超级军网“国家的兴亡和个人的生命相比是微不足道的”——杨威利 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/02 06:26:29
读《银河英雄传说》有感，杨威利这个人，小资产阶级气息很浓，老是说怪话，发怪声，毫无集体主义思想，眼睛里没有D、没有ZF、没有人民，他可以把个人利益置于国家、民族以上，说得出“国家的兴亡和个人的生命相比是微不足道的”这样的言论，实为反动之极，日本人要是再打过来这个家伙一定头一个当汉奸！鄙视！读《银河英雄传说》有感，杨威利这个人，小资产阶级气息很浓，老是说怪话，发怪声，毫无集体主义思想，眼睛里没有D、没有ZF、没有人民，他可以把个人利益置于国家、民族以上，说得出“国家的兴亡和个人的生命相比是微不足道的”这样的言论，实为反动之极，日本人要是再打过来这个家伙一定头一个当汉奸！鄙视！
无聊至极，脱离小说背景设定来讨论小说人物的思想实在是很无聊。
那里的国家概念和现实的国家概念有可比之处吗？
那里的国家概念和现实的国家概念有可比之处吗？
翻译官高见...........................
田中自己就是个无政府主义者，有啥了不起？;P
读《银河英雄传说》有感.开明专制比扯皮民主好一万倍:D
楼主断章取义！！！
你还没看范 修里克呢。
MD，人类从出现的那一刻就是群居动物，个体超越群体下次很简单
让那个人的生命去太平洋中心的无人岛过日子吧，绝对体现人权;P
让那个人的生命去太平洋中心的无人岛过日子吧，绝对体现人权;P
《银英传》不是那么肤浅的小说……
断章取义实在没什么意思。
断章取义实在没什么意思。
;P 明显在那个民族融合的大人类时代“国家的兴亡和个人的生命相比是微不足道的”完全正确，到那个时候（如果真有可能）人类作为一个整体，国家只是个躯壳而已。
只不过不适用于地球上这200多个分化割据的民族国家而已;P
只不过不适用于地球上这200多个分化割据的民族国家而已;P
这股风对着泥哄津吹最好
生命多可贵啊，不要去追逐那些虚无缥缈的东西，老实过日子才是最好的啊
生命多可贵啊，不要去追逐那些虚无缥缈的东西，老实过日子才是最好的啊
对某个个人自己本身而言，确实如此。
原帖由 jg0083 于 2009-3-10 20:48 发表
读《银河英雄传说》有感.开明专制比扯皮民主好一万倍:D
:D 同感...自诩伟大的特留尼西亚永远被仍进了历史的垃圾堆.而历史莱因哈特则的子孙们继续书写.
;P 是不是JY们手段用尽后,都会沦落成少将女婿那样的水平呢?
原帖由 jg0083 于 2009-3-10 20:48 发表
读《银河英雄传说》有感.开明专制比扯皮民主好一万倍:D
杨威利先是承认了：如果遇到真正的明君，专制政府比民主政府更有效率。但接着又说，真正的明君是极难遇到的，而他的继承者不见得还是明君。而前任的明君反而会使民众对专制统治产生不切实际的幻想，造成更大的危害。从这点上说，最坏的民主也比最好的专制要好
把前后顺序 换一换就是了
我看成杨利伟了[:a5:]
我看成杨利伟了[:a5:]
要注意具体的历史的环境。
这个小说很大程度是对历史的致敬和日本军国主义环境的反思
这个小说很大程度是对历史的致敬和日本军国主义环境的反思
杨本人还不是为了守护他心中的自由民主而送了命？
原帖由 jg0083 于 2009-3-10 20:48 发表
读《银河英雄传说》有感.开明专制比扯皮民主好一万倍:D
建议你看看鲁登道夫大帝
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拔一毛利天下而不为～～是这意思吗
原帖由 Kuraki 于 2009-3-10 23:05 发表
杨威利先是承认了：如果遇到真正的明君，专制政府比民主政府更有效率。但接着又说，真正的明君是极难遇到的，而他的继承者不见得还是明君。而前任的明君反而会使民众对专制统治产生不切实际的幻想，造成更大的危害 ...
帝制血继传承的局限性是此论的基础,可惜杨文理同志无缘得见现世的某四不像,否则该会另有一番感慨吧;P
元帅不怎会玩政治是真的。
杨威利这个人物太讽刺了，充满矛盾。
他最擅长木马计，伊谢尔伦的奇迹就是靠着木马计，尤利安夺取帝国军驱逐舰用的是木马计，他最后被地球教杀死中的也是木马计。
他一辈子都在教育尤利安，暗杀什么都改变不了，结果他自己被暗杀之后，民主政治丧失了最后的希望，不得不在莱因哈特临死前的仁慈之下苟延残喘。
他说，他深信最糟糕的民主制度也比最好的专制制度好得多（他对莱因哈特亲口说的），他一辈子的经历却是这句话最好的反证。
究竟是田中芳树想要塑造这个矛盾的人物呢，还是田中芳树本来也是一脑袋浆糊，实在是不明白。
不过有一点可以肯定，看到小说最后，几乎所有人最喜欢的都是杨威利，莱因哈特在杨威利总是无所谓的微笑的光环中实在是黯然失色。
他最擅长木马计，伊谢尔伦的奇迹就是靠着木马计，尤利安夺取帝国军驱逐舰用的是木马计，他最后被地球教杀死中的也是木马计。
他一辈子都在教育尤利安，暗杀什么都改变不了，结果他自己被暗杀之后，民主政治丧失了最后的希望，不得不在莱因哈特临死前的仁慈之下苟延残喘。
他说，他深信最糟糕的民主制度也比最好的专制制度好得多（他对莱因哈特亲口说的），他一辈子的经历却是这句话最好的反证。
究竟是田中芳树想要塑造这个矛盾的人物呢，还是田中芳树本来也是一脑袋浆糊，实在是不明白。
不过有一点可以肯定，看到小说最后，几乎所有人最喜欢的都是杨威利，莱因哈特在杨威利总是无所谓的微笑的光环中实在是黯然失色。
我有点觉得田中芳树的思想就是日本整个民族矛盾思想的缩影。
一方面日本在战后的民主制度下创造了日本奇迹，可是同时，日本也几乎永远摆脱不了受美国控制的命运，永远无法重复当年横扫亚洲，大败米英鬼畜的壮举，而后者恰恰是在专制的军国主义体制下实现的。两个体制都给日本带来过辉煌，但是哪个辉煌都距离完美如此遥远，这就是日本人思想中矛盾的根源。
日本的文学作品，包括动画和漫画，一个主要的题材就是"民主制度的腐朽" vs "专制制度（军国主义体制）下的昙花一现"，《银河英雄传说》如此，连《超时空要塞》和《高达》系列都不能免俗。
一方面日本在战后的民主制度下创造了日本奇迹，可是同时，日本也几乎永远摆脱不了受美国控制的命运，永远无法重复当年横扫亚洲，大败米英鬼畜的壮举，而后者恰恰是在专制的军国主义体制下实现的。两个体制都给日本带来过辉煌，但是哪个辉煌都距离完美如此遥远，这就是日本人思想中矛盾的根源。
日本的文学作品，包括动画和漫画，一个主要的题材就是"民主制度的腐朽" vs "专制制度（军国主义体制）下的昙花一现"，《银河英雄传说》如此，连《超时空要塞》和《高达》系列都不能免俗。
gundam 和macross似乎还达不到这个高度，对专制下的昙花一现似乎只在0083前半段体现的比较明显，后半段换监督之后是极力淡化的。
macross的主题是爱，歌声与和平。 gundam正史宣扬的其实所有的政治都是操蛋，只有人才是第一位的。骡子和卡缪尔和杨不是一类人啊？
macross的主题是爱，歌声与和平。 gundam正史宣扬的其实所有的政治都是操蛋，只有人才是第一位的。骡子和卡缪尔和杨不是一类人啊？
原帖由 ikarigendou 于 2009-3-11 07:43 发表
gundam 和macross似乎还达不到这个高度，对专制下的昙花一现似乎只在0083前半段体现的比较明显，后半段换监督之后是极力淡化的。
macross的主题是爱，歌声与和平。 gundam正史宣扬的其实所有的政治都是操蛋，只有 ...
没有那么深刻，但是交战的双方却是旗帜鲜明，一方是腐朽的民主体制，一方是强大的专制体制。
虽然他们在政治上描写的都很幼稚，但是受到日本人普遍对这两种体制反思的影响却是显而易见的。
虽然他们在政治上描写的都很幼稚，
一直觉得，大部分日本人在政治山都很幼稚，特别是二战前，好不容易有几个明白人，还给军部谋杀了。
暧昧的日本
国家兴亡实际上是和个人生命相联系的，而不是对立。
国家兴，个人生命未必有保证；但是如果国家亡，个人生命就肯定没保证。
国家兴亡是个人生民的一个必要不充分条件
国家兴，个人生命未必有保证；但是如果国家亡，个人生命就肯定没保证。
国家兴亡是个人生民的一个必要不充分条件
不过有一点可以肯定，看到小说最后，几乎所有人最喜欢的都是杨威利，莱因哈特在杨威利总是无所谓的微笑的光环中实在是黯然失色。
错
错
原帖由 ikarigendou 于 2009-3-11 07:43 发表
gundam 和macross似乎还达不到这个高度，对专制下的昙花一现似乎只在0083前半段体现的比较明显，后半段换监督之后是极力淡化的。
macross的主题是爱，歌声与和平。 gundam正史宣扬的其实所有的政治都是操蛋，只有 ...
我不觉得macross有多强的政治性，更像是一部太空歌剧
gundam一方面是宣扬政治的黑暗与操蛋，一方面其实是很老套的个人英雄主义的成长历程，只不过主角手里的刀剑换成了机甲。
gundam对战争造成的伤害与破坏进行了控诉，却提不出解决办法。
尤其是《无尽的华尔兹》，完全成了虚无的和平主义
原帖由 ikarigendou 于 2009-3-11 07:43 发表
gundam 和macross似乎还达不到这个高度，对专制下的昙花一现似乎只在0083前半段体现的比较明显，后半段换监督之后是极力淡化的。
macross的主题是爱，歌声与和平。 gundam正史宣扬的其实所有的政治都是操蛋，只有 ...
我不觉得macross有多强的政治性，更像是一部太空歌剧
gundam一方面是宣扬政治的黑暗与操蛋，一方面其实是很老套的个人英雄主义的成长历程，只不过主角手里的刀剑换成了机甲。
gundam对战争造成的伤害与破坏进行了控诉，却提不出解决办法。
尤其是《无尽的华尔兹》，完全成了虚无的和平主义
原帖由 xbill 于 2009-3-11 02:31 发表
杨威利这个人物太讽刺了，充满矛盾。
他最擅长木马计，伊谢尔伦的奇迹就是靠着木马计，尤利安夺取帝国军驱逐舰用的是木马计，他最后被地球教杀死中的也是木马计。
他一辈子都在教育尤利安，暗杀什么都改变不了，结果他自己被暗杀之后，民主政治丧失了最后的希望，不得不在莱因哈特临死前的仁慈之下苟延残喘。
也不能这么说吧。共和国在经历了这一系列事件之后其实是得到了新生。而帝国也在尤利安的影响下走上了君主立宪式的道路。不知到这算不算是民主的胜利
在泰坦尼亚中民主的星际联盟更是被专制的泰坦尼亚蹂躏了五个世纪
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所以在银英和gundam里都批判了这种操蛋的政客鼓吹式的所谓“国家利益”:D
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无聊至极，脱离小说背景设定来讨论小说人物的思想实在是很无聊。
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