欢迎拍砖—系统工程管理水平制约中国军工制造能力

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 15:44:47


{:2_61:} 很多军迷热衷于XX尖端武器,殊不知,很多尖端武器的出现,尤其是能运用在实战中,是很大程度取决于该武器的量化生产.近来看了《兵工科技》里“第四代战斗机的动力”一文，感触很深，联想到前不久郎咸平的一篇演讲《中国企业缺乏系统工程》，很有深度。“第四代战斗机的动力”一文里的陈光教授对美国F-22、F-35的发动机剖析的很透彻。可见，掌握这些高端技术已经不是什么问题，这可以从“枭龙”、“歼十-B”的进气口变化可印证。现在要说的问题是，“太行”能否进一步发展，能否量产，是制约我战机发展的制约，也就是我国工业化生产中“系统管理”水平在制约我军武器发展...

{:2_61:} 很多军迷热衷于XX尖端武器,殊不知,很多尖端武器的出现,尤其是能运用在实战中,是很大程度取决于该武器的量化生产.近来看了《兵工科技》里“第四代战斗机的动力”一文，感触很深，联想到前不久郎咸平的一篇演讲《中国企业缺乏系统工程》，很有深度。“第四代战斗机的动力”一文里的陈光教授对美国F-22、F-35的发动机剖析的很透彻。可见，掌握这些高端技术已经不是什么问题，这可以从“枭龙”、“歼十-B”的进气口变化可印证。现在要说的问题是，“太行”能否进一步发展，能否量产，是制约我战机发展的制约，也就是我国工业化生产中“系统管理”水平在制约我军武器发展...
工程管理是一门科学，国内这方面还在能看到进步的，不过在相当一部分大中型国企，还是~~~~~
至少我这周围几个大企业的管理水平真的让人汗颜
我以前在国营258厂，做军用光学仪器的厂，有个项目代号“D—01”，其实该装备核心技术我国早已掌握，唯独就是不能量产，在1998年从老毛子那里买来工艺流程后，才开始装备。目前的99、96等一系列装甲装备上都在用此工艺流程生产的装备...实在汗颜啊
貌似现在流行读工业工程硕士？貌似都学了什么六西格玛什么丰田方式？有成果没？
貌似现在流行读工业工程硕士？貌似都学了什么六西格玛什么丰田方式？有成果没？
管理水平只能从实践中出,写论文是提不高的...
611依托系统工程大洗脑，足以傲视同行业其它单位。
不过国内向来不缺理论家，道理谁都清楚，科学发展观三个代表什么的不是白学的，问题是工程经验
其实ARJ21，C919项目对航空系统内单位的触动程度要远大于军机项目。
国外民机领域由于自身的高可靠性，高安全性，适航性复杂系统设计理念要求工程和产品从底层可追溯，从高层可分配，相关的一系列标准对科研体系，管理流程，原材料，供应商管理等等都有很好的指导考核意义。

磨刀不误砍柴工，空军以后肯定也会把适航性挂在嘴边的，各个单位不着急也不成了
实践是什么？拿什么检验实践结果？不管是论文、还是实践，只要能嗷嗷叫的生产出真东西来...系统工程本身就是实践科学，没有人会用论文做系统工程。我所说的就是别再拿自己的针尖麦芒，对付别人的整体实体。再看看目前所谓的尖端东西，空军、海军、陆军都是，仔细剖析一下，拼凑的成份有多少？正真是自己创新的又有多少？中国目前面对两个战场，一个是国际资本入侵、一个是周边军事制衡...哪个不是系统工程落后造成得？金融系统工程、工业系统工程、社会人文系统工程...太多的虚华在削弱国人的斗志，老一代的自力更生不再延续啊...
sunnywang 发表于 2009-5-31 19:23

连蒙皮螺丝都是1个美元一颗，连计算机板卡上飞线都是百多元钱一米进口导线的工业水平，不拼凑能出来东西么？
版主这番话，又是对系统工程羸弱的佐证，611貌似大工程，可最后能形成多少自主东西？连蒙皮螺丝、飞线都要拼凑，看看是在洗脑还是成为被分食的蛋糕...没有政策的连贯性就没有发展的持续性...中国现在需要一场局部战争，各方面的都行，不破不立...
官本位呀.一切都是围绕着升官来的.升官升职称.产品反而成了次要的了
这个话题估计可以写几十万字的著作
楼主强大 一段话搞定
这个也是慢慢进步的，比起具体的技术，这种系统工程更难学习
11# sunnywang


…… 知足吧
拍死你,没有过硬的技术,能有好的军工制造能力?痴人说梦！六西格玛、丰田方式来源可是中国，出口后换了包装成了什么六西格玛、丰田方式，真是好笑。正因为太多的机械专业的学生改行才导致技术人才的缺失……
16# 金石道长
16#，金石道长
照你这样说，四大发明还是中国的呢。躺在历史上不仅仅是倒退，而是自我沦丧...说道专业改行，这是人文社会系统工程失败。举个简单例子:韩国，一个从历史上的高丽国走到现在的国家，就是因为没有像中国那样可追根溯源的5000年文化史，才一直坚守着自己能恪守的韩国泡菜文化。反过来看中国，人性在物欲横流中蜕化，80、90后还有多少在为传统而恪守？反观邻国近代史，同样的足印，追赶的结果却大不同...
照你这样拍下去，个人被拍身死事小，被历史拍死就...呵呵
15# PLA


知足？就是不思进取，一闭眼一睁眼，突然什么都不足了。那时候，就是人还活着，钱没了，一样一样的效果...呵呵
sunnywang 发表于 2009-5-31 23:07
系统管理是有限的，无论怎么发展，总是局限在一个范围内，技术发展是无限的，怎么能同日而语......


1 严格来说，管理是为成本服务，和企业研发是两条腿，并不是最先进的管理方法才是最适合企业技术
发展的，尤其是技术正在迅速发展的企业，过分强调管理反而会阻碍技术发展。
2 单纯的倡导先进或系统管理没有多大意义。管理和研发这两条腿，联系的纽带是实用或生产技术，生产技术
没有大量的有实际经验的高级技工，根本无法实施。这一点是从国外经验那学不来，人家也教不会的。

又想起了一个笑话，有关肥皂的，某跨国企业中国生产工厂，肥皂生产线，在包装线上，包装好的肥皂盒经常出现空盒现象，然后组织一个研发团队公关，最后在生产线上增加了一个探测仪和机械臂，探测到空盒用机械臂自动挪回去。某乡镇企业，同样碰到这个问题，可是，设备太贵，买不起，经理将这一任务交给老师傅
让他们限期内想出解决办法，结果半天就解决，在包装线上放个电风扇，把空盒吹走。

1 严格来说，管理是为成本服务，和企业研发是两条腿，并不是最先进的管理方法才是最适合企业技术
发展的，尤其是技术正在迅速发展的企业，过分强调管理反而会阻碍技术发展。
2 单纯的倡导先进或系统管理没有多大意义。管理和研发这两条腿，联系的纽带是实用或生产技术，生产技术
没有大量的有实际经验的高级技工，根本无法实施。这一点是从国外经验那学不来，人家也教不会的。

又想起了一个笑话，有关肥皂的，某跨国企业中国生产工厂，肥皂生产线，在包装线上，包装好的肥皂盒经常出现空盒现象，然后组织一个研发团队公关，最后在生产线上增加了一个探测仪和机械臂，探测到空盒用机械臂自动挪回去。某乡镇企业，同样碰到这个问题，可是，设备太贵，买不起，经理将这一任务交给老师傅
让他们限期内想出解决办法，结果半天就解决，在包装线上放个电风扇，把空盒吹走。

1 严格来说，管理是为成本服务，和企业研发是两条腿，并不是最先进的管理方法才是最适合企业技术
发展的，尤其是技术正在迅速发展的企业，过分强调管理反而会阻碍技术发展。
2 单纯的倡导先进或系统管理没有多大意 ...
blueworld 发表于 2009-6-1 04:01

顶你,就是这个意思!!下面这个例子在行业中流传很广!
1 严格来说，管理是为成本服务，和企业研发是两条腿，并不是最先进的管理方法才是最适合企业技术
发展的，尤其是技术正在迅速发展的企业，过分强调管理反而会阻碍技术发展。
2 单纯的倡导先进或系统管理没有多大意 ...
blueworld 发表于 2009-6-1 04:01

顶你,就是这个意思!!下面这个例子在行业中流传很广!
专研党八股 发表于 2009-5-31 18:01

Engineering Management 硕士淡定而纠结地飘过......
金石道长 发表于 2009-5-31 22:42
机械改行的飘过......貌似我们班搞纯本行的不多，最多算相关行业吧
有一同学在上海某所搞卫星相关，不大见得到人
blueworld 发表于 2009-6-1 04:01
你这个例子流传很广，可惜是编的
欢迎拍砖—系统工程管理水平制约中国军工制造能力 讨论军工裤衩，欢迎高手拍砖 [转帖]教育产业化严重制约了扩大内需（欢迎拍砖） 从几个项目乱谈印度军工水平，欢迎拍砖 我们的军工管理水平真不敢恭维 中国军工愧对空降兵：战斗力受落后伞具制约(图) 中国未来2013-2021，无聊恶搞，欢迎拍砖——看不到图点 ... 会面贴，美国的军工管理水平真不敢恭维 关于中国利剑无人机几个低级问题，欢迎拍砖 德狙(第一次 欢迎拍砖) 敝帚自珍，欢迎拍砖。 欢迎拍砖：歼十真能上舰吗？