求一步全面到位。             四、发动机是我们最大弱项,我们四代发动机何时突破,仍旧是拭目以待的事情,希望不小、任重道远。是决定我们成败的关键。综合看,我们的四代机气动胜过毛五和F22,希望是存在的。尽管综合效能未必立即胜出。一旦我们发动机技术完全突破、四代发动机继三代发动机量产喜报之后稳定表现,则我们在四代机(新标五代)的世界实现“三国鼎立”,则是毫无疑义的。这一天并不远了。       yes413a@163.com
可能像SU27胜过F15一样成为现实。---------:D
1、没有采用黄金镀膜玻璃的座舱。


老早就掌握的了技术了。 和所谓衍射HUD一样。
气动我还真没看出来。。求解答。。
SU-27跟F-15只能打平,或差一点点{:ya:}
1、尚无准确数据,飞机也不是全状态,不知道你是怎么评论的
2、气动布局,显然LZ没有把隐身设计考虑进去,这也是气动的一部分。虽然眼睛看不出来,但毛子显然没有美国人做得细,毕竟在隐身布局这一块美国走在了前头,所以飞机在不考虑发动机的前提下毛5机动性好于22本菜赞同,但隐身布局得扣分,所以气动不好说是谁占优。
3、总体隐身性能,赞同。
4、航电火控,优势在哪?雷达的问题不敢苟同。
5、发动机,将来的事将来说,至少在目前,美国的发动机还是能鄙视毛子的。
lym130 发表于 2010-1-30 21:48 如果中美蜜月没有结束,批量装备F-15/F-16的话,这种“广为流传”的观点肯定不存在。

气动方面,整体上,俄罗斯也是一直跟在老美屁股后面跑的。NASA造了多少验证机,说穿了气动就是钱动。
lym130 发表于 2010-1-30 21:48

这句是亮点{:3_97:}


气动最高境界是化繁为简,  F22气动好,发动机是一方面,另一方面就是其气动非常干净,没有搞的这么复杂. 不是可控翼面越多,气动就越高.   搞12个可控翼面,在完成一个动作,需要几个翼面配合各转多少度,其中一个转动度数有问题,整个气动都可能被破坏,这个组合数学题,够让人忙活一阵子了. PAK气动创新有两亮点前缘可调边条,全动垂尾,不过缺点就是气动翼面过于繁杂.在做过失速机动时怎样配合,实际效果为必就是1+1大于2,也会小于2.就看老毛子的控制率设计了.

其实这款五代的设计思路很合TG的做法,充分体现了继承好的前代经验,充分吸收世界先进设计思路,集各家所长为我所有,走继承吸收再创新的发展道路.

气动最高境界是化繁为简,  F22气动好,发动机是一方面,另一方面就是其气动非常干净,没有搞的这么复杂. 不是可控翼面越多,气动就越高.   搞12个可控翼面,在完成一个动作,需要几个翼面配合各转多少度,其中一个转动度数有问题,整个气动都可能被破坏,这个组合数学题,够让人忙活一阵子了. PAK气动创新有两亮点前缘可调边条,全动垂尾,不过缺点就是气动翼面过于繁杂.在做过失速机动时怎样配合,实际效果为必就是1+1大于2,也会小于2.就看老毛子的控制率设计了.

其实这款五代的设计思路很合TG的做法,充分体现了继承好的前代经验,充分吸收世界先进设计思路,集各家所长为我所有,走继承吸收再创新的发展道路.
气动强于22,隐身弱于22
清河居士 发表于 2010-1-30 21:53

连老毛子的气动都有人BS了啊。。。
在看到可信数据之前本菜不认为毛五腿很长。
哼哼  还是要比比的
写的还算用心
毛五脱于两拐
土四脱于棍子
都会见到影子的。
在发动机较弱的情况下,棍子凭借气动取得了性能亮点;同样的,土四,也会有机动性上的亮点。至于可能性?准丝带的航电已经在棍b上取得了初步的成绩
tg的步伐是扎实滴
tg和鹅毛都是发动机不行,气动补,补在升力特性和操控面上,这些都带来隐身性能上的妥协;不过tg的可操作面还是比鹅毛少,气动设计把握更大;至于隐身,鸭翼也许并不差于那个边条襟翼和平尾,且发动机窄距布局,进气口隐身更佳。
估计tg隐身优于鹅毛,机动不逊于甚至优于鹅毛(边条襟翼的动作幅度似乎有限制,不然影响进气效率),超巡优于鹅毛(同等发动机时),tg有潜力!
三足鼎立之势成也。
这应该就是个应急的样机吧,感觉很多细节都没完善就硬着头皮拉出来飞的,等待进一步的细节再说啦


尾喷的红外处理措施不予置评

毕竟配对的发动机没出来,老喷口就这样了

另外头锥部的天线大部分应该和试飞相关,毛五现在估计就是个试飞的01架次,根本不会带有任何合适的电子设备和雷达的。

尾喷的红外处理措施不予置评

毕竟配对的发动机没出来,老喷口就这样了

另外头锥部的天线大部分应该和试飞相关,毛五现在估计就是个试飞的01架次,根本不会带有任何合适的电子设备和雷达的。
貌似正在710上试飞的117发动机的喷管和117S一样啊,还能怎么修形?
虽是原创,全是拍脑袋的结论,不值本菜拍砖啊。。。连最起码的数据都没有怎么比啊?兰州稍微急了点,好歹等基本尺寸和重量数据出来后再说不迟。。。
看了诸位的分析,我决定穿带红色的条纹裤衩。
跟人感觉进气道内侧弹仓在弹仓打开后好像反而有利吧{:yi:}
现在下结论为时过早,就像看到小龙01不等于看到了小龙的最终成果一样
zdemail 发表于 2010-1-31 00:25
客观是什么  PK 和真实数据
[:a8:]
数据还没公布,现在再说啥也是猜测
如果凭毛五那个头气动上超越F22那骡马这帮人可以集体辞职去补课了
hukehao111 发表于 2010-1-30 22:49


    毛子的气动本来就让人BS,其气动设计最高水平的代表苏-27气动设计也没见好到哪去。


貌似还不是CARET进气道,只是三波系进气道刀削土豆了而已
一.jpg

貌似还不是CARET进气道,只是三波系进气道刀削土豆了而已
一.jpg
毛五的气动设计,可以归为三翼面的变型版.   三翼面现在大家都不看好,毛五搞的这个变形版,以后在控制率设计和气动折中上,要花的心思可少不了.   

另外就是毛五的弹舱设计相当一般,由于两大发动机占据比较大的机腹空间,两弹舱只有采用串列狭长布局,内部空间够紧张的.得给发动机空间让路.
回复 1# netnet


    LZ,这只是原型机,很多步骤都没到位滴~现在下结论,有些方面是言之过早了
军用橙子 发表于 2010-1-31 10:34


    TG的气动要能到毛子那水平就要笑醒了。。。
hukehao111 发表于 2010-1-31 13:04


    J-10的气动设计就超越苏-27了,你醒了没啊?;P
我怎么记得当初鹅毛的T50设计目标只是超过F35,压根没22什么事

是记错了还是咋的

J-10的气动设计就超越苏-27了,你醒了没啊?
军用橙子 发表于 2010-1-31 13:07



    我倒是很想知道,你这个“其气动设计最高水平的代表苏-27气动设计也没见好到哪去。”是从哪得出来的呢?
俄毛气动这么烂,为啥当初MD的F117的隐身造形的原理还是从俄毛那里得来的呢?奇怪呀。。。。
J10的气动设计比27好??你怎么知道的?再说了,J10比27晚了多少年?
美国人在气动方面都没敢说俄毛是垃圾,在某些坐家里上网的FF嘴里一喷,就变成垃圾了。。。。神奇啊。。。
J-10的气动设计就超越苏-27了,你醒了没啊?
军用橙子 发表于 2010-1-31 13:07



    我倒是很想知道,你这个“其气动设计最高水平的代表苏-27气动设计也没见好到哪去。”是从哪得出来的呢?
俄毛气动这么烂,为啥当初MD的F117的隐身造形的原理还是从俄毛那里得来的呢?奇怪呀。。。。
J10的气动设计比27好??你怎么知道的?再说了,J10比27晚了多少年?
美国人在气动方面都没敢说俄毛是垃圾,在某些坐家里上网的FF嘴里一喷,就变成垃圾了。。。。神奇啊。。。
邦德 发表于 2010-1-30 22:00


   
这篇文章是在谈气动时说苏27胜过F15的,
纯指气动的话,这话没错。
元级 发表于 2010-1-31 17:21

人家的原话是:“上述气动配合矢推,在狗斗中胜过F22,可能像SU27胜过F15一样成为现实。”
我可不那样的认为的!应该讲是能作到与F22一个水平的甚至可能会有独到之处的!
如果按楼主的说法的话,稍加强一下经红外隐身性能的话,其基本设计确应在F22之上的啊!!!就算是电子系统落后些的话,那战力也应是在F22之上的啊!!!弄一个像F22那样的隐身喷口并不是很难吧?看来俄毛底蕴委实了得啊!不能小瞧了人家的水平!

人家的原话是:“上述气动配合矢推,在狗斗中胜过F22,可能像SU27胜过F15一样成为现实。”
邦德 发表于 2010-1-31 17:31



   
毛五狗斗能不能胜F22现在还是未知数,
不过苏27和F15狗斗俺看好苏27(当然F15后期型号对应苏35)
人家的原话是:“上述气动配合矢推,在狗斗中胜过F22,可能像SU27胜过F15一样成为现实。”
邦德 发表于 2010-1-31 17:31



   
毛五狗斗能不能胜F22现在还是未知数,
不过苏27和F15狗斗俺看好苏27(当然F15后期型号对应苏35)
hukehao111 发表于 2010-1-31 17:08


真牛呀,有人大嘴一张说毛5气动强过22就是真理.别人也大嘴说J10气动超过27就是"你怎么知道??"