超级军网请问防雷隔舱里的海水算不算在标准排水量内
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 21:13:57
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第一次听说
应该不算吧，标排不是空船重么，燃料，弹药都不算，填充的海水没道理算啊
注水隔舱？我第一次听说
怎么会有注水五千吨的隔舱、
你说的是灌水下潜？
那不是防雷隔舱吧
怎么会有注水五千吨的隔舱、
你说的是灌水下潜？
那不是防雷隔舱吧
谁放里头放水？
好像老美为保持水面舰艇稳性有注水一说
好像老美为保持水面舰艇稳性有注水一说
防雷隔舱还要注水？下这命令的军官应该以间谍罪补吊死。水传导爆炸能量的能力是空气的数十倍，下这命令是想把两层船壁都给炸开啊。
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原帖由 克虏伯火炮 于 2009-1-18 23:03 发表
各位老大......难道真的不知道TDS结构原理？:L
从二战前就开始了。TDS（鱼雷防御系统）舱主要结构是：最外层（就是外壳板之内第一层）是空舱，再之内一层或者数层是液体舱，内注燃油、淡水或者海水。液体舱内壁是 ...
谁叫你一开口就是注水，液体舱是燃油和淡水，用完了后为配重才注海水，你说燃油和淡水算不算排水量？
注水，液体舱是燃油和淡水，用完了后为配重才注海水，你说燃油和淡水算不算排水量？
:L
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似乎有的TDS设计的就是装的海水，而不是用燃油舱、淡水舱来兼作液体舱。
燃料不算在标准排水量之内，而弹药则算在标准排水量之内。
原帖由 克虏伯火炮 于 2009-1-18 23:12 发表
似乎有的TDS设计的就是装的海水，而不是用燃油舱、淡水舱来兼作液体舱。
那大概是浅水炮舰，设计师不用考虑作战半径问题，否则没那个设计师不会想方设法去榨排水量了。5000吨，足是正常战列舰装甲的三分之一重了。
5000吨也算是随便举个例子吧，不必较真，也可以看成3000吨、500吨、60吨[:a6:]
直接用海水填充液体舱也不是没有好处。
如果用燃料舱和淡水舱兼作液体舱（二战德国战舰大都如此），那么在该舱燃油/淡水用尽之前，是不能向舱内注海水的。而万一在燃油/淡水快用完没用完的时候中了鱼雷，因为此时该舱基本是空舱，那就没有液体缓冲了。
如果直接用海水填充就不存在这个隐患。
直接用海水填充液体舱也不是没有好处。
如果用燃料舱和淡水舱兼作液体舱（二战德国战舰大都如此），那么在该舱燃油/淡水用尽之前，是不能向舱内注海水的。而万一在燃油/淡水快用完没用完的时候中了鱼雷，因为此时该舱基本是空舱，那就没有液体缓冲了。
如果直接用海水填充就不存在这个隐患。
即使没有在上述要命时间段被黑鱼咬到，而是安全地在燃油/淡水用尽后灌注海水，也有很大的麻烦：
再次加油或者淡水之前，必须彻底清洗该舱，以免残留海水污染燃油或者淡水。不仅费工费力，也耽误时间啊。
个人认为，除非遇到紧急情况（马上加入战斗或者已经产生了横倾需要反灌注扶正），否则是不会用这个方法的。
再次加油或者淡水之前，必须彻底清洗该舱，以免残留海水污染燃油或者淡水。不仅费工费力，也耽误时间啊。
个人认为，除非遇到紧急情况（马上加入战斗或者已经产生了横倾需要反灌注扶正），否则是不会用这个方法的。
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原帖由 克虏伯火炮 于 2009-1-18 23:54 发表
即使没有在上述要命时间段被黑鱼咬到，而是安全地在燃油/淡水用尽后灌注海水，也有很大的麻烦：
再次加油或者淡水之前，必须彻底清洗该舱，以免残留海水污染燃油或者淡水。不仅费工费力，也耽误时间啊。
个人认为， ...
没错，一般是不灌注海水的，所以一开始见你说灌注海水就觉得奇怪。那些只有在要求配重的时候才会灌注海水。
起到阻挡弹片作用的仅仅是防雷装甲舱壁，大部分船只有一道。英国传统使用2道，比如乔治五世，2道19毫米的，而且也不是分在两层舱，二者相隔很近。
别国的基本都是单层。俾斯麦/沙恩是单层45毫米、唯内托单层40毫米、衣阿华是与主装甲带合二为一的，水下部分41-121毫米（121毫米部分主要是防止水下炮弹击穿，而不是鱼雷弹片，因其位置较高）。
其他舱的舱壁通常不是船壳就是塑性较好的钢板，不是装甲，也不起到装甲作用。因为通常它们在弹片到达之前就被爆炸压力波破坏了。
另，偏偏设置2层装甲壁的英国船抵抗鱼雷的实战表现最差:L
别国的基本都是单层。俾斯麦/沙恩是单层45毫米、唯内托单层40毫米、衣阿华是与主装甲带合二为一的，水下部分41-121毫米（121毫米部分主要是防止水下炮弹击穿，而不是鱼雷弹片，因其位置较高）。
其他舱的舱壁通常不是船壳就是塑性较好的钢板，不是装甲，也不起到装甲作用。因为通常它们在弹片到达之前就被爆炸压力波破坏了。
另，偏偏设置2层装甲壁的英国船抵抗鱼雷的实战表现最差:L
单舱确实不算大，但较大的燃油舱容积也有1000立方米以上。
另外，这个与单舱容积没有关系。谁能保证鱼雷不会偏偏命中用空了的那个舱的位置？
另外，这个与单舱容积没有关系。谁能保证鱼雷不会偏偏命中用空了的那个舱的位置？
灌注海水了？而且还说起来没完了;P
设计的就是装载海水的液体舱。
仔细看看我的回帖。
设计的就是装载海水的液体舱。
仔细看看我的回帖。
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原帖由 克虏伯火炮 于 2009-1-19 00:24 发表
真奇怪。你在哪里看见我说灌注海水了？而且还说起来没完了;P
设计的就是装载海水的液体舱。
仔细看看我的回帖。
那你找出一个一开始设计的就是装载海水的液体舱的战列舰好吗。:L
二战中对水下防护最好的俾斯麦级战列舰水下就是由船壳—空气舱—油舱壁—油舱—主防雷装甲板—防水背板构成。
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原帖由 lxppxl1 于 2009-1-19 00:30 发表
那你找出一个一开始设计的就是装载海水的液体舱的战列舰好吗。:L
二战中对水下防护最好的俾斯麦级战列舰水下就是由船壳—空气舱—油舱壁—油舱—主防雷装甲板—防水背板构成。
我没有确凿证据。但我认为唯内托的TDS液体舱里有海水。唯内托燃油装载量才4000吨，但其横剖面中液体舱截面积很大。
另外用海水填充液体舱也有好处我已经讲了。
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原帖由 克虏伯火炮 于 2009-1-19 00:43 发表
:L
提尔皮茨被装了两个2000公斤炸药桶在舰底，被抬出水面2米高。高雄也被装了6个600公斤水雷在舰底。龙骨都没断。
龙骨材料不是脆性的淬火高碳钢......
鱼雷弹片是小意思:L
与冲击波相比确实是小意思。但也 ...
所以说命中正确位置。
擦出点火花？？:L 我们在说二战的战列舰吧，不是大航海时代的战列舰吧
原帖由 lxppxl1 于 2009-1-19 00:52 发表
唯内托开始时有TDS吗？我记得是普列塞系统，没法装油的，也没法装水。
普列赛系统中间的圆筒不能装油，那意大利人的重油放在哪？
标准排水量只算淡水，一艘好好的船除了尾轴渗点水得拿泵打出去外，基本是没有海水的。
TDS这个问题，空舱液舱都有其职能。空舱是为了削减能量，并在另一侧进水后注水保持平衡。液舱是为了减缓波速以及让能量更均匀地传导到下一层装甲纵壁上去。装甲隔舱壁则是为了阻挡碎片侵入和辅助削减能量。所以绝对不能说哪个重要哪个不重要。
关于TDS的布置，比较普遍的相对内置的单层TDS（比如俾斯麦、黎塞留级的），先不论效果如何，这种其实是直接从侧舷煤仓布置演变来的，相对来说“技术含量”有限（尤其是德国人的;P ）。而美国田纳西级以后到北卡级这些，是创新的"五层系统"，在当时可以说是最优秀的。包括英国的乔老五，这是这个范畴，所以那么点装甲壁厚度与TDS深度就敢叫板防御1000磅TNT，不是没有道理。后来南达级衣阿华级采用以大厚度装甲舱壁作为主要手段，控制深度的TDS，对鱼雷的效果反而不如老式的"五层系统"，只是对水下命中弹的防护有很大提高。
其实说明白些。TDS的深度、结构强度与战舰的损管能力基本决定了战舰的鱼雷防护能力。
原帖由 lxppxl1 于 2009-1-19 00:55 发表
所以说命中正确位置。
擦出点火花？？:L 我们在说二战的战列舰吧，不是大航海时代的战列舰吧
擦出点火花根本不必，强大的震动就足够了。
布韦号怎么沉的？沙恩号与北卡号在吃鱼雷后为什么要马上向弹药库注水？
原帖由 lxppxl1 于 2009-1-19 00:52 发表
唯内托开始时有TDS吗？我记得是普列塞系统，没法装油的，也没法装水。
普列赛系统似乎不叫做TDS吧，关于TDS的具体定义我不很清楚。不过普列赛也同样是空舱让爆炸波膨胀降压、液体舱减缓弹片动能的。
圆筒外空间就是液体舱。
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原帖由 ArrowD 于 2009-1-18 20:20 发表
应该不算吧，标排不是空船重么，燃料，弹药都不算，填充的海水没道理算啊
标排根本就不是空船重
当然算啦，我可是船舶专业毕业的哦，楼主还有什么问题我可帮忙解答
原帖由 kea1997 于 2009-1-19 12:35 发表
当然算啦，我可是船舶专业毕业的哦，楼主还有什么问题我可帮忙解答
多谢[:a15:] [:a15:] [:a15:]
如果这些舱里的海水与外界连通，在下水之前里面是没有海水的，那在核定标准排水量的时候算不算该舱内将要进入的海水重量？
恩。。。
首先这个舱既然装海水肯定是有阀门有泵和外界联通的啊
而且可以控制这个舱装多少海水的，而不是你想得那样，下水之后就会进水。。。。。
最后，军舰的所谓标准排水量，应包括所有武器，人员，和能持续n天的补给，燃油等等作战必须的一切重量
所以该舱内装的海水既然是防雷和压载用的海水，也算在标排里
首先这个舱既然装海水肯定是有阀门有泵和外界联通的啊
而且可以控制这个舱装多少海水的，而不是你想得那样，下水之后就会进水。。。。。
最后，军舰的所谓标准排水量，应包括所有武器，人员，和能持续n天的补给，燃油等等作战必须的一切重量
所以该舱内装的海水既然是防雷和压载用的海水，也算在标排里
原帖由 克虏伯火炮 于 2009-1-19 12:16 发表
普列赛系统似乎不叫做TDS吧，关于TDS的具体定义我不很清楚。不过普列赛也同样是空舱让爆炸波膨胀降压、液体舱减缓弹片动能的。
圆筒外空间就是液体舱。
普列赛系统当然算TDS，就是鱼雷防护系统嘛
各国关于各种排水量的定义不完全一样吧。
华盛顿条约（我个BB党徒只关心战列舰的相关规定[:a6:] ）中关于标准排水量的定义应该是包括所有人员、武器、弹药、食品、饮用水、补给等装载物，但不包括燃油、润滑油和锅炉水。
华盛顿条约（我个BB党徒只关心战列舰的相关规定[:a6:] ）中关于标准排水量的定义应该是包括所有人员、武器、弹药、食品、饮用水、补给等装载物，但不包括燃油、润滑油和锅炉水。
原帖由 末日 于 2009-1-19 12:55 发表
普列赛系统当然算TDS，就是鱼雷防护系统嘛
哦。多谢。