中国留日学生对新干线的看法-->点水族转移

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 05:14:08
  最近网络上出现一浪高过一浪的使用新干线的声浪,我对此也有所感触,想就此写点个人看法,供大家参考。我一直是个很冷静的人,也非常清楚中日关系健康稳定发展的重要性。但在大是大非的问题上,真正的冷静来自于客观准确的分析。我并非“愤怒青年“,但我得出了被认为和“愤青“同样的答案。我要写给一些自认的冷静者,知其一二而谈全局,其结论不是冷静而是片面。我们之间的争论,完全都是“人民内部问题“,我们的希望都是中国的复兴和强大。所以我们之间没有对与错之分。只有激发国人爱国热情的目的。

  刚才正在看日本NHK电视台的一则调查,日本海外永驻式派兵的民众,在1990年,只有18%,但今年是46%,另有31%的民众认为不但也不,11%的民众认识亚洲国家会,可能会影响日本经济和国家关系,觉得有些不妥和害怕。只有12%的人明确。这是怎样的转变?我不必多说。

  我现在人在日本,对于日本这个国家的民族根性看得应该比国内朋友清楚些。马立诚去年在日本待了三个月,来认真调查日本的民族性。认为日本人有钱了,就不会打仗了。其实三个月的时间走那么多地方,走马观花。他没有真切的体会到日本的冲动性和国家独有的惊弓之鸟式的忧患意示,上陆情结是这个国家命中注定会成为他国危胁的基本动机。

  回想去年,朝鲜叛逃人员冲入日本驻华使馆,日本政府误判为中国武警擅自进馆抓人,当时日本全国讨华之声无处不在。日本自民党某派系头目,在国会发言时这样说“如果是在几十年前,这就是战争的开始!!!“这段话被日本各大电视台反复播放,朝日、产经、东京、共同社等报纸把这句话引用头版头条。当时川口外相照会中国驻日大使,当时武大伟大使到场多时,川口怒冲冲过来,指着坐在沙发上的武大使,足足训责了两分钟,然后抛出一句“如果中国政府不把这件事处理好,会有让你们觉得非常严重的后果!!“然后不等武大伟大使说话,就转身而去。这个场面被NHK全面报告。这是在日本和平宪法为构架下的政府和人民呀。

而日本目前已经可以海外派兵,又通过了《有事三法案》,一步一步成为军事和政治正常化的国家势头已经不可阻拦。试想五年、十年后,日本军事完全自主化,以强大经济为后盾的日本军队会怎样?我来告诉大家,座落于神代川的日本陆军大学,其作战假想敌就是中国。前段时间这个大学还有招生的广告,里面有这样的镜头和介绍。这么多年在西方国家唱得很响的中国威胁论就是日本最早散布出来的。日本对于二战,中国成为战胜国一直心有不服,认为如果没有美、苏,中国不可能战胜日本,这一点在日本各界是有公认的。日本对于中国目前的经济发展,百分之二百的心存妒嫉,从中国经济发展是亚洲经济黑洞论开始,到现在与东盟和韩国加快会谈步迈,企图将中国排除在东亚自由贸易区之外的行动,哪一点不是想损中国、坏中国?

我并非杞人忧天,日本军国主义思想复活,会随着“正常化“国家的到来而实现。这是我在日本生活一年后的切深感受。到目前为止,日本天皇在日本国民心中的神圣性无法改变,日本右翼民间团队越来越受到日本国民的“理解“,日本各大政党中右翼势力的崛起,是推动海外派兵和有事法案的原动力。最近惊爆有一位能左右日本政坛的幕后政治老人,此人便是军国化思想的人物。究竟是谁?谁也不知道。但不论是谁,不论谁成为日本首相,目前推动国家“正常化“的步迈都不会变,因为这已经成为日本全体国民心中顺理成章的正常事。说日本人富了就不想打仗???看看现在日本媒体铺天盖地、每天都对北朝鲜的妖魔化报导,和被畸型夸大的朝鲜导弹危胁,你就会理解为什么现在日本人对北朝鲜“采取行动“。日本自卫队制定偷袭北朝鲜的方案,也没有日本政党和民众团体提出。这是富了就不想打仗吗?我不禁想到我们的钓鱼岛,又不禁想到日本政要的这句话“若是在几十年前,这就是战争的开始!“这恐怕不只是我一个人的担忧。

  再回来谈谈京沪高速铁路的问题,我想说的就在我前两天的这段文章里面,再重帖一次,你们看看,希望能给大家一个新的冷静答案:
    
  如果我们使用了新干线,就等于救了日本的三菱重工。(虽然主要是东日本铁路作为承办,但三菱重工肯定是主要的承包方)。三菱重工生产了日本自卫队主要的海、陆、空兵器。主要有性能先进的90式坦克、F-2战机等等。特别是目前正在研发的导弹、军用卫星和更先进的F-X战机,更将成为中国的大威胁。
    
日本的民族性和地域特点,决定了中日两国的战略利益肯定是相冲突的,而且还有钓鱼岛这个导火索。未来两国究竟是战略合作,还是相互的战略对手,还很难说。就日本的民族性而言,绝对不会屈从于中国的压力。而日本成为军事正常化国家已经成为必然。日中之间的争端,从经济到政治再到地缘战略,会越来越突显。所以在战略上打压日本是必然要做的事情。   

而中国这个订单,比全日本铁路总长度加起来还要多好几倍。对于四五百亿对于经营上面临重大压力的三菱重工,无疑是雪中送炭。也就等于挽救了三菱重工,这个日本的重工业支柱性的企业。而三菱重工则是日本右翼团体主要的资助方。从种种角度考虑,我们都不应该把这项计划包给日本人做。  
 
当然,目前日本方面还有优势。首先是在成本和安全性方面超过法、德对手。而日本成功的新干线控制技术也是我们所需要的。而且,日本方面可以先提供部分贷款。条件诱人,但仔细考虑一下。日本人的算盘也精得很,肯定会向中国索取若干年的铁路管理和运营权,然后再进行技术转让,在此期间因为他们的控制技术是中国人所掌握不了的,所以这就等于控制住了中国北京到上海的大动脉。若干年后再进行技术转让,那时的这种技术我们是否需要也未可知。   

小泉前段时间说,给中国的经济援助中国人不知道,中国人民也不领情,让日本人民伤心了。其实,中国并不是日本最大的经援国。他在这个时候说这样的话,无疑就是在暗示中国,可能会将京沪铁路建设权与日本给中国的经援捆绑到一起。想给中国来个敲山震虎。我希望中国的高层要看清本质,坚决顶住。说实话,日本给中国的经援,是中日两国表面上友好的支柱之一,日本方面不能,也不敢砍断了这根柱子。主要就是想吓吓中国人,然后给他们在中国的几个主要经济项目打出政府牌罢了。
  
  而目前的情况好像不太乐观,中国高层好像更倾向于使用日本新干线技术,这是一种在战略上短视的行为。也不符合目前中国应该尊旬的远交近攻的战略思想。希望胡主席、温总理能够看到这个建议。再让京沪铁路招标的中国高层的具体负责认真的、全盘的考虑一下。然后再做定论为好。


[此贴子已经被点水族于2004-4-30 9:25:34编辑过]
最近网络上出现一浪高过一浪的使用新干线的声浪,我对此也有所感触,想就此写点个人看法,供大家参考。我一直是个很冷静的人,也非常清楚中日关系健康稳定发展的重要性。但在大是大非的问题上,真正的冷静来自于客观准确的分析。我并非“愤怒青年“,但我得出了被认为和“愤青“同样的答案。我要写给一些自认的冷静者,知其一二而谈全局,其结论不是冷静而是片面。我们之间的争论,完全都是“人民内部问题“,我们的希望都是中国的复兴和强大。所以我们之间没有对与错之分。只有激发国人爱国热情的目的。

  刚才正在看日本NHK电视台的一则调查,日本海外永驻式派兵的民众,在1990年,只有18%,但今年是46%,另有31%的民众认为不但也不,11%的民众认识亚洲国家会,可能会影响日本经济和国家关系,觉得有些不妥和害怕。只有12%的人明确。这是怎样的转变?我不必多说。

  我现在人在日本,对于日本这个国家的民族根性看得应该比国内朋友清楚些。马立诚去年在日本待了三个月,来认真调查日本的民族性。认为日本人有钱了,就不会打仗了。其实三个月的时间走那么多地方,走马观花。他没有真切的体会到日本的冲动性和国家独有的惊弓之鸟式的忧患意示,上陆情结是这个国家命中注定会成为他国危胁的基本动机。

  回想去年,朝鲜叛逃人员冲入日本驻华使馆,日本政府误判为中国武警擅自进馆抓人,当时日本全国讨华之声无处不在。日本自民党某派系头目,在国会发言时这样说“如果是在几十年前,这就是战争的开始!!!“这段话被日本各大电视台反复播放,朝日、产经、东京、共同社等报纸把这句话引用头版头条。当时川口外相照会中国驻日大使,当时武大伟大使到场多时,川口怒冲冲过来,指着坐在沙发上的武大使,足足训责了两分钟,然后抛出一句“如果中国政府不把这件事处理好,会有让你们觉得非常严重的后果!!“然后不等武大伟大使说话,就转身而去。这个场面被NHK全面报告。这是在日本和平宪法为构架下的政府和人民呀。

而日本目前已经可以海外派兵,又通过了《有事三法案》,一步一步成为军事和政治正常化的国家势头已经不可阻拦。试想五年、十年后,日本军事完全自主化,以强大经济为后盾的日本军队会怎样?我来告诉大家,座落于神代川的日本陆军大学,其作战假想敌就是中国。前段时间这个大学还有招生的广告,里面有这样的镜头和介绍。这么多年在西方国家唱得很响的中国威胁论就是日本最早散布出来的。日本对于二战,中国成为战胜国一直心有不服,认为如果没有美、苏,中国不可能战胜日本,这一点在日本各界是有公认的。日本对于中国目前的经济发展,百分之二百的心存妒嫉,从中国经济发展是亚洲经济黑洞论开始,到现在与东盟和韩国加快会谈步迈,企图将中国排除在东亚自由贸易区之外的行动,哪一点不是想损中国、坏中国?

我并非杞人忧天,日本军国主义思想复活,会随着“正常化“国家的到来而实现。这是我在日本生活一年后的切深感受。到目前为止,日本天皇在日本国民心中的神圣性无法改变,日本右翼民间团队越来越受到日本国民的“理解“,日本各大政党中右翼势力的崛起,是推动海外派兵和有事法案的原动力。最近惊爆有一位能左右日本政坛的幕后政治老人,此人便是军国化思想的人物。究竟是谁?谁也不知道。但不论是谁,不论谁成为日本首相,目前推动国家“正常化“的步迈都不会变,因为这已经成为日本全体国民心中顺理成章的正常事。说日本人富了就不想打仗???看看现在日本媒体铺天盖地、每天都对北朝鲜的妖魔化报导,和被畸型夸大的朝鲜导弹危胁,你就会理解为什么现在日本人对北朝鲜“采取行动“。日本自卫队制定偷袭北朝鲜的方案,也没有日本政党和民众团体提出。这是富了就不想打仗吗?我不禁想到我们的钓鱼岛,又不禁想到日本政要的这句话“若是在几十年前,这就是战争的开始!“这恐怕不只是我一个人的担忧。

  再回来谈谈京沪高速铁路的问题,我想说的就在我前两天的这段文章里面,再重帖一次,你们看看,希望能给大家一个新的冷静答案:
    
  如果我们使用了新干线,就等于救了日本的三菱重工。(虽然主要是东日本铁路作为承办,但三菱重工肯定是主要的承包方)。三菱重工生产了日本自卫队主要的海、陆、空兵器。主要有性能先进的90式坦克、F-2战机等等。特别是目前正在研发的导弹、军用卫星和更先进的F-X战机,更将成为中国的大威胁。
    
日本的民族性和地域特点,决定了中日两国的战略利益肯定是相冲突的,而且还有钓鱼岛这个导火索。未来两国究竟是战略合作,还是相互的战略对手,还很难说。就日本的民族性而言,绝对不会屈从于中国的压力。而日本成为军事正常化国家已经成为必然。日中之间的争端,从经济到政治再到地缘战略,会越来越突显。所以在战略上打压日本是必然要做的事情。   

而中国这个订单,比全日本铁路总长度加起来还要多好几倍。对于四五百亿对于经营上面临重大压力的三菱重工,无疑是雪中送炭。也就等于挽救了三菱重工,这个日本的重工业支柱性的企业。而三菱重工则是日本右翼团体主要的资助方。从种种角度考虑,我们都不应该把这项计划包给日本人做。  
 
当然,目前日本方面还有优势。首先是在成本和安全性方面超过法、德对手。而日本成功的新干线控制技术也是我们所需要的。而且,日本方面可以先提供部分贷款。条件诱人,但仔细考虑一下。日本人的算盘也精得很,肯定会向中国索取若干年的铁路管理和运营权,然后再进行技术转让,在此期间因为他们的控制技术是中国人所掌握不了的,所以这就等于控制住了中国北京到上海的大动脉。若干年后再进行技术转让,那时的这种技术我们是否需要也未可知。   

小泉前段时间说,给中国的经济援助中国人不知道,中国人民也不领情,让日本人民伤心了。其实,中国并不是日本最大的经援国。他在这个时候说这样的话,无疑就是在暗示中国,可能会将京沪铁路建设权与日本给中国的经援捆绑到一起。想给中国来个敲山震虎。我希望中国的高层要看清本质,坚决顶住。说实话,日本给中国的经援,是中日两国表面上友好的支柱之一,日本方面不能,也不敢砍断了这根柱子。主要就是想吓吓中国人,然后给他们在中国的几个主要经济项目打出政府牌罢了。
  
  而目前的情况好像不太乐观,中国高层好像更倾向于使用日本新干线技术,这是一种在战略上短视的行为。也不符合目前中国应该尊旬的远交近攻的战略思想。希望胡主席、温总理能够看到这个建议。再让京沪铁路招标的中国高层的具体负责认真的、全盘的考虑一下。然后再做定论为好。


[此贴子已经被点水族于2004-4-30 9:25:34编辑过]
说的好,顶~
有道理!!!不过不必把日本看的太强大,现在的中国早就不是20世纪初的中国,说实话真没把日本放在眼里,关键是它的后台老板,美国!!!!!!
日本不容小看!!!!!!!!!!
说的好,我支持你。
希望我们的领导能看得更远些。
使用了新干线,就凭情感上就令人接受不了!
新干线不是我们这些军事迷能决定的,我们只有关注此事!
其实中国军队要面对的不是美军,而是日军。这是中国国家战略和日美军事同盟关系和中日同处亚洲等多方面因素决定的
以下是引用glpcww927在2004-4-29 18:59:00的发言:
新干线不是我们这些军事迷能决定的,我们只有关注此事!


也不能这么说,上次网民联名上书就是例子,人民的声音是不可忽略的!!
顶。坚决反对用新干线!!!
是京沪高速铁路吧,我们好像不叫它新干线,我觉得此文有一定的道理,这些观点政府是不可能不清楚的,别忘了,现在主管这事的最高官员应该是吴仪女士,估计即使是承包给三菱,也是有相当大的考虑的,比如逼丫转让某些核心技术,当然如果是由德国承包可能会好一些,关于这个问题,我要搜索一下权威媒体再说
不能在给小鬼子输血了。[em10]
京沪线为何选用轮轨技术?

hc360慧聪网 2004-01-16 09:05:32

  
    1月15日,有报道说,在1月7日由温家宝总理主持的国务院常务会议,接受了与会专家提出的京沪高铁弃用磁悬浮、采用轮轨技术的建议。会议讨论并原则通过了由铁道部和发改委提交的《中长期铁路网规划》,该规划提出将建立包括京沪高铁在内的“四纵四横”的高速铁路网。

  对于上述消息,目前尚难以证实;该消息说,铁道部网站刊登文章,形容干部职工听到消息后“精神振奋,反响热烈”。记者为此特意登陆了铁道部的网站,遗憾的是,并没有这方面的任何消息。铁道部网站上面“最新”的消息,仍然是去年11月13日的;至于国家发改委的网站,也同样没有任何这方面的动静。

  尽管如此,但记者相信:不管上述消息准确与否,京沪高铁弃用磁悬浮采用轮轨技术,将是早晚的事情。其理由有三:

  其一是造价悬殊。进口一列轮轨高速列车约2亿元(人民币,下同),而磁悬浮列车一列售价9亿;至于线路造价,虽然目前争议颇大,双方都说对方贵(轮轨派说磁悬浮平均每公里造价3亿,但磁悬浮不认帐,反说这是轮轨线路的造价)。目前国家高层到底相信哪一方的说法不得而知,至少在车辆和控制系统上已经区别很大。

  其二是国产化因素。在这方面,磁悬浮技术国产程度低于轮轨技术,这一条是很重要的。通过秦皇岛-沈阳客运专线建设,施工企业掌握了线路建筑技术;高速铁路专用的钢轨,国内也能生产;磁悬浮技术方面,虽然通过上海项目,国内企业掌握了核心技术轨道梁制造工艺;但是,在车辆制造技术,国内磁悬浮只是雏形,时度只有100公里,不得不完全依赖进口。而且德国也不肯转让核心技术。而“中华之星”最高实验速度已达到321公里,即使因产业化程度跟不上而面向进口,仍可以中外合作的方式由国内企业分包一定的份额。

  其三是与现有铁路网兼容问题,这是磁悬浮美中不足之处。目前,北京上海两座超大型城市,面积无限扩展,在城市中心地带,很难找到建设磁悬浮车站的空地;而高速轮轨线路正好可以利用现有能力富裕的车站。

  需要特别指出的是,京沪高速铁路,将不会像人们所说的那样,完全成了德法日三国“角逐”的结果。因为,在高速铁路总造价中,线路车站等基础设施的份额占最大比例,至少超过80%以上,而这些产值无疑将主要由国内企业承包。即使车辆技术进口,国内企业也不会站在一边干看。  
信息来源:中华工商时报
有道理,坚决不向日本鬼子妥协。