超级军网为什么美国的海狼核潜艇的排水量比现代常规潜艇大很多但 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 20:14:12
以前我问过这个问题，有网友回复说海浪的造价要远远超过常规潜艇，但是我觉得不能光看造价，毕竟海狼艇的排水量9000吨，毛子的基洛常规艇是3000吨的排水量，但是海狼的噪声级只有90分贝，基洛级据说是120分贝。海狼的排水量大至少它在推进时艇尾的推进器搅动海水的声音就不会小。以前我问过这个问题，有网友回复说海浪的造价要远远超过常规潜艇，但是我觉得不能光看造价，毕竟海狼艇的排水量9000吨，毛子的基洛常规艇是3000吨的排水量，但是海狼的噪声级只有90分贝，基洛级据说是120分贝。海狼的排水量大至少它在推进时艇尾的推进器搅动海水的声音就不会小。
正因为大，才有足够的空间容纳降噪设备
另外海狼是喷水推进的
海浪的噪声是小,但没小到90分贝,虽然现在海狼被吹翻了天,是采用了泵喷推进,但是打死我,我也不相信海狼噪音才90!
不要认为只有国人会吹牛，哈哈。
一般给出的数据是90～95分贝。取乐观值就是90分贝。其实90分贝也好，95分贝也好，只要低于海洋背景噪音（约100分贝）就行了，这就意味着被动听音手段彻底失效。
现在能达到要求的有
海浪，弗吉尼亚90～95分贝
俄亥俄，机敏100分贝
洛杉矶改，前卫也不错，105分贝，略高一点
现在能达到要求的有
海浪，弗吉尼亚90～95分贝
俄亥俄，机敏100分贝
洛杉矶改，前卫也不错，105分贝，略高一点
噪声分为三种：
一，辐射噪声：它是指辐射到艇外水中的噪声，这是最重要的，关系到潜艇的隐蔽性问题，楼主提的问题主要指辐射噪声。对于核潜艇来说，公认的最大辐射噪声源是三个：螺旋桨、核反应堆主循环泵和主机减速齿轮箱，当低速航行时，最大噪声源是主泵或齿轮箱，当高速航行时，最大噪声源就变为螺旋桨了。
二，舱室空气噪声：指潜艇里的各种声源辐射到舱室空气中的噪声，主要对艇内人员身体产生危害，以机械运转声为主，人在艇内能感受到的最大噪声源一般是柴油机（各种潜艇）、减速齿轮箱（核潜艇)发出的声音。
三，自噪声：指对本艇水声观通器材的工作产生干扰的噪声。它是由潜艇自身的动力装置和船体运动等所引起的水噪声。不同型号的潜艇自噪声源也不一样，但一般来讲，艇的首部自噪声最低，越往后越高，因为越靠近螺旋桨，所以从干扰声纳工作的角度来说，最大噪声源来自螺旋桨。所以声纳装置一般尽量装在前部。（对泵喷水推进的潜艇，原来螺旋桨的噪声矛盾不太突出了，最大噪声源有时在指挥台后部，可能是甲板上凸起的围壳产生的湍流所致，因此很多潜艇的指挥台围壳做成低矮圆滑的形状，俗称飞机舱盖形）
一，辐射噪声：它是指辐射到艇外水中的噪声，这是最重要的，关系到潜艇的隐蔽性问题，楼主提的问题主要指辐射噪声。对于核潜艇来说，公认的最大辐射噪声源是三个：螺旋桨、核反应堆主循环泵和主机减速齿轮箱，当低速航行时，最大噪声源是主泵或齿轮箱，当高速航行时，最大噪声源就变为螺旋桨了。
二，舱室空气噪声：指潜艇里的各种声源辐射到舱室空气中的噪声，主要对艇内人员身体产生危害，以机械运转声为主，人在艇内能感受到的最大噪声源一般是柴油机（各种潜艇）、减速齿轮箱（核潜艇)发出的声音。
三，自噪声：指对本艇水声观通器材的工作产生干扰的噪声。它是由潜艇自身的动力装置和船体运动等所引起的水噪声。不同型号的潜艇自噪声源也不一样，但一般来讲，艇的首部自噪声最低，越往后越高，因为越靠近螺旋桨，所以从干扰声纳工作的角度来说，最大噪声源来自螺旋桨。所以声纳装置一般尽量装在前部。（对泵喷水推进的潜艇，原来螺旋桨的噪声矛盾不太突出了，最大噪声源有时在指挥台后部，可能是甲板上凸起的围壳产生的湍流所致，因此很多潜艇的指挥台围壳做成低矮圆滑的形状，俗称飞机舱盖形）
也不能说潜艇噪音比背景噪音还低的时候就一定无法用被动听音手段探测到。背景噪音是无序的，而潜艇噪音是有规则的。只要你的声纳能过滤掉无规则的背景噪音，留下有规则的部分，然后其中有速度的就很可能是潜艇。当然，设计出这种水平的设备恐怕是难到极点了。而且虚警和漏网的也会很多。
彻底失效。
现在能达到要求的有
海浪，弗吉尼亚90～95分贝
俄亥 ...
彻底失效应该不至于吧？只要滤波能力好，应该还是有一定发现几率的，就像人耳在高背景声音下听别人说话一样。我觉得在背景噪音略高的情况下还是有一定被发现的可能，不过更费劲而已。只是不知道现在有没有掌握海狼的噪音谱系？:(
现在能达到要求的有
海浪，弗吉尼亚90～95分贝
俄亥 ...
彻底失效应该不至于吧？只要滤波能力好，应该还是有一定发现几率的，就像人耳在高背景声音下听别人说话一样。我觉得在背景噪音略高的情况下还是有一定被发现的可能，不过更费劲而已。只是不知道现在有没有掌握海狼的噪音谱系？:(
什么时候真能出现“奥兰多号上的小卖部里有人掉了2毛五分钱硬币”那水平啊……:(
原帖由 雪千寻 于 2008-11-20 00:04 发表
什么时候真能出现“奥兰多号上的小卖部里有人掉了2毛五分钱硬币”那水平啊……:(
水听器的灵敏度要求太高了 ！
掉了2毛五分钱硬币的3D声谱和水听器检测到背景3D声谱通过计算机高速比对就能发现了！
拿基洛比有什么意义啊，要比也和212A、哥特兰比啊。从理论上讲，在技术差距不大的情况下，常规艇永远比核动力安静。常规艇能把柴油机停了光用电池，核动力艇能做到？瑞典海军对美国核潜艇（应该是洛杉矶改）的性能评价，“除非我们愿意，不然美国人靠被动声纳就发现不了我们。”
谁说的核潜艇比常规潜艇噪声小了？海浪比基洛？汉的噪声还比射水鱼小好多呢！
可惜常规动力潜艇在机动力上永远不如核动力的:$ 再说火力上也偏弱~
“因此很多潜艇的指挥台围壳做成低矮圆滑的形状，俗称飞机舱盖形）”好像只有毛子的潜艇喜欢用那种先进指挥塔……
“因此很多潜艇的指挥台围壳做成低矮圆滑的形状，俗称飞机舱盖形）”好像只有毛子的潜艇喜欢用那种先进指挥塔……
原帖由 雪千寻 于 2008-11-20 00:04 发表
什么时候真能出现“奥兰多号上的小卖部里有人掉了2毛五分钱硬币”那水平啊……:(
那片子作为搞笑片还是不错。技术部分就纯属扯淡了:D
原帖由 lava_fish 于 2008-11-20 05:44 发表
拿基洛比有什么意义啊，要比也和212A、哥特兰比啊。从理论上讲，在技术差距不大的情况下，常规艇永远比核动力安静。常规艇能把柴油机停了光用电池，核动力艇能做到？瑞典海军对美国核潜艇（应该是洛杉矶改）的性能评 ...
拉达级的噪音是110分贝。212A、哥特兰是多少我没数据。但应该跟拉达差不多，最多是比拉达“好一些”，肯定达不到海狼的水平。
把柴油机停了光用电池就没噪音了？只是噪音比较小而已。但常规艇与核潜艇相比，一方面空间太小，另一方面出于成本考虑，不可能装很多高级的降噪设备。
原帖由 一牧月 于 2008-11-20 07:57 发表
可惜常规动力潜艇在机动力上永远不如核动力的:$ 再说火力上也偏弱~
“因此很多潜艇的指挥台围壳做成低矮圆滑的形状，俗称飞机舱盖形）”好像只有毛子的潜艇喜欢用那种先进指挥塔……
参见212
再投一百亿美金进去这艘潜艇还能更安静.
海狼级上面装的减震装置不是基诺级能放的下的，这就是大吨位的好处
咱们还要努力
吨位大并不意味这自噪声大
同理，大飞机也不一定有大RCS
同理，大飞机也不一定有大RCS
原帖由 Kuraki 于 2008-11-19 23:06 发表
另外海狼是喷水推进的
泵喷和喷水推进还不是一回事吧
大飞机也不一定有大RCS
比方说B2;P
比方说B2;P
原帖由 lava_fish 于 2008-11-20 05:44 发表
拿基洛比有什么意义啊，要比也和212A、哥特兰比啊。从理论上讲，在技术差距不大的情况下，常规艇永远比核动力安静。常规艇能把柴油机停了光用电池，核动力艇能做到？瑞典海军对美国核潜艇（应该是洛杉矶改）的性能评 ...
常规潜艇对美国这种海军永远不会有吸引力。那么小的巡航力，巡航速度连商船都跟不上，所谓的安静性是在完全牺牲机动性的潜艇下实现的，没有任何实战意义。
传说海浪采用了主动消声技术
海狼最恐怖的是跑20KIT的时候(也就是大多数常规潜艇的极限速度),比很多常规艇最低噪音作业状态所辐射的噪音还低
原帖由 Kuraki 于 2008-11-20 10:28 发表
拉达级的噪音是110分贝。212A、哥特兰是多少我没数据。但应该跟拉达差不多，最多是比拉达“好一些”，肯定达不到海狼的水平。
把柴油机停了光用电池就没噪音了？只是噪音比较小而已。但常规艇与核潜艇相比，一方面 ...
拉达110分贝的出处是哪里？就知道简氏里面特拉法尔加比洛杉矶安静，机敏比海狼安静，可是在超大似乎没人承认这一点。
原帖由 Kuraki 于 2008-11-20 10:18 发表
那片子作为搞笑片还是不错。技术部分就纯属扯淡了:D
能悄悄地说一声，那是哪部影片吗？
原帖由 一牧月 于 2008-11-21 08:05 发表
能悄悄地说一声，那是哪部影片吗？
潜艇总动员
原帖由 偶把ID忘记了 于 2008-11-20 21:53 发表
海狼最恐怖的是跑20KIT的时候(也就是大多数常规潜艇的极限速度),比很多常规艇最低噪音作业状态所辐射的噪音还低
我看到的说法是海狼跑25节的时候，噪音比洛杉矶悬停或坐底时还低。
嗯，大致差不多
原帖由 lava_fish 于 2008-11-20 23:20 发表
拉达110分贝的出处是哪里？就知道简氏里面特拉法尔加比洛杉矶安静，机敏比海狼安静，可是在超大似乎没人承认这一点。
拉达110分贝是在杂志上看的，具体哪本也忘了。这数据不是很权威，但根据基洛118分贝来看这个跨度倒是比较合理，在没有更权威的数据前先信了。简氏给出的特拉法尔加和机敏的数据是多少？
不过说机敏比海狼安静我还真不信，知道机敏的船头是谁造的吧:P
原帖由 Kuraki 于 2008-11-21 10:01 发表
拉达110分贝是在杂志上看的，具体哪本也忘了。这数据不是很权威，但根据基洛118分贝来看这个跨度倒是比较合理，在没有更权威的数据前先信了。简氏给出的特拉法尔加和机敏的数据是多少？
不过说机敏比海狼安静我还 ...
机敏96海狼98。阿库拉的噪音水平才110分贝，这样说来拉达这晚出20年的竟然和阿库拉一样，对此我持怀疑态度。洛杉矶改能用被动声纳探测到和拉达噪声水平相同的阿库拉，但是不能探测到租给美国的哥特兰。换句话说就是10多年前服役的哥特兰的噪声比刚服役的拉达还小。因为苏联解体加俄罗斯遭遇的困难，拉达110分贝也不是一点不可能，不过至少可以说拉达级和现代常规潜艇的最高水平差距是很大的。
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洛杉矶改能用被动声纳探测到和拉达噪声水平相同的阿库拉，但是不能探测到租给美国的哥特兰。------------------------
这句话稍微有点问题。多远的距离下探测不到？距离越远也越难探测。另外是在什么海况下？我之前说的约100分贝是在最理想条件下的海洋背景。近海，或是高海况下，海洋背景都要大一些。
另外我看到的数据跟你的有一些出入。我看到的阿库拉改的噪音水平是115分贝。不过这不重要。
但说到机敏比海狼安静还真难让人相信。机敏的船头还是美国人造的，你能指望他的技术水平超过海狼？
这句话稍微有点问题。多远的距离下探测不到？距离越远也越难探测。另外是在什么海况下？我之前说的约100分贝是在最理想条件下的海洋背景。近海，或是高海况下，海洋背景都要大一些。
另外我看到的数据跟你的有一些出入。我看到的阿库拉改的噪音水平是115分贝。不过这不重要。
但说到机敏比海狼安静还真难让人相信。机敏的船头还是美国人造的，你能指望他的技术水平超过海狼？
原帖由 Kuraki 于 2008-11-21 11:22 发表
洛杉矶改能用被动声纳探测到和拉达噪声水平相同的阿库拉，但是不能探测到租给美国的哥特兰。------------------------
这句话稍微有点问题。多远的距离下探测不到？距离越远也越难探测。另外是在什么海况下？我之前 ...
机敏比海狼小，英国在泵喷方面经验更丰富。
原帖由 Kuraki 于 2008-11-21 09:51 发表
我看到的说法是海狼跑25节的时候，噪音比洛杉矶悬停或坐底时还低。
嗯，大致差不多
[:a3:] 那时我只知道海狼用自然循环泵就能保持20KT的航速....原来更NB
原帖由 lava_fish 于 2008-11-21 11:27 发表
机敏比海狼小，英国在泵喷方面经验更丰富。
潜艇大小不能作为判断噪音大小的依据，前面已经说到了，大的潜艇反而有更大的空间。整个核潜艇的建造和降噪经验，美国要比英国丰富得多。支持机敏比海狼更安静的数据就这一个，还是英国人自己的，所以我觉得可信度不高。能允许老毛子吹牛，就不允许约翰哥吹一下？:D :D
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但是核潜艇有一个不好的地方就是艇上的反应堆一般不会停堆，即使核潜艇在海里悬停不动，核反应堆只要运转，就会多少有一些噪声。常规艇就不一样，在海里发动机一关，噪声值可以为零，核潜艇就不行。