请问在北洋军阀的眼中，孙中山算不算真正的对手？

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 05:19:00
历史教科书上，孙中山反对北洋军阀的斗争从二次革命、护国、护法、第二次护法，写得是革命风起云涌。然而读一些北洋历史专著，似乎没见北洋军阀认真讨论孙中山的问题，北洋将领总是相互打电报战、口水战、武力混战，和西南军阀争斗，即使在二次革命、护国、护法、第二次护法期间，都没有怎么见北洋专门为对付孙中山召开什么军事会议，搞电报舆论战，似乎北洋对孙中山不怎么上心，那么在北洋军阀的心中，孙中山到底算不算是一个真正的对手？历史教科书上，孙中山反对北洋军阀的斗争从二次革命、护国、护法、第二次护法，写得是革命风起云涌。然而读一些北洋历史专著，似乎没见北洋军阀认真讨论孙中山的问题，北洋将领总是相互打电报战、口水战、武力混战，和西南军阀争斗，即使在二次革命、护国、护法、第二次护法期间，都没有怎么见北洋专门为对付孙中山召开什么军事会议，搞电报舆论战，似乎北洋对孙中山不怎么上心，那么在北洋军阀的心中，孙中山到底算不算是一个真正的对手？
孙大炮
若不是有外国出钱出枪出人
他哪有资格和北洋系打。
他喜欢的是LOLI，打嘴炮。
其实楼主的问题中已经有答案了。
孙与北洋军阀大佬的差距在于斗争手腕而不是政治能量。
孙跳出了用军阀斗军阀的框框后，也就是找到了正确的斗争方法后，他就是北洋军阀最大的对手了。
autoliu 发表于 2011-6-13 21:28
孙与北洋军阀大佬的差距在于斗争手腕而不是政治能量。
孙跳出了用军阀斗军阀的框框后，也就是找到了正确的 ...
只看到军事实力对比这就是军阀的局限性。孙的后继常申凯正是把政治手腕与军事结合起来，其他军阀都玩不过他了，可惜出了个更牛的太祖，政治眼光上了几个层次，军事胜利就水到渠成了。
孙什么都不是，除了嘴炮打得响其他什么都没有，你是军阀的话私底下也会当他不存在的。
在国共合作以前不算
要不是毛子的水连珠和金卢布，孙大炮还是得老老实实的在美国刷盘子
孙是中国民主革命第一人，有瑕疵的战士始终是战士，再完美的苍蝇终究不过是只苍蝇。
贬孙的不外乎两种人：我大清和挺共派。
前者因为孙推翻其民族殖民统治，后者因为政治的需要。
孙提着脑袋号召民主革命、打倒腐败和大肆出卖中国国家利益的满清政府的时候，众多知识分子保皇党们在一边冷嘲热讽，尚不知其为满清政府奴才卖国帮凶。孙出身富裕，完全可以做个医生什么的安度终生，一介布衣，何必为国事为民族解放奋斗终生！
声音 发表于 2011-6-14 18:14
孙提着脑袋号召民主革命、打倒腐败和大肆出卖中国国家利益的满清政府的时候，众多知识分子保皇党们在一边冷 ...
本朝太祖年纪轻轻混个委员，本来完全可以光宗耀祖了，不知怎的就上井冈山当流寇鸟！
不是自己提着脑袋革命，而是唆使别人提脑袋造反。
就他那点实力，真的不怎么样
不是自己提着脑袋革命，而是唆使别人提脑袋造反。
打下天下当成自家的怎么说？
wwww130 发表于 2011-6-14 04:55
本朝太祖年纪轻轻混个委员，本来完全可以光宗耀祖了，不知怎的就上井冈山当流寇鸟！
就是，本朝太祖安安稳稳的光宗耀祖不就行了吗？何必出头闹革命反正攵府呢？
还不是因为正攵府腐败无能，想建立富强、民主、文明、和谐的中国吗？
声音 发表于 2011-6-14 18:02
孙是中国民主革命第一人，有瑕疵的战士始终是战士，再完美的苍蝇终究不过是只苍蝇。
贬孙的不外乎两种人： ...
土共可是一直捧孙的场的
12楼言之有理 1
壮圆郎 发表于 2011-6-14 23:18
土共可是一直捧孙的场的
ccp的事情都是对的？？？
声音 发表于 2011-6-14 18:14
孙提着脑袋号召民主革命、打倒腐败和大肆出卖中国国家利益的满清政府的时候，众多知识分子保皇党们在一边冷 ...
1894年兴中会成立，1895年割让台湾:D1905年日俄战争，1905年同盟会在头山满的帮助下在日本东京成立
我看同盟会主要贡献是给日本人的:D日本成就了同盟会
难怪历史上kmt和日本的关系一直很好:lol
声音 发表于 2011-6-14 18:02
孙是中国民主革命第一人，有瑕疵的战士始终是战士，再完美的苍蝇终究不过是只苍蝇。
贬孙的不外乎两种人： ...
早期同盟会的人 和孙拜把子的帮会人等 他们的回忆评价 自己去看吧

声音 发表于 2011-6-14 18:02
孙是中国民主革命第一人，有瑕疵的战士始终是战士，再完美的苍蝇终究不过是只苍蝇。
贬孙的不外乎两种人： ...


首先，不要造谣
孙一直作为革命先行者挂太祖对面来的，而且孙的像是太祖当年亲自让挂的

然后，说孙言过其实不是贬低
这是实话实说，孙一生奔走不假，效果实在有限，一直到东征北伐为止，没哪个大军阀把他当回事

北洋政府没有把孙中山当回事
南方军阀对孙的支持也只限于口头
在孙和CCP合作之前，孙的组织甚至称不上是一个政党
所以本版有人说两句孙大炮也不是于史无据，反应不用这么激烈
声音 发表于 2011-6-14 18:02
孙是中国民主革命第一人，有瑕疵的战士始终是战士，再完美的苍蝇终究不过是只苍蝇。
贬孙的不外乎两种人： ...


首先，不要造谣
孙一直作为革命先行者挂太祖对面来的，而且孙的像是太祖当年亲自让挂的

然后，说孙言过其实不是贬低
这是实话实说，孙一生奔走不假，效果实在有限，一直到东征北伐为止，没哪个大军阀把他当回事

北洋政府没有把孙中山当回事
南方军阀对孙的支持也只限于口头
在孙和CCP合作之前，孙的组织甚至称不上是一个政党
所以本版有人说两句孙大炮也不是于史无据，反应不用这么激烈
声音 发表于 2011-6-14 18:02
孙是中国民主革命第一人，有瑕疵的战士始终是战士，再完美的苍蝇终究不过是只苍蝇。
贬孙的不外乎两种人： ...
最开始贬孙确实就是第一种人。
说多了就是民族问题了。

是个政治人物身上都是有污点的，搞政治的有几个身上干净。
冰特凉 发表于 2011-6-15 12:34
最开始贬孙确实就是第一种人。
说多了就是民族问题了。
说孙大炮坏话比较安全吧。。。。有功夫找华盛顿的丑事，比如拔人牙当假牙一类
孙都能被臭成这样，国人果然是成败论英雄啊，明治维新里的前后三杰大多杯具，德意志联邦的始作俑者看来也都是孙大炮一脉
优布.特留尼希特 发表于 2011-6-15 23:28
孙都能被臭成这样，国人果然是成败论英雄啊，明治维新里的前后三杰大多杯具，德意志联邦的始作俑者看来也都 ...
和黑龙会的那点事洗不干净，对于美分党来说和共产国际有一腿。
对他印象中除了借助甲方军阀打乙方，然后再借助丙方军阀打甲方和好一口萝莉之外，没其他印象。
孙国父有理想有思想有号召力  就是没什么军政才能了 能做实事的是黄兴等人
政治需要的图腾废物
初代目炮帝把妹还是很有一手的～～
猎鸆者 发表于 2011-7-1 01:44
初代目炮帝把妹还是很有一手的～～
人身淫家。。。。
优布.特留尼希特 发表于 2011-6-15 23:28
孙都能被臭成这样，国人果然是成败论英雄啊，明治维新里的前后三杰大多杯具，德意志联邦的始作俑者看来也都 ...
孙本来就是这样，只不过国共双方后来出于政治需要，给他脸上贴金摆起来当花瓶而已。
喷农药的苏27 发表于 2011-6-15 09:35
1894年兴中会成立，1895年割让台湾1905年日俄战争，1905年同盟会在头山满的帮助下在日本东京成立
我看 ...
乃真象了。日本奶妈，大胡子爹爹东北问题就是这么来得。
看看9。18进东北的首相和KMD的关系吧。
其实啦 我总结性发言：没有一个中国领导人 能进入各位法眼的 其实也包括我自己。或许李世民还凑活 只是凑活 本朝太祖。。不过是建党有份 建国有功 治国无能之人

fanzl1984 发表于 2011-7-2 01:32
其实啦 我总结性发言：没有一个中国领导人 能进入各位法眼的 其实也包括我自己。或许李世民还凑活 只是凑活 ...


要说李世民,以本人对历史一点点浅薄的认识,他比不上秦皇汉武,隋文明祖
fanzl1984 发表于 2011-7-2 01:32
其实啦 我总结性发言：没有一个中国领导人 能进入各位法眼的 其实也包括我自己。或许李世民还凑活 只是凑活 ...


要说李世民,以本人对历史一点点浅薄的认识,他比不上秦皇汉武,隋文明祖
jl-2 发表于 2011-7-2 11:14
要说李世民,以本人对历史一点点粗鄙的认识,他比不上秦皇汉武,隋文明祖
恩 恩 所以我说凑活 你说的几个是人物 但是臭名很响 我不敢提的 免得被喷
哪个不被喷，就表明了那人根本没被别人当一回事……
请问在北洋军阀的眼中，孙中山算不算真正的对手？ 请问防雷隔舱里的海水算不算在标准排水量内 安倍拜鬼不算打*，真正的打*是民调 请问河北老乡斑竹，这样的语言算不算扣帽子？ 请问这样的ID算不算违规ID？ 请问大家觉得装TF30的F14算不算三代机？ 1920年北洋军阀的长枪队---很威猛 北洋军阀时期拆除故宫的提议 关于北洋军阀们和日本的关系 乾隆年间的“七年战争”算不算是人类历史上第一次真正的 ... 高山的CG其实不算什么神预言，真正有问题的是07年出现在 ... 请问，算不算人身攻击