新疆自治区的建立和前苏联建立哈萨克加盟共和国有相似的 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 06:18:26


苏联当年将原俄罗斯领土的一部分划归“哈萨克斯坦共和国”,其实本意是为了增加“哈萨克斯坦共和国”里俄罗斯族的人口比例,那片土地被从俄罗斯划到哈萨克,那里的俄罗斯人当然也就跟着成了“哈萨克斯坦共和国”的人,俄罗斯人一下子就占到这个共和国近一半人口,更好控制。反正苏联强盛的时候,压根没想过还有分裂的一天,以为这样“掺沙子”更好去控制、同化哈萨克地区。
  
  结果衰落的时候一下子就全部解体了,本来没有太大意义的“共和国”边界成了国界,当年为了“掺沙子”划进去的领土真的成了哈萨克的领土,法律条文上清清楚楚,在今天这个领土变更全世界都瞩目的时代,俄罗斯空有强大武力也只能眼睁睁干看着,总不能直接来场战争改变国界吧。哈萨克还宣布自己是以哈萨克人为主体的民族国家,俄罗斯人就被慢慢排挤出去了。

    给哈萨克斯坦的领土是沙俄时代花了几个世纪付出多少代价才征服下来,俄国历代沙皇无不孜孜不倦地为了这里同欧洲强权进行艰苦的争夺,而在苏联时代竟然轻易地从俄罗斯人手中送了出去。而且向哈萨克斯坦这样的民族国家,其现有疆域都是俄罗斯帮它确立下来的,北部领土是苏联时期从俄罗斯划来的,东部则是沙俄从中国掠夺来的,最终形成今天的哈萨克斯坦民族国家。
  
  而如果俄罗斯人征服以后采取欧洲白人对待印第安人的种族灭绝和同化,恐怕都不会导致现在这种尴尬的结果。苏联解体后,俄罗斯发现自己周边一夜之间出现了很多充满敌意的国家。这些地区短时期内很难脱离俄罗斯的影响,但是,历史远没有终结。

  新疆自治区的建立和前苏联建立哈萨克加盟共和国有相似的方吗?感觉现在新疆的南北疆就和前苏哈萨克加盟共和国的情况有些相似!

苏联当年将原俄罗斯领土的一部分划归“哈萨克斯坦共和国”,其实本意是为了增加“哈萨克斯坦共和国”里俄罗斯族的人口比例,那片土地被从俄罗斯划到哈萨克,那里的俄罗斯人当然也就跟着成了“哈萨克斯坦共和国”的人,俄罗斯人一下子就占到这个共和国近一半人口,更好控制。反正苏联强盛的时候,压根没想过还有分裂的一天,以为这样“掺沙子”更好去控制、同化哈萨克地区。
  
  结果衰落的时候一下子就全部解体了,本来没有太大意义的“共和国”边界成了国界,当年为了“掺沙子”划进去的领土真的成了哈萨克的领土,法律条文上清清楚楚,在今天这个领土变更全世界都瞩目的时代,俄罗斯空有强大武力也只能眼睁睁干看着,总不能直接来场战争改变国界吧。哈萨克还宣布自己是以哈萨克人为主体的民族国家,俄罗斯人就被慢慢排挤出去了。

    给哈萨克斯坦的领土是沙俄时代花了几个世纪付出多少代价才征服下来,俄国历代沙皇无不孜孜不倦地为了这里同欧洲强权进行艰苦的争夺,而在苏联时代竟然轻易地从俄罗斯人手中送了出去。而且向哈萨克斯坦这样的民族国家,其现有疆域都是俄罗斯帮它确立下来的,北部领土是苏联时期从俄罗斯划来的,东部则是沙俄从中国掠夺来的,最终形成今天的哈萨克斯坦民族国家。
  
  而如果俄罗斯人征服以后采取欧洲白人对待印第安人的种族灭绝和同化,恐怕都不会导致现在这种尴尬的结果。苏联解体后,俄罗斯发现自己周边一夜之间出现了很多充满敌意的国家。这些地区短时期内很难脱离俄罗斯的影响,但是,历史远没有终结。

  新疆自治区的建立和前苏联建立哈萨克加盟共和国有相似的方吗?感觉现在新疆的南北疆就和前苏哈萨克加盟共和国的情况有些相似!
貌似XJ和平解放最早是哈萨克还有wz一起来谈的,飞机出事了再来的就纯WZ了。。。
没有可比性。

叫自治区还是叫省只不过是玩的文字游戏。难道自治区就真的“自治”了,就不在共产党的领导之下了?

49年以前和49年以后,新疆这个行政地区所辖区域有变化么?没有。
49年以前新疆就这么大了?请大家讲讲新疆疆域变迁!
超级侧卫是头猪 发表于 2009-11-27 23:55

我倒是想知道你认为新疆变成自治区以后,和原来所辖区域有什么变化。
超级49 发表于 2009-11-28 00:03


   49以前乌鲁木齐有维族市长吗?
超级侧卫是头猪 发表于 2009-11-28 00:10

耍赖就没意思了。

49年新疆解放前,国民党新疆省政府主席包尔汉,就是维吾尔人。
超级49 发表于 2009-11-27 23:51


    自治区和省当然有很大的不同

1、自治区享有的区域管理权限。如:民族教育、宗教事务等。
2、自治区还享有区域法律制定权。而省级政府只有地方规章的制定权。
3。自治区实行民族自治,在宪法和法律上拥有更大的自治权。
4。自治区主席必定是少数民族;各级行政官员也应优先任命少数民族。
所以你给了自治区如此多宪法和法律上的自治权,但又加以限制,就给人批评“真独裁假自治!”
超级侧卫是头猪 发表于 2009-11-28 00:23

你天真的以为换个名字,把自治区改成省,就没藏毒,就没疆毒了?藏毒疆毒和到底叫省还是叫自治区有什么关系。

疆毒又不是解放后才有的事情,乾隆镇压准噶尔部叛乱,左宗棠镇压阿古柏政权,不都是他们那个年代疆毒的体现么?后来更有东突厥斯坦,泛突厥思想等等各种独立思潮的影响。

和叫自治区还是叫省有什么关系。
东突不是建国后才有的
最近XJ问题很火啊


我只说新疆的版图问题,政治问题你们随便扯……版图还是有一些变化的,晚清1884年新疆建省,地图如下
1.jpg
同期的蒙古地图如下
2.jpg

我同时截了一份由J.G.Bartholomew和Glibeat H.Grovensor在1900年绘制的中国区域图
3.jpg

我只截取蒙古、新疆和西藏部分作参考
还有几张地图可以去看史版
http://bbs.cjdby.net/viewthread.php?tid=636517&from=recommend_f
里面的几张图
然后我再给你们截几张图
42年.jpg

42年国家地理的亚洲地图新疆部分截图
45年.jpg

45年国家地理的中国地图新疆部分截图2几3几年的图懒得截了,跟民国早期地图比没啥变化……
就是1911年蒙古搞TND“独立”运动之后版图做了较大的调整,新疆北部和东部做了一定的调整
之后基本没有太大的调整,建国之后又小调了一下,包括甘肃西部、青海西北这些地方……主要版图没发生太大变化。

我只说新疆的版图问题,政治问题你们随便扯……版图还是有一些变化的,晚清1884年新疆建省,地图如下
1.jpg
同期的蒙古地图如下
2.jpg

我同时截了一份由J.G.Bartholomew和Glibeat H.Grovensor在1900年绘制的中国区域图
3.jpg

我只截取蒙古、新疆和西藏部分作参考
还有几张地图可以去看史版
http://bbs.cjdby.net/viewthread.php?tid=636517&from=recommend_f
里面的几张图
然后我再给你们截几张图
42年.jpg

42年国家地理的亚洲地图新疆部分截图
45年.jpg

45年国家地理的中国地图新疆部分截图2几3几年的图懒得截了,跟民国早期地图比没啥变化……
就是1911年蒙古搞TND“独立”运动之后版图做了较大的调整,新疆北部和东部做了一定的调整
之后基本没有太大的调整,建国之后又小调了一下,包括甘肃西部、青海西北这些地方……主要版图没发生太大变化。
主要截的都是新疆、蒙古部分的……{:yan:}太晚了,睡觉……
法律地位不同
超级侧卫是头猪 发表于 2009-11-28 00:23 [/url]


伟大:D
超级侧卫是头猪 发表于 2009-11-28 00:23

书记是什么族的?
还有LZ,关于立法权问题你说的不对,地方政府只能立规章,哪都一样……自治区人大和省级人大是同级别的……特权仅在于自治区有自治条例和单行条例立法权,但也要上报全国人大常委{:yan:}
阗木001 发表于 2009-11-28 02:19


    提议 的应该直接党内家法处理了


“自治区”和“省”有很大区别

叫“XX族自治区”,会使该XX族产生一种“这里是本民族的地盘”的心理,广西、内蒙等地还好,在宗教地区,容易产生对“外来卡菲勒”的排斥心理

现在新疆许多维族人不就俨然以整个新疆为自己民族的“生存空间”和“应许之地”吗?

而在清朝平定准噶尔之前,他们只是龟缩在南疆的,北疆是厄鲁特蒙古人的天下

甚至在今天,新疆汉人的数量也几乎和他们相等,而且还有哈萨克、蒙古、柯尔克孜等少数民族

为什么不能把自治区名字改为“新疆维吾尔、哈萨克、蒙古、柯尔克孜自治区”呢?

青海除了西宁市以外,境内全是“XX藏族自治州”,各藏族自治州的面积加起来,所占比例远远大于新疆刨除非维族自治州后剩下的比例。可是青海就是不改名为“青海藏族自治区”



“自治区”和“省”有很大区别

叫“XX族自治区”,会使该XX族产生一种“这里是本民族的地盘”的心理,广西、内蒙等地还好,在宗教地区,容易产生对“外来卡菲勒”的排斥心理

现在新疆许多维族人不就俨然以整个新疆为自己民族的“生存空间”和“应许之地”吗?

而在清朝平定准噶尔之前,他们只是龟缩在南疆的,北疆是厄鲁特蒙古人的天下

甚至在今天,新疆汉人的数量也几乎和他们相等,而且还有哈萨克、蒙古、柯尔克孜等少数民族

为什么不能把自治区名字改为“新疆维吾尔、哈萨克、蒙古、柯尔克孜自治区”呢?

青海除了西宁市以外,境内全是“XX藏族自治州”,各藏族自治州的面积加起来,所占比例远远大于新疆刨除非维族自治州后剩下的比例。可是青海就是不改名为“青海藏族自治区”

青海除了西宁市以外,境内全是“XX藏族自治州”,各藏族自治州的面积加起来,所占比例远远大于新疆刨除非族自治州后剩下的比例。可是青海就是不改名为“青海族自治区”

广西沿海钦州地区(辖区包括现在北海防城东兴) 以前是广东管辖,人口以汉人为主,主要说粤语,有些农村说客家话,除了靠越南边境上有点瑶族外跟壮族没啥关系,还不是划到广西去了。


襄公勤王,天子封与西戎地,君无戏言,一纸空文定名份。
穆公图霸,由余计夺十二国,势有变期,二百流年成实业。

襄公勤王,天子封与西戎地,君无戏言,一纸空文定名份。
穆公图霸,由余计夺十二国,势有变期,二百流年成实业。
不过广西内的少数民族认同感较强,民风也较为纯朴,没有邪教干扰,在很长时间内不会有什么大问题.
我以为废除某某民族自治区是非常必要的!起码不能给人家一个影像,好像某个地方就是某个族的。当然地方自治权利要尊重,但是名号不能这么搞
歌剧院幽灵 发表于 2009-11-28 11:58


大葬区也非空穴来风。都是自治地方何不合并在一起。
新疆在地图上变大了

没有可比性。

叫自治区还是叫省只不过是玩的文字游戏。难道自治区就真的“自治”了,就不在共产党的领导 ...
超级49 发表于 2009-11-27 23:51

不好意思,“省”和“自治区”还真有本质区别。
至少在西北某自治区,政策规定公务员及大学老师中少数民族的比例必须达到40%,哪怕不学无术也要占个位子:D
没有可比性。

叫自治区还是叫省只不过是玩的文字游戏。难道自治区就真的“自治”了,就不在共产党的领导 ...
超级49 发表于 2009-11-27 23:51

不好意思,“省”和“自治区”还真有本质区别。
至少在西北某自治区,政策规定公务员及大学老师中少数民族的比例必须达到40%,哪怕不学无术也要占个位子:D
如果是原创,支持楼主。
反正一把手都必须是党员的,书记才是要害位置。
新疆不是维族人的,他们也只是外来者的一部分而已
回复 5# 超级49
自治区成立以后,面积还真是扩大了。。。
二战中日本的同化政策作为一种手段来说也是不错的!
bull 发表于 2009-11-28 20:37

应该是49年解放以后微调了一点点,55年省变成自治区,除了名称并无其它变化吧。
歌剧院幽灵 发表于 2009-11-28 12:00
朕有此意
月升沧海 发表于 2009-11-28 12:17


    这话很深刻啊
大秦占关中而得天下  最初也源于周天子的一纸空文封与(被别人实际占领)
地盘上的事情   一定要防微杜渐!
民族自治/民族优待等等民族政策是当年学习苏联的民族政策的结果, 可以说是新中国民族政策的基石, 可惜现在TG的民族政策已经彻底失败了, 新疆/西藏发生的事情, 计划生育/高考加分等对汉族的逆向歧视也让很多汉族改变了民族, 这些都证明了民族政策的彻底失败, 更严重的是, 因为计划生育导致的汉族人口比例持续下降可能会把中国拖进一个无底深渊.
政府会改变现在的民族政策吗? 我认为很难, 现在的民族政策已经形成了一个无比巨大的利益集团, 包括官僚集团和享受好处的少数民族利益集团, 动别人的奶酪是要付出代价的, 和谐社会不折腾, 所以汉族就等待成为少数民族的那一天吧.
楼上似乎悲观点了吧!我觉得某D不会百年的,总会有被赶下台的那天!当然被赶之前作为57族肯定还会联合少数民族和主体民族争权夺利的。。不过没关系。。看看民国后满族的下场就知道了!
gnome2130 发表于 2009-11-29 10:19
我的关注点不是在某党, 而是民族和国家...
RAF 发表于 2009-11-29 10:24
D管理这个国家。。谢谢。。如果D不改变。。其他很难改变。。。
gnome2130 发表于 2009-11-29 10:56
所以才有我的悲观观点...
RAF 发表于 2009-11-29 11:07
{:3_90:}那悲观个鸟啊。。。某D注定要自动下台的。。晕倒!