世界工厂 天涯天人合一美国系列专帖

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 11:04:11
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照相机        8199万台      79.5%

这个应该是中国制造的,钱还是日本赚的。
里面高污染类的不少。
原帖由 框子 于 2009-1-30 19:36 发表
照相机        8199万台      79.5%

这个应该是中国制造的,钱还是日本赚的。


这个,全世界都玩不过日本:L :L 只是日本人自己再玩
能取得这样的成绩也是不错的了
原帖由 东风113 于 2009-1-30 19:17 发表
:D :D :D :D :D
有人会说TG都是低级产品

偶看 上面大多数不是啥高端!有些连中端都谈不上!!:D
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原帖由 wenci 于 2009-1-31 19:30 发表
仅仅楼主列举的手表一项,我们产量是世界的75%,可是产值只不到手表行业的1/15,而且国内仅剩几个不是贴牌的手表企业在08年收入下滑的更加严重。

生产1.5个美元的电子表芯和生产价值100万人民币一块的机械机芯之 ...



其实现在80%的所谓瑞士芯都是中国产的。(除了极少数超高端产品)
不是低级产品

是低附加值产品。
别人吃肉我们喝汤,还要加油啊
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原帖由 wenci 于 2009-1-31 19:30 发表
仅仅楼主列举的手表一项,我们产量是世界的75%,可是产值只不到手表行业的1/15,而且国内仅剩几个不是贴牌的手表企业在08年收入下滑的更加严重。

生产1.5个美元的电子表芯和生产价值100万人民币一块的机械机芯之 ...

问题在于,照您这样说,生产奢市品能赚大钱,这不假,但能强国吗!
顶上,生存力最强,数量最多得生物不是能力最nb得哺乳动物,而是昆虫。
大鱼吃小鱼,小鱼吃虾米。可虾米得数量比大鱼多多了。大鱼灭绝了,虾米不一定也会灭绝,可虾米灭绝了,大鱼肯定也要死翘翘。

原帖由 luyuanrui 于 2009-1-31 20:27 发表

问题在于,照您这样说,生产奢市品能赚大钱,这不假,但能强国吗!
记得以前看发现频道做的《与怪兽同行》,当年海里面的沧龙、海王龙之类可是最脆弱的!浮游生物数量减少,这类大家伙灭绝的很快!
这种差别如果放在战争时期,中国将会像美国一样迅速翻身

期待欧洲大陆再次爆发世界大战,最好美国和日本全卷入,中国中立,然后通过大量出口工业品发战争财,这样的机会可能再也赶不上一次了。。。。。
世界大战貌似很难再发生了,毕竟有核武器大爷镇着,没人敢轻举妄动!:L :L
原帖由 E=MC^2 于 2009-1-31 21:12 发表
这种差别如果放在战争时期,中国将会像美国一样迅速翻身

期待欧洲大陆再次爆发世界大战,最好美国和日本全卷入,中国中立,然后通过大量出口工业品发战争财,这样的机会可能再也赶不上一次了。。。。。

;P 原来三十年前,很多“低端”产品,中国都需要进口啊
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原帖由 wenci 于 2009-1-31 21:58 发表


瑞士钟表协会会笑死的。



高级钟表机芯如果只是用黄金做齿轮的奢侈品,你也就太小看买高档瑞士表的人的智商了。除了法国服装,凡是工业品中的奢侈品都是远远超过普通商品的技术水平。单单说一点,高档机械 ...

一百万一块的表一年能卖几块?
很多瑞士的名牌表也有电子表芯的,这些大多是中国产,包括很多中低端的机械表芯。
任何事物都有从量变到质变的过程,日本当年也是靠生产质量低劣的廉价商品起家的。可现在日本货已经是高档的代名词了。
工业领域,一步登天是不可能的。但以目前的发展势头来看的话,赶超将在很短的时间内实现:D
瑞士钟表是一个比较极端的例子,人家就是靠这个起家的,而且已经琢磨了几百年了。我们在短时间内自然是不可能超越的。
原帖由 我是谁 于 2009-1-31 22:08 发表

一百万一块的表一年能卖几块?
很多瑞士的名牌表也有电子表芯的,这些大多是中国产,包括很多中低端的机械表芯。



钱让谁挣走了呢?没有高档手表作为行业的顶级产品,如何创立并且发扬品牌?!没有品牌,那么利润只能流失,成为替别人打工的命运。没有利润,如何才能持续不断的研发高档产品来保持品牌的活力?没有利润,制造业者的收入就始终徘徊在低水平;低水平的收入怎么能保证制造业者工人的生活水平提高、怎么保证这个阶层的人的购买力?

我国一直希望提振内需,但是从朱镕基总理开始提出到现在,多少年过去了,内需又如何?当然,社会保障水平是一方面,更重要的还是我国劳动者的收入水平和GDP以及出口额并不同步。
原帖由 wenci 于 2009-1-31 21:58 发表
除了法国服装,凡是工业品中的奢侈品都是远远超过普通商品的技术水平。单单说一点,高档机械表机芯有专门陀螺可以保证机芯指针和齿轮不会受人的手臂摆动和重力加速度影响。我国的某个钟表企业也是在去年掌握了这项技术。这种精密加工水平才真正保证了手表的高档,至于外壳的黄金是锦上添花。否则,一块1.5美元的电子机芯用黄金外壳也照样不可能卖到100万人民币。

苏联的工业产能巨大,结果如何没必要强调了吧。如果照你的简单逻辑,我国干脆就只生产这些不攒大钱的商品就满足了,还产业升级干什么?何苦投入那么大的资本??

不要把国内网络上鄙视经济学的风气当真,经济学之所以有人学有人教,毕竟还是有道理的。

我是针对奢侈品来说的,没有针对高级技术!
工业产能,昂然是越大越好!苏联倒霉在它的经济结构上,流通这个环节出了问题,导致最后完蛋!
我没说光提高产能不技术进步,实际上单单按照生产力进步的概念,劳动者都会自觉地技术进步!因为能够加大生产力!
国内鄙视经济学,那个得追究那些历氏、茅氏这些个大师们的责任了!
原帖由 我是谁 于 2009-1-31 22:12 发表
任何事物都有从量变到质变的过程,日本当年也是靠生产质量低劣的廉价商品起家的。可现在日本货已经是高档的代名词了。
工业领域,一步登天是不可能的。但以目前的发展势头来看的话,赶超将在很短的时间内实现:D
瑞 ...



从没说TG生产底端产品是不对的。也没有说TG就不能完成从量变到质变(虽然这个进程本来可以更快更好)。楼主贴出来的那些商品不是高附加值的商品,技术含量相对其他产品低是事实,不知道这事实刺痛了哪些人的神经?
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原帖由 wenci 于 2009-1-31 22:18 发表


经济学很重要,真的。
资源是有限的,真的。
集约的经济比粗放的好,真的。
1.5美元的电子表机芯相对陀螺机芯,谈不上高科技。


国内的陀飞轮等等花样,比瑞士可能不著名,鄙视下日本德国什么的绰绰有余,飞行陀飞轮造的最好的还是个中国人
有些表上面刻的swissland made, 是不是和made in Swissland 不是一码事?:o
原帖由 wenci 于 2009-1-31 22:18 发表


经济学很重要,真的。
资源是有限的,真的。
集约的经济比粗放的好,真的。
1.5美元的电子表机芯相对陀螺机芯,谈不上高科技。

看你怎么看了,100万的机械芯还没1.5美元的电子芯走的准。
如果站在节约资源的角度来讲,机械芯岂不是都应该淘汰?
原帖由 guy 于 2009-1-31 22:53 发表


国内的陀飞轮等等花样,比瑞士可能不著名,鄙视下日本德国什么的绰绰有余,飞行陀飞轮造的最好的还是个中国人

但是我感觉中国人好像没把什么好东西变成挣钱的东西
北京手表厂造的陀飞轮手表,售价120万

2006年巴塞尔表展上,北京手表厂制作的“游龙戏凤”手工雕刻陀飞轮,全球限量1只。以11万欧元的价格成交。动力储存达60小时的陀飞轮机芯为许耀南大师历时12年研发、并经刘栋大师历经11个月完成。

许耀南大师是北京手表厂的高级工程师。就是他率领着北表陀飞轮攻关团队,制造出中国大陆第一只陀飞轮手表,而被称为“中华陀飞轮之父”。许耀南大师说:“在我打算制作陀飞轮手表的时候,甚至连陀飞轮手表是什么样子的东西都不知道。”

    当我们的国产表正逐渐被人们遗忘之时,陀飞轮在世界上复苏了。自从1995 年,北京手表厂研制出第一只国产陀飞轮手表之后,天津、上海、杭州、广州、丹东等地的手表厂,也先后自行研制陀飞轮手表。其中,北京、天津、上海三家表厂的品质最为稳定、产销量最大。一时间,在国际市场上,只需花费不到2000 美元,就可以将“传说中的”陀飞轮手表戴在手腕上。陀飞轮手表在全世界“火”了起来。


2007年6月,建厂于1958年,但在很长一段时间内销声匿迹、濒临消亡的北京手表厂,为纪念建厂五十周年与迎接北京2008年奥运会,特别推出了一款名为“北京2008”的银质珐琅表盘、18K玫瑰金双陀飞轮手表,限量28只,售价20万人民币。而此前该厂出品的一款“游龙戏凤”珐琅表盘双陀飞轮表的售价超过了100万人民币。新中国最早建成并规模生产手表的天津海鸥手表厂,早在数年前已率先推出中国的单陀飞轮手表,当时并未得到本国表迷的广泛认可,甚至连定价也举棋不定、踌躇再三:高了,消费者就倒向价格相差无几的瑞士表;低了,却成了一种深具讽剌意味的自我否定。一只贵金属表壳的海鸥单陀飞轮,价钱仅在5万元上下,而且厂家还对销路忧心忡忡,对市场的反映也毫无信心。出乎所有人的意料,产品一经推出即大受欢迎,甚至有供不应求的情况。厂家的雄心因此倍增,更在技术与质量上精益求精,随即开始批量生产海鸥牌双陀飞轮腕表。上海手表厂也不甘人后,更有赶超前两者的势头。
时光流转,到了2007年的夏天,国产手表以质量尚可、价格低廉取胜的时代终告结束。同样技术指标,同样材质的同类手表,价格直追西洋名贵钟表的时代似乎已提前到来。钟表企业高擎的民族工业大旗,极大的聚拢了尽可能多的人气。这些翻天覆地的“表情”,在中国各个角落都有眼线的瑞士钟表界了如指掌,但似乎是成竹在胸的瑞士斯沃奇集团,仍义无反顾地在中国市场大张旗鼓地推出了布雷盖(宝玑)3988珀金双陀飞轮复杂功能手表。 与布雷盖双陀飞轮相比,天津18K玫瑰金“海鸥-双陀飞轮ST8080G”型手表,同时使用了同轴、非同轴两种不同的陀飞轮系统,看起来更秀气,走时也相当精确。布雷盖双陀飞轮在外观上沿袭了品牌的传统美学特点:饰纹表盘、兰钢指针、轮胎螺纹表壳。表芯使用了两只“同轴”陀飞轮,分针正常行走,时针却是固定在联接两只陀飞轮的支架上,随着转动的表盘每12小时转动一周。这一设计实在有些匪夷所思。但机芯并不与表盘同步转动,所以提供动力上弦表柄才能自安其位。表壳底盖采用了手工雕刻的太阳系图案,喻意“表王布雷盖”与天地同辉,其功绩可垂永久。熟知钟表历史的表迷们自然知晓,陀飞轮的发明人本是亚伯拉罕-路易-布雷盖本人。所以这一品牌的陀飞轮才是名至实归的正宗。
陀飞轮是钟表制作中一种奇特的发明,对材料、工艺与设计三方面都有极高的技术要求。它使钟表的调校部分整体转动,以抵消地心引力对钟表正常行走所产生的持续干扰,确保走时准确精度。因其对设计是否合理,制作是否精良,材质是否合格,安装是否准确,运行是否顺畅,目测是否美观等等都有苛刻的要求,所以既是钟表制造业中最难的课题,同时也代表了钟表制作的最高境界。能否制作陀飞轮成了一道“龙门”,一种技术水平的象征,一种工艺实力的挑战。瑞士、法国、德国、意大利等国的钟表大厂无一不以制造新颖奇特的陀飞轮为显示实力的手段。各种古古怪怪的陀飞轮也应运而生,有水平陀飞轮、直立陀飞轮、30度陀飞轮、同轴陀飞轮、非同轴陀飞轮、飞行陀飞轮等等。陀飞轮自转的时间也千差万别。一只尚不尽兴,便有两只、三只甚至四只安放在同一表盘上,一眼望去,除了陀飞轮还是陀飞轮,光陀飞轮自转还不够,连带着表盘也一并转动。陀飞轮也越做越小,近日在北京金融街芝珀总店展出的三金桥陀飞轮全部零件的总重量不超过4克。
1801年,钟表大师亚伯拉罕-路易-布雷盖终于获得了由法国第一共和国政府工商部颁发的专利证书。而在这之前的1795年他已经成功制成了第一款陀飞轮怀表。这是钟表史上里程碑式的发明,实现了人类在微观世界中突破性的发展。以一种可控的动力抵消和缓解大自然中永恒存在的地心引力的影响,诚然,钟表技术中超过四分之三的关键技术都是由这位大师发明的,但在他所有的发明中,陀飞轮无疑是其中最伟大者。自他的发明之后,再无人能够有所超越。后辈多次的尝试或有所得,尤其是德国人阿尔佛雷德-海尔维格发明的第二代无框架陀飞轮,在大师的基础上有了一定的进步,但总体的设计理念依然是布雷盖的,后辈的改进或改良仍未超越大师的构想。现在世界上仍然认定布雷盖陀飞轮是原创,也必然是正宗,这一点毫无争议。今天,大师的后人们将双陀飞轮投放中国市场,对中国的消费者不啻是一个意外之喜,说明中国消费者对钟表艺术的认知水平已得到欧洲高级钟表制造商与营销商的认可。卖货给识家的规律放之四海而皆准。布雷盖3988珀金双陀飞轮复杂功能手表每年只生产20只,在全世界的价格一样:300,000欧元,人民币300万,加上关税与进口增值税,出入境皆需商检,价格更高。物有所值,应该是公允的结论,但又有几人能断然出手?纵然想出手,又能否如意购得?这些都是问题。
中国陀飞轮之父


中国人开创了钟表史,钟表是中国古代五大发明之最——公元1088年开始建造的“水运仪象台”由于安装了擒纵器而成为钟表的鼻祖。

                                                                                                               ——世界钟表界泰斗 中国陀飞轮之父 矫大羽




  2003年12月31日,瑞士专利局首次为中国人颁发了有关陀飞轮发明的专利证书,它的获得者就是矫大羽。到目前为止,矫大羽是当代全世界惟一获得瑞士、美国和中国有关陀飞轮发明专利的钟表大师。实际上,早在1990年他已试制成功自己的第一只陀飞轮手表,成为中国和东方第一个陀飞轮手表的创造者,开创了中国和东方制造陀飞轮表的历史。并在1991年7月-1993年正式公开其制造的五只不同设计的陀飞轮手表(第一代),打破了陀飞轮表全由欧洲杰出制表师独占的神话;1993年3月首创一只“正透视飞行陀飞轮” 手表(第二代);1993年7月-1996年,他发明并创制五只“神奇陀飞轮”手表(第三代);1997年首创一只“单支秒针型旋转框架”的飞行陀飞轮手表;1998年又发明了一只带有“时间指示装置”的飞行陀飞轮手表;2001年,矫大羽再次制造了一只“神奇陀飞轮”手表,用事实证明中国人的时计创作同样可以超越当代世界最高水平,他不但造出亚洲第一只陀飞轮手表,因此一举成为“国际时计独立创作人学会”中惟一的亚洲人,而且发明了陀飞轮中前所未有的许多新品种———包括“神奇陀飞轮”在内的系列创新。由于是中国人的创造,其作品也被称为“中国陀飞轮”或“矫氏神奇陀飞轮”。

  如今,矫大羽制造了三代结构、五种类别共15只陀飞轮手表,这些成就使他成为有史以来原创设计和亲手制造最多不同类别陀飞轮手表的殿堂级人物。其中第十号“神奇陀飞轮”长方形手表于2004年4月在安帝古伦(A n tiq u o rum)日内瓦拍卖会上成功拍卖,成交价格达到70万港币,创下了东方人制造手表的最高价记录。

  从1990年开始,矫大羽创造的每一只手表,除了在机械结构和外观设计中具有史无前例的创新和发明以外,还为自己的作品注入了中国艺术的风格元素,尤其是在国际表坛经过15年的磨砺之后,出身于书香门第的矫大羽更加丰富了中国文化在手表设计中的内涵,已经开创了一种叫做“中国表”或“文人表”的流派。
原帖由 wenci 于 2009-1-31 19:30 发表
仅仅楼主列举的手表一项,我们产量是世界的75%,可是产值只不到手表行业的1/15,而且国内仅剩几个不是贴牌的手表企业在08年收入下滑的更加严重。

生产1.5个美元的电子表芯和生产价值100万人民币一块的机械机芯之 ...

看了你的发言,给你个建议:多看,多听,多想,少说
原帖由 wenci 于 2009-1-31 22:18 发表


经济学很重要,真的。
资源是有限的,真的。
集约的经济比粗放的好,真的。
1.5美元的电子表机芯相对陀螺机芯,谈不上高科技。

你认为陀螺机芯相对于1.5美元的电子表机芯是高科技?
原帖由 yuetongxing 于 2009-2-1 18:59 发表

你认为陀螺机芯相对于1.5美元的电子表机芯是高科技?


您是高人,手表行业的?还是真理部的?

听从“领导”指示,我少说多听多看:D !


顺便问一下,北京手表厂80年代曾经从哪国进口国图纸和加工车床?加工出来的齿轮比原始样品差了几个丝?
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原帖由 wenci 于 2009-2-1 19:03 发表


您是高人,手表行业的?还是真理部的?

听从“领导”指示,我少说多听多看:D !


顺便问一下,北京手表厂80年代曾经从哪国进口国图纸和加工车床?加工出来的齿轮比原始样品差了几个丝?


当年丰田一天还顶中国一年产量呢

嘿嘿,现在是80年代吗?
TG是世界工厂:victory: :victory: :victory: :victory:
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高端机械腕表机芯制造最为复杂的三大工艺当属“陀飞轮、三问与万年历”,任取其一所制成的腕表便属上乘之品。至今技术仍限于极少几家顶级钟表制造厂和为数不多的专家级大师所掌握。北京手表厂自主研发的中华陀飞轮三问腕表融合了世界制表工艺中最为复杂的陀飞轮与三问两项技术,成为凝聚制表师心智结晶的艺术品。是第一块由欧洲以外的国家独立研发、设计并制作的同时具有陀飞轮与三问功能的腕表。

    中华陀飞轮三问腕表的表壳以18K红金手工抛光而成,外盘直径为43毫米,见光内径可达34毫米,厚度仅为15毫米,一整块稀有的天然珍珠贝母制成的表盘在灯光下闪烁如虹,351个极为微小的高精密元件在表盘下不停地静静运转。借由蓝宝石水晶透明后底盖,清晰可见机芯内的陀飞轮装置在以每分钟一圈的转速行走。该表限量20只,初步定价约35万元人民币。

   腕表衍生于钟,而所谓三问表,就是在电力未被应用之前能够在黑暗中以机械结构敲击音簧、用不同的音色报出时间的钟表制品。回溯17世纪的欧洲,夜幕降临之后,王室贵族们纷纷汇集于舞宴与剧场,除了身上的珠宝,最能炫耀资产与品位的奢华玩物正是三问怀表。由于当时能够制作问表的表匠很少,所以一块能够精确地报出时、刻、分的三问怀表的价值甚至可以与半座庄园相等。1892年,欧米茄推出了三问功能手表。
    三问表制作工艺的复杂程度远在陀飞轮之上。制作连接杠杆与敲锤之间的拨头部分是最大的难关,因为需要在直径0.22毫米的圆柱零件上打出一个心形的小孔,左右对称,深浅一致。为此制作工期长达一个月,前后经历了3次失败,每次失败后重新调整的幅度仅为半根头发丝的直径,需要对上百张图纸重新修改定位。仅这一项三问功能的研发与制作,就倾注了北京手表厂数位制表专家们忘情的投入。在嵌入了陀飞轮系统之后,为获得三问报时清亮的极致音色,其间经历了精细的调试,最终赋予中华陀飞轮三问腕表澄澈的报时音质。轻轻推动表盘左侧的推杆,第一声报时,第二声报刻,第三声报分,3种清脆的声音渐次响起,如同凝固的时间奏鸣曲。
历时9个月的寒暑交替,每天在40倍的显微镜下工作数小时,累积雕刻1900余万刀,终于在2008年3月24日完成了雅典娜腕表表盘和夹板上全部图案的雕刻。这一天,北京奥运会的火炬在希腊雅典圣城点燃。中国制表大师用灵巧的刻刀和艺术激情表达了中国人民对古希腊文明和现代奥林匹克运动的敬意。

  为在直径38毫米的18K黄金表盘上雕刻出精细逼真的立体层次,梅花查阅了大量有关希腊神话的书籍,先手绘出草图,经过数次修改后定稿,再依据草图制作成泥稿来模拟图案中各部分的空间关系。深浮雕与微雕完全不同,整个图案需要呈现出深浅不同的立体感,表盘的厚度为1.5毫米,按照图案的纹理,画面中的背景部分最薄,只有2丝(一丝为0.01毫米,厚度约为头发丝的1/10),只能完全凭经验与手感来掌握雕刻时的轻重缓急,稍不留意就有可能雕透从而使整个表盘报废,因此注意力要高度集中在每一刀的雕刻上。

    在雕刻工作的过程中,任何一点儿极微小的抖动,都可能导致刻刀的刀尖断裂,由于雕刻是在硬度较高的K金材质上进行,比针尖还细的刀头即使不断,雕刻20刀左右也会因为变钝而无法使用,需要立即重新打磨。工欲善其事,必先利其器。在这只腕表的雕刻过程中,梅花自制了椭圆形、梯形、扁口、斜口、方口等18种不同功用的合金钢刀具,而仅仅是打磨这些刻刀就需要10余个步骤。因此,用废的、断裂的刻刀超过了100支。

    最困难的部分是雕刻雅典娜头盔间的一个极小的神兽。这只狮身人面的神兽高度不足2.1毫米,神兽眼皮与眼球之间的空间几乎成直角,轻轻磕碰都会导致整个表盘变形。正式下刀之前,梅花在近似18K黄金的材质上尝试了百余次,最终在只有3丝的厚度上一刀完成。几百个日夜的雕琢之后,原本重达16克的黄金表盘仅剩10.2 克。通过高倍显微镜可以清晰地看到女神雅典娜侧身端坐其上,身着传统希腊传统服饰,将一杆锋利的长矛揽于怀中。雅典娜右手捧有一只和平圣鸽,圣鸽目视前方,雅典娜则直视圣鸽,目光炯炯,期盼和平永存。人物四周饰以卷草纹样装饰,作为大量出现于希腊绘画之中的草叶纹样装饰带,其实早在唐代时已经在中国的绘画作品中出现,所以被日本人称之为“唐草”。腕表背面的18K黄金夹板厚1.6毫米,雕刻着一位正在倾倒美酒的天使,同样饰以卷草纹图案。仅天使优美光洁的躯体就耗费了梅花6万刀之多的雕刻,完全由纯手工雕刻而成,并未经过任何抛光工艺,刀痕在100倍显微镜下清晰可见。她在这只手表上表现出的技艺和艺术感染力堪称同类作品的世界之最。