超级军网F16的机动能力有那么瘪三吗
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 15:00:29
转个东西
澄清一下关于雷强所述J-10 200deg/s滚转率和Su-27 20-30deg/s滚转率的问题。欢迎拍技术砖。
首先，明确一点，雷强所述J-10 200 deg/s的滚转率（roll rate）无误，另外这个数值在3带机中也不是很高(F-16C, 224 deg/s; F-18E, 270 deg/s; EF-2000, 270deg/s)，甚至应该算比较低的。从视频看, J10的200deg/s 滚转这个数据毫不奇怪，不过"Su-27滚转只有20-30 deg/s"，这个数据显然错了。动脑子想一想，难道Su27翻个身子180度需要6秒钟？以前Su-27的航展没少看过，怎么可能？Su-27 20-30deg/s这个数据显然是盘旋率(Turn rate)，Su-27瞬盘28deg/s，稳盘22.5deg/s，符合雷强的描述。另外，雷强所述机头指向能力，这个显然主要也是J-10瞬盘和稳盘能力的体现，跟滚转有一定关系，但关系不直接。根据已有数据（http://www.scramble.nl/wiki/index.php?title=Sukhoi_Su-27），Su-27的滚转率高达270 deg/s，这个数值要比J-10的200 deg/s整整高了35%。Su-27无疑是非常优秀的战斗机，J-10对Su-27的优势，主要不是滚转，而是瞬盘能力，换装WS-10A后可能也包括稳盘。当然，瞬盘优秀基本上是鸭式布局的先天优势，EF-2000的瞬盘也相当高(瞬盘30-35，稳盘20左右)。
关于F-16：F-16的瞬盘/稳盘大约是26/18 deg/s。滚转率224 deg/s。关于J-10的瞬盘，一般认为肯定在30以上，应与EF-2000类似。稳盘情况未知。
最后，总结一下主要三代机的性能。
单位：dps: degee per second.
J-10：瞬盘 >30dps，稳盘？，滚转 >200dps（雷强所述。有人声称能到300dps）
Su-27：瞬盘28dps，稳盘22.5dps，滚转270dps
EF-2000：瞬盘 30-35dps，稳盘~20dps，滚转 270dps.
Rafale（阵风）：顺盘32dps，稳盘23dps，滚转270-290dps
F-16，瞬盘26dps，稳盘18dps，滚转224。
可见：
1）F-16机动性确实差
2）J-10盘旋性能跟EF-2000、阵风差不多。
3）J-10滚转率，雷强所述的200dps竟然比最差的F-16还要差。200dps的滚转实在不能算高，我估计雷强有所保留。故意没让记者搞清楚J-10的真实滚转。估计J-10的稳定滚转率也在270deg/s左右。另外，J-10的稳盘，至今没有确定数据。个人估计在25以上（根据视频计算）。转个东西
澄清一下关于雷强所述J-10 200deg/s滚转率和Su-27 20-30deg/s滚转率的问题。欢迎拍技术砖。
首先，明确一点，雷强所述J-10 200 deg/s的滚转率（roll rate）无误，另外这个数值在3带机中也不是很高(F-16C, 224 deg/s; F-18E, 270 deg/s; EF-2000, 270deg/s)，甚至应该算比较低的。从视频看, J10的200deg/s 滚转这个数据毫不奇怪，不过"Su-27滚转只有20-30 deg/s"，这个数据显然错了。动脑子想一想，难道Su27翻个身子180度需要6秒钟？以前Su-27的航展没少看过，怎么可能？Su-27 20-30deg/s这个数据显然是盘旋率(Turn rate)，Su-27瞬盘28deg/s，稳盘22.5deg/s，符合雷强的描述。另外，雷强所述机头指向能力，这个显然主要也是J-10瞬盘和稳盘能力的体现，跟滚转有一定关系，但关系不直接。根据已有数据（http://www.scramble.nl/wiki/index.php?title=Sukhoi_Su-27），Su-27的滚转率高达270 deg/s，这个数值要比J-10的200 deg/s整整高了35%。Su-27无疑是非常优秀的战斗机，J-10对Su-27的优势，主要不是滚转，而是瞬盘能力，换装WS-10A后可能也包括稳盘。当然，瞬盘优秀基本上是鸭式布局的先天优势，EF-2000的瞬盘也相当高(瞬盘30-35，稳盘20左右)。
关于F-16：F-16的瞬盘/稳盘大约是26/18 deg/s。滚转率224 deg/s。关于J-10的瞬盘，一般认为肯定在30以上，应与EF-2000类似。稳盘情况未知。
最后，总结一下主要三代机的性能。
单位：dps: degee per second.
J-10：瞬盘 >30dps，稳盘？，滚转 >200dps（雷强所述。有人声称能到300dps）
Su-27：瞬盘28dps，稳盘22.5dps，滚转270dps
EF-2000：瞬盘 30-35dps，稳盘~20dps，滚转 270dps.
Rafale（阵风）：顺盘32dps，稳盘23dps，滚转270-290dps
F-16，瞬盘26dps，稳盘18dps，滚转224。
可见：
1）F-16机动性确实差
2）J-10盘旋性能跟EF-2000、阵风差不多。
3）J-10滚转率，雷强所述的200dps竟然比最差的F-16还要差。200dps的滚转实在不能算高，我估计雷强有所保留。故意没让记者搞清楚J-10的真实滚转。估计J-10的稳定滚转率也在270deg/s左右。另外，J-10的稳盘，至今没有确定数据。个人估计在25以上（根据视频计算）。
澄清一下关于雷强所述J-10 200deg/s滚转率和Su-27 20-30deg/s滚转率的问题。欢迎拍技术砖。
首先，明确一点，雷强所述J-10 200 deg/s的滚转率（roll rate）无误，另外这个数值在3带机中也不是很高(F-16C, 224 deg/s; F-18E, 270 deg/s; EF-2000, 270deg/s)，甚至应该算比较低的。从视频看, J10的200deg/s 滚转这个数据毫不奇怪，不过"Su-27滚转只有20-30 deg/s"，这个数据显然错了。动脑子想一想，难道Su27翻个身子180度需要6秒钟？以前Su-27的航展没少看过，怎么可能？Su-27 20-30deg/s这个数据显然是盘旋率(Turn rate)，Su-27瞬盘28deg/s，稳盘22.5deg/s，符合雷强的描述。另外，雷强所述机头指向能力，这个显然主要也是J-10瞬盘和稳盘能力的体现，跟滚转有一定关系，但关系不直接。根据已有数据（http://www.scramble.nl/wiki/index.php?title=Sukhoi_Su-27），Su-27的滚转率高达270 deg/s，这个数值要比J-10的200 deg/s整整高了35%。Su-27无疑是非常优秀的战斗机，J-10对Su-27的优势，主要不是滚转，而是瞬盘能力，换装WS-10A后可能也包括稳盘。当然，瞬盘优秀基本上是鸭式布局的先天优势，EF-2000的瞬盘也相当高(瞬盘30-35，稳盘20左右)。
关于F-16：F-16的瞬盘/稳盘大约是26/18 deg/s。滚转率224 deg/s。关于J-10的瞬盘，一般认为肯定在30以上，应与EF-2000类似。稳盘情况未知。
最后，总结一下主要三代机的性能。
单位：dps: degee per second.
J-10：瞬盘 >30dps，稳盘？，滚转 >200dps（雷强所述。有人声称能到300dps）
Su-27：瞬盘28dps，稳盘22.5dps，滚转270dps
EF-2000：瞬盘 30-35dps，稳盘~20dps，滚转 270dps.
Rafale（阵风）：顺盘32dps，稳盘23dps，滚转270-290dps
F-16，瞬盘26dps，稳盘18dps，滚转224。
可见：
1）F-16机动性确实差
2）J-10盘旋性能跟EF-2000、阵风差不多。
3）J-10滚转率，雷强所述的200dps竟然比最差的F-16还要差。200dps的滚转实在不能算高，我估计雷强有所保留。故意没让记者搞清楚J-10的真实滚转。估计J-10的稳定滚转率也在270deg/s左右。另外，J-10的稳盘，至今没有确定数据。个人估计在25以上（根据视频计算）。转个东西
澄清一下关于雷强所述J-10 200deg/s滚转率和Su-27 20-30deg/s滚转率的问题。欢迎拍技术砖。
首先，明确一点，雷强所述J-10 200 deg/s的滚转率（roll rate）无误，另外这个数值在3带机中也不是很高(F-16C, 224 deg/s; F-18E, 270 deg/s; EF-2000, 270deg/s)，甚至应该算比较低的。从视频看, J10的200deg/s 滚转这个数据毫不奇怪，不过"Su-27滚转只有20-30 deg/s"，这个数据显然错了。动脑子想一想，难道Su27翻个身子180度需要6秒钟？以前Su-27的航展没少看过，怎么可能？Su-27 20-30deg/s这个数据显然是盘旋率(Turn rate)，Su-27瞬盘28deg/s，稳盘22.5deg/s，符合雷强的描述。另外，雷强所述机头指向能力，这个显然主要也是J-10瞬盘和稳盘能力的体现，跟滚转有一定关系，但关系不直接。根据已有数据（http://www.scramble.nl/wiki/index.php?title=Sukhoi_Su-27），Su-27的滚转率高达270 deg/s，这个数值要比J-10的200 deg/s整整高了35%。Su-27无疑是非常优秀的战斗机，J-10对Su-27的优势，主要不是滚转，而是瞬盘能力，换装WS-10A后可能也包括稳盘。当然，瞬盘优秀基本上是鸭式布局的先天优势，EF-2000的瞬盘也相当高(瞬盘30-35，稳盘20左右)。
关于F-16：F-16的瞬盘/稳盘大约是26/18 deg/s。滚转率224 deg/s。关于J-10的瞬盘，一般认为肯定在30以上，应与EF-2000类似。稳盘情况未知。
最后，总结一下主要三代机的性能。
单位：dps: degee per second.
J-10：瞬盘 >30dps，稳盘？，滚转 >200dps（雷强所述。有人声称能到300dps）
Su-27：瞬盘28dps，稳盘22.5dps，滚转270dps
EF-2000：瞬盘 30-35dps，稳盘~20dps，滚转 270dps.
Rafale（阵风）：顺盘32dps，稳盘23dps，滚转270-290dps
F-16，瞬盘26dps，稳盘18dps，滚转224。
可见：
1）F-16机动性确实差
2）J-10盘旋性能跟EF-2000、阵风差不多。
3）J-10滚转率，雷强所述的200dps竟然比最差的F-16还要差。200dps的滚转实在不能算高，我估计雷强有所保留。故意没让记者搞清楚J-10的真实滚转。估计J-10的稳定滚转率也在270deg/s左右。另外，J-10的稳盘，至今没有确定数据。个人估计在25以上（根据视频计算）。
原帖由 adfi 于 2008-11-30 22:03 发表
从HD版录象看，J-10的低速飞行品质非常好，操纵灵活，小半径转弯和带迎角的滚转指向是拿手好戏。从大图来看，鸭主一体的气动布局与欧洲双风比有自己的独到之处，体现了中国人的精明和智慧。J-10是款了不起的战斗机， ...
视频毕竟主观性太强，而且表演也未必是最高性能。这个从视频就判读出性能好坏，不是太靠谱吧？
棍子我不好说啥 但石榴的数据也太瘪三了吧
与J-10比就是太瘪三了，你不服也没办法
F16的稳盘我看到的数据都是21/22,滚转率300左右，在LZ这里缩了好多....
而SU27涨了好多
而SU27涨了好多
雷强别人说的 是1.2m下的速率， 麻烦看清楚了再发言
这移花接木大法是不是太强悍了一点，用这里HKC的话来说，雷强这个功勋试飞员至于把盘旋角速度和滚转率弄错吗？即使他弄错27的滚转速度，但他也很明显的说10比27优胜，也就是说27的数字不管如何，都不可能高于10的200°/秒。
雷强说的Su-27 20-30deg/s滚转率多半是前面少了个1....
而且对那种可编辑的词条，不必全信，至少不能作为权威数字来源。
是个人就能去改的。
是个人就能去改的。
]]
原帖由 西楚恶霸 于 2008-12-1 06:53 发表
试飞员一般文化都不高吧，他的话可以作为参考，太当真就没必要了
F16作为一代经典名机，岂能毁在他的嘴里
试飞员的文化程度不高你的文化程度高~~你飞个给我看看。
仅就不可靠,不严谨的瞬盘和稳盘数据就得结论了?一般来说都把J-10想象成很高很高,把与J-10相比的机机想象成很差很差,数据也尽量向自己的想象靠拢,得出结论是J-10最强,无机可比,虚浮与虚荣心可见一斑
原帖由 西楚恶霸 于 2008-12-1 06:53 发表
试飞员一般文化都不高吧，他的话可以作为参考，太当真就没必要了
F16作为一代经典名机，岂能毁在他的嘴里
看了您的帖子 我无语了
试飞员应该比您文化高
人家说的是J-10在M=1.2下还有200多度, 而SU-27只有20-30度.
没准亚音速时J-10能有300多度呢呢.
没准亚音速时J-10能有300多度呢呢.
原帖由 banana 于 2008-12-1 07:08 发表
看了您的帖子 我无语了
试飞员应该比您文化高
不，我的文化肯定比雷强高，这点请您老人家放心
原帖由 blackboyaaaa 于 2008-12-1 07:00 发表
试飞员的文化程度不高你的文化程度高~~你飞个给我看看。
我能做到很多试飞员做不了（至少暂时还做不了）的事情。这么说好像没问题吧！
希望土鸡或其他HKC不会把以上某些人的观点算到BKC身上。
原帖由 西楚恶霸 于 2008-12-1 07:22 发表
不，我的文化肯定比雷强高，这点请您老人家放心
试飞员如果比您的文化都低 那我就更不放心了
]]
原帖由 banana 于 2008-12-1 08:25 发表
试飞员如果比您的文化都低 那我就更不放心了
本来嘛，你就不应该那么放心的，你还是经常担心担心比较好。毕竟，现在还是社会主义初级阶段。:D :D
原帖由 banana 于 2008-12-1 08:26 发表
这么说当然没问题。
您既然这么厉害 那么您觉得您能胜任试飞员吗？或者这个职业您干脆就看不上
不能胜任，不能胜任！至少暂时还不能胜任。[:a9:] :L
又来了又来了，又来吵雷强了，航展之后的月经贴