如果以同年份比较 貌似阵风要强过台风

不过F16BLOCK60和这两个家伙比如何呢  也是同年份的对比   比空战   顺便也比比对地

台风多国研制,扯皮的时间花得比较多

根据最新看到的消息   貌似M88--3终于在去年定型了  现在就看M88--4了  台风的EJ200也快要增推了

三个和尚没水喝,EF2K的真实遭遇.

原帖由 蛤蟆值夜班 于 2008-10-29 12:33 发表
阵风F3已经投产  而台风TR2刚刚交付  阵风目前的性能已经比较完善 而台风刚刚获得了BVR和对地能力  就同年份的相比的话  貌似阵风的综合性能要强过台风   飞行性能上有差距  但台风也在逐渐赶上  到2012年  台风的水 ...

呵呵，虽然自己搞体系在初期会慢一些，难一些，但一旦上了轨道，那就是厚积薄发，源源不绝哈。所以说，鹰狮和小龙也不要老是比来比去了，小龙有tg滴体系做支持，后发优势和潜力是很明显滴。

所谓的后发优势啊，有定货就有钱，有钱就有优势，就好比MIG-29与SU-27在苏联解体后的境地一样。从此可见台风明显比阵风占便宜。:D

自己搞体系的唯一优势就是不会被卡脖子，但这种形势不可能发生在台风四个合作国之中。

原帖由 flank1978 于 2008-10-29 14:34 发表
三个和尚没水喝,EF2K的真实遭遇.

EFA的争吵主要集中在英德，二个EFA的大股东，股份还一样，咋能不吵呢？

所以欧洲国家除了法国,军工系统都存在缺限,都不是十分全面

台风的底子毕竟不错，只要形成全面战斗力，基本稳吃阵风。很看好EJ200增推，120KN:victory: :victory:

台风在缓慢地赶超啊！

两风的AESA都进展得如何了？谁可能拔得头筹啊？

台风太难看了！还是支持阵风！

原帖由 SSJ100 于 2008-10-29 21:46 发表
两风的AESA都进展得如何了？谁可能拔得头筹啊？

两风的AESA天线是合作项目吧 进度快不了 估计阵风快一点 台风项目扯皮的时间太长了 当初揣走法国人的时候如果把德国带上 今天的台风别说2批次 第8批次都该完成了

欧洲在国防领域的多国合作项目,都不是很成功.
EF2000和A400M,都是进度一再拖延,费用不断上涨,性能不伦不类的产物.
他们也有资格嘲笑F35,要是欧洲自己合作,估计才是钓鱼钓得一塌糊涂.

原帖由 war3anth 于 2008-10-30 19:46 发表

两风的AESA天线是合作项目吧 进度快不了 估计阵风快一点 台风项目扯皮的时间太长了 当初揣走法国人的时候如果把德国带上 今天的台风别说2批次 第8批次都该完成了

如此怕是连台风战机也被踹走了……
剩下那几个国家的实力……

原帖由 xuejizhen 于 2008-10-30 19:36 发表
台风太难看了！还是支持阵风！

严重同意。

不过现在台风的处境比阵风好多了,阵风没外卖出一架呢

原帖由 我心飞扬1234 于 2008-10-31 15:54 发表
不过现在台风的处境比阵风好多了,阵风没外卖出一架呢

摩洛哥买了

原帖由 izebra 于 2008-10-31 16:21 发表

摩洛哥买了

买了F-16了;P

LM to Begin Production of Advanced F-16 Aircraft for Morocco
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(Fort Worth, Texas, June 6, 2008) -- The United States government awarded Lockheed Martin [NYSE:LMT] an Undefinitized Contract Authorization (UCA) for the production of 24 Advanced F-16 Block 52 aircraft for Morocco, making the Kingdom of Morocco the 25th nation to select the F-16.

Morocco will acquire a Block 52 configuration of the F-16C/D aircraft tailored to meet the specific requirements of the Royal Moroccan Air Force (RMAF). The sale will include the aircraft, mission equipment and a support package provided by Lockheed Martin and other U.S. and international contractors. The new aircraft will supplement the RMAF's existing fleet of fighter aircraft and will contribute to the upgrade and modernization of the RMAF.

Lockheed Martin is being awarded a contract totaling $233.6 million to begin production of 24 aircraft, along with associated support equipment, alternate mission equipment and other support elements for Morocco. This effort will support the Foreign Military Sales program for Morocco.

"We are pleased the Royal Moroccan Air Force selected the F-16 to modernize its fighter force and look forward to working with them as the newest member of the F-16 family," said John Larson, vice president of Lockheed Martin Aeronautics' F-16 program. "The F-16 provides the Kingdom of Morocco with the world's most affordable and technologically advanced multirole fighter available today, with the added benefit of interoperability with the U.S. Air Force and many other air forces."

The F-16 provides advanced technology and capability across all missions, and its operations and maintenance costs for the life of the aircraft are the best value available today. Operating day and night in all environments and weather, the F-16 remains the safest multirole fighter in U.S. Air Force history. The F-16 will continue to be the backbone of the U.S. Air Force for many years to come, assuring proven support and sustainment throughout the life of Morocco's F-16 program.

The Moroccan announcement adds to the F-16's reputation as the world's most sought-after multi-role fighter. More than 4,400 F-16 aircraft have been delivered to date and production is expected to continue beyond 2012, with major upgrades being incorporated for all F-16 versions.

More than 4,400 aircraft have been delivered worldwide from assembly lines in five countries. The F-16 program has been characterized by unprecedented international cooperation among governments, air forces and aerospace industries. Major upgrades to all F-16 versions are being incorporated to keep the fleet modern and fully supportable over the aircraft's long service life.

Headquartered in Bethesda, Md., Lockheed Martin employs about 140,000 people worldwide and is principally engaged in the research, design, development, manufacture, integration and sustainment of advanced technology systems, products and services. The corporation reported 2007 sales of $41.9 billion.

The United States government awarded Lockheed Martin [NYSE:LMT] an Undefinitized Contract Authorization (UCA) for the production of 24 Advanced F-16 Block 52 aircraft for Morocco, making the Kingdom of Morocco the 25th nation to select the F-16.

Morocco will acquire a Block 52 configuration of the F-16C/D aircraft tailored to meet the specific requirements of the Royal Moroccan Air Force (RMAF). The sale will include the aircraft, mission equipment and a support package provided by Lockheed Martin and other U.S. and international contractors. The new aircraft will supplement the RMAF's existing fleet of fighter aircraft and will contribute to the upgrade and modernization of the RMAF.

Lockheed Martin is being awarded a contract totaling $233.6 million to begin production of 24 aircraft, along with associated support equipment, alternate mission equipment and other support elements for Morocco. This effort will support the Foreign Military Sales program for Morocco.

"We are pleased the Royal Moroccan Air Force selected the F-16 to modernize its fighter force and look forward to working with them as the newest member of the F-16 family," said John Larson, vice president of Lockheed Martin Aeronautics' F-16 program. "The F-16 provides the Kingdom of Morocco with the world's most affordable and technologically advanced multirole fighter available today, with the added benefit of interoperability with the U.S. Air Force and many other air forces."


Source : Lockheed Martin

英德意西四国是数的着的强国，不是傻子，台风不是想象的那般不堪，他的外销不是零记录是很好的说明。反观阵风呢？再说了，大家了解的都是不尽一致的纸面上的数据信息，两风都未经实战，谁强谁弱还真不好说，只能看销量了。

原帖由 笨菜虫 于 2008-10-31 00:02 发表

如此怕是连台风战机也被踹走了……
剩下那几个国家的实力……

开玩笑，延后就是德国人朝三暮四的。
现在航空水平排第二的知道是谁吗？
日不落也

原帖由 adjust 于 2008-10-31 17:15 发表



开玩笑，延后就是德国人朝三暮四的。
现在航空水平排第二的知道是谁吗？
日不落也

这么牛的国家怎么不自己研制啊？别说钱的问题，死拉硬扯把日耳曼国留下至少希望人家分担资金和风险？

原帖由 笨菜虫 于 2008-10-31 17:25 发表

这么牛的国家怎么不自己研制啊？别说钱的问题，死拉硬扯把日耳曼国留下至少希望人家分担资金和风险？

还真是钱的问题

原帖由 密集阵 于 2008-10-29 20:55 发表
所以欧洲国家除了法国,军工系统都存在缺限,都不是十分全面

英国人最全

原帖由 adjust 于 2008-10-31 17:28 发表


还真是钱的问题

就算主要差在钱上，资金不更是实力的体现？所以前面说踹走了能掏钱的日耳曼国就是踹走EF有什么问题吗？

原帖由 笨菜虫 于 2008-10-31 22:10 发表

就算主要差在钱上，资金不更是实力的体现？所以前面说踹走了能掏钱的日耳曼国就是踹走EF有什么问题吗？

法国又不是多有钱，已经连续好多年GDP在英国之后了，早前也就是比英国略多而已，阵风这个大包袱，对政府对达索其实压力都不小，估计后面历届政府没有不痛恨退出欧洲战斗机那一届的

原帖由 yf23 于 2008-10-31 23:01 发表

法国又不是多有钱，已经连续好多年GDP在英国之后了，早前也就是比英国略多而已，阵风这个大包袱，对政府对达索其实压力都不小，估计后面历届政府没有不痛恨退出欧洲战斗机那一届的

因此啊，既然约翰牛选择了眼下这种省钱的多国合作方式，也就不用替他慨叹项目中的互相扯皮，而今的一切是它自找的，不想遭遇高卢人的窘境，那只有选择现在的局面。

原帖由 笨菜虫 于 2008-11-1 00:32 发表

因此啊，既然约翰牛选择了眼下这种省钱的多国合作方式，也就不用替他慨叹项目中的互相扯皮，而今的一切是它自找的，不想遭遇高卢人的窘境，那只有选择现在的局面。

英国人现在没什么压力，反正技术都是早就熟透了的，什么时候装飞机上实在不是件重要的事情

才飞了几个架次就可以大言不阐的说　熟透了

原帖由 fr6zp 于 2008-11-1 00:44 发表
才飞了几个架次就可以大言不阐的说　熟透了　

;P 你不出来找拍是不是就很难受啊？现在搞清楚雷达用不用伪码扩谱了没？

所以就要请贵宾好好指点一番啊，台风的ＡＥＳＡ飞过几个架次了，验证了些什么技术，发现了些什么问题，具体的技术指标能达到什么水平，要不然．　＂早就成熟了＂　这话让童子们听到了会以为英国人在ＡＥＳＡ的造诣上已经登峰造级了．美国人这么多款ＡＥＳＡ服役了都还在抓紧搞各种性能潜力的开发和试飞．英国人倒可以随便拿出来装上就开始用了．

ＰＳ．请贵宾再去翻下书，搞清楚什么是真的＂伪随机序列码＂，其有什么特点和要求．及，ＢＡＫＥＲ码到底算不算　＂伪随机序列码＂　　不要看到ＢＰＳＫ码就当它是什么什么了．碳原子可以组成钻石，也可以组成石墨．．．．．．

原帖由 yf23 于 2008-11-1 00:36 发表

英国人现在没什么压力，反正技术都是早就熟透了的，什么时候装飞机上实在不是件重要的事情

这种话还是不要说满了，容易落人话柄，好歹也是一贵宾萨

原帖由 fr6zp 于 2008-11-1 01:07 发表
所以就要请贵宾好好指点一番啊，台风的ＡＥＳＡ飞过几个架次了，验证了些什么技术，发现了些什么问题，具体的技术指标能达到什么水平，要不然．　＂早就成熟了＂　这话让童子们听到了会以为英国人在ＡＥＳＡ的造诣上 ...

;P 你又做什么梦了？谁告诉你Tranche2的标准就得有AESA的？
你喜欢丢人我不拦你

原帖由 笨菜虫 于 2008-10-31 22:10 发表

就算主要差在钱上，资金不更是实力的体现？所以前面说踹走了能掏钱的日耳曼国就是踹走EF有什么问题吗？

钱都要投在军工上吗？
英国人的人均收入比法国人高吧
而且英国人也有小九九
多拉几个用户，出口创汇嘛

法国后悔当初退出欧洲战斗机计划？瞎扯．
当年法国和英国是认真研究过合作研制鸭翼飞机的事．法国要求支持舰载，而英国的舰载决定了买F-35．所以双方需求不一致，不可能用一种飞机．所以英法都是平静的分手．
所以更没有法国后悔退出的事．

台风和阵风 一个是台风 一个就一阵 谁厉害？:D

原帖由 ertert 于 2008-11-1 08:16 发表
法国后悔当初退出欧洲战斗机计划？瞎扯．
当年法国和英国是认真研究过合作研制鸭翼飞机的事．法国要求支持舰载，而英国的舰载决定了买F-35．所以双方需求不一致，不可能用一种飞机．所以英法都是平静的分手．
所以 ...

:o 84年英国就决定买F-35鸟;funk :L
老大是不是搞错了呀[:a9:] [:a1:]
矛盾主要还是发动机与分额吧? 法国要求46%的分额以及用它正在搞的M88才是导致最后破裂的原因吧.个人觉得它的要求实在太不自量力鸟.;P

英国航空工业的底子还是很厚的，60年代之前当之无愧的世界第二，后来那是自废武功

要是北海油田早20年开发经济能够早点盘活，又没有几届工党政府乱政的话，连冷战时期的毛子要超越英国都不容易

分歧之一是，其余四国希望把飞机的远程截击作为主要任务，因为它们所要替换的机种是“狂风”、F-4“鬼怪”、F-104“星”等，所以飞机的重量被设定在10吨以上，而达索公司希望不要超过9吨。法国认为飞机更轻、更小，成本也更容易控制，今后出口也更容易。法国还是唯一一个希望该机能有一种海军派生型的国家。。