超级军网看！经典谣言赏析之《我们活埋了那越南老头.....》
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 14:39:24
谣言赏析：
我们活埋了那越南老头......７９中越之战纪实
７９年中越战争是一场牺牲惨烈，极为残酷的战斗，双方都杀红了眼，其残酷不仅仅在于我军与越军的直接战斗中体现，很多还以当时的地理和民众环境有关。当年战斗结束后，我们乡回来了好几位参加过这场战斗的退伍兵，有一个腿部负了伤，学校把他们请来作了战斗报告，由于我们这个学校是全县最偏僻的山乡中学，报告形式并不那么正规，这几位退伍兵的文化素质好象也不太高，他们的报告基本便是信口开河，照实讲，有什么说什么，原来怎么样，就说怎么样，没什么套套，也不会修饰，这倒让我们真正了解了战争的真实情况。如果在今天，恐怕就难听到这样原汁原味的战场报告了。
具体的战斗过程，记得不大清楚了，那位腿部有点伤的退伍兵是炮兵部队的，他说，我们是打的最远的一支部队，大家都知道，７９年中越之战是以攻克谅山为结束标志的，万炮齐发之后，谅山一片废墟，我军获得了战略目标和心理上的基本满足后，便班师回朝，但他的部队在当时我军攻克谅山后，却没有停止攻击，仍然向谅山前方攻击，打过了谅山，大概有十几里左右。那时的越军已经如惊弓之鸟，无心应战，仓惶撤退，他们炮兵部队追着他们的屁股猛国轰！
“越南人最怕我们们的炮兵了，战斗到后期，我们的部队士气大涨，越军闻风丧胆，尤其是我们的炮兵，在谅山可让他们一辈子都忘不了了，所有的炮弹都打出去了，有些炮弹还是炮击金门时剩下的，再不打就白浪费了；有些越南兵不是给我们炸死的，而是给我们炮火的硝烟熏死的，这些熏死的起南兵的脸都与打死的不一样，憋成紫红色。眼球暴突，看见我们炮兵，就象看见了天神，魂都没了，还敢打仗？”退伍的炮兵这样对我们说。
他说的情况经后来的资料证实，确有其事，我们的部队确实打过了谅山，攻克谅山后，尽管当时已经下达了撤退命令，但许和尚很不情愿，认为他的部队在战争初期伤亡过大，现在刚打的顺手，就让撤，不干，压着命令，偷偷让部队冲过谅山，继续向南攻击，吓唬他们，看他们怎么样，这时河内就慌了，外国大使全部先行撤退，部队民众已经准备迎战了.......
“战斗是很残酷的，越南人基本上的全民皆兵，开始我们对他们的老百姓很好，可是，后来，我们的人经常给他们的民兵老百姓打黑枪，死伤了一些人，可把我们打火了，到了战争后期，我们完全是实行三光政策，看见越南人就开火，管他是谁，看见有用的东西就运回国内，带不走的不是烧掉就是炸掉，回国的路上，看见越南人的鸡窝都要扔三个手榴弹，因为弹药充足，不打掉，路上也沉得累。上级也支持。”
“有一天，我们的炮兵部队和一支坦克部队，停在一个小村子里，等待命令，这里的人基本都跑光了，只有几个老人家和小孩子，我们看见他们没什么战斗力，也就不管他们，一个上竿都没事，可是到下午时，天快黑了的时候，一个六十多岁的老头和一个十岁左右的女孩子竟然要炸我们的坦克，那个小女孩子用裙子包着一枚火箭弹，去炸坦克，没炸成就被发现了，要是炸成了，起码得死好多人，结果这个女孩子被坦克兵们撕成了二三块，扔在路边；那个老家伙更阴险，柱着拐杖，可背上的背篓里却装有炸药，也不知那里搞来的，要来炸我们的弹药车，也给我们抓住了；我们就挖了一个大坑，我们把他放入坑里，他一直骂人，就用剌刀割开他的嘴，剌烂了他的舌头，这老家伙被我们活埋到一半时，就不会骂了，再把土填到他胸口时，他就基本不会呼吸了，张着大嘴，拼命喘气，呼吸困难，就这样，我们把他活埋了。当时的环境就这样，其实很多老百姓是假的，都是他们的特工队，但我们不管这些了，先下手为强。打仗就这样。”
当时，我还是了解一些兵器知识的，对他们讲的十岁女孩子用火箭弹炸坦克的事想不通，火箭弹不小，一般发射要发射筒，光有弹没有筒有个屁用，会不会是这些退伍兵说错了？这个疑团直到今年，伊位克爆发从战事报道中才被解开，我从新闻中得知，伊拉克一些自杀队员也有只用火箭弹击毁美国装甲车辆的，他们不用发射筒，用一种简陋的手动发射装置就可在近距离内击发４０火箭弹，当然，这种击发对射手来说要有必死的决心。伊拉克人懂这个技术，打了几十仗的越南人当然肯定也懂，十岁女孩子裙包火箭弹炸坦克的事看来是完全真实的。
我一直为被越南人砍去四肢放回国的我军女战士伤心，本地的军医院就有几位，听了这些战士的真实报告，心里稍微平衡了些：我们也够狠的了！实际上，双方都非常的残酷，这就是东方人的战争，但愿这样的战争不再发生。但如果战争继续打响，我们仍然要如此的残酷，对敌人的的仁义，就是对自己人的残忍。我们要多反省了，不要老是做傻事：打起仗来，只有敌人和战友，其余的中间状态的人是不可信任的。
(附：40火箭弹据说用电池也可以发射)
我们活埋了那越南老头......７９中越之战纪实
７９年中越战争是一场牺牲惨烈，极为残酷的战斗，双方都杀红了眼，其残酷不仅仅在于我军与越军的直接战斗中体现，很多还以当时的地理和民众环境有关。当年战斗结束后，我们乡回来了好几位参加过这场战斗的退伍兵，有一个腿部负了伤，学校把他们请来作了战斗报告，由于我们这个学校是全县最偏僻的山乡中学，报告形式并不那么正规，这几位退伍兵的文化素质好象也不太高，他们的报告基本便是信口开河，照实讲，有什么说什么，原来怎么样，就说怎么样，没什么套套，也不会修饰，这倒让我们真正了解了战争的真实情况。如果在今天，恐怕就难听到这样原汁原味的战场报告了。
具体的战斗过程，记得不大清楚了，那位腿部有点伤的退伍兵是炮兵部队的，他说，我们是打的最远的一支部队，大家都知道，７９年中越之战是以攻克谅山为结束标志的，万炮齐发之后，谅山一片废墟，我军获得了战略目标和心理上的基本满足后，便班师回朝，但他的部队在当时我军攻克谅山后，却没有停止攻击，仍然向谅山前方攻击，打过了谅山，大概有十几里左右。那时的越军已经如惊弓之鸟，无心应战，仓惶撤退，他们炮兵部队追着他们的屁股猛国轰！
“越南人最怕我们们的炮兵了，战斗到后期，我们的部队士气大涨，越军闻风丧胆，尤其是我们的炮兵，在谅山可让他们一辈子都忘不了了，所有的炮弹都打出去了，有些炮弹还是炮击金门时剩下的，再不打就白浪费了；有些越南兵不是给我们炸死的，而是给我们炮火的硝烟熏死的，这些熏死的起南兵的脸都与打死的不一样，憋成紫红色。眼球暴突，看见我们炮兵，就象看见了天神，魂都没了，还敢打仗？”退伍的炮兵这样对我们说。
他说的情况经后来的资料证实，确有其事，我们的部队确实打过了谅山，攻克谅山后，尽管当时已经下达了撤退命令，但许和尚很不情愿，认为他的部队在战争初期伤亡过大，现在刚打的顺手，就让撤，不干，压着命令，偷偷让部队冲过谅山，继续向南攻击，吓唬他们，看他们怎么样，这时河内就慌了，外国大使全部先行撤退，部队民众已经准备迎战了.......
“战斗是很残酷的，越南人基本上的全民皆兵，开始我们对他们的老百姓很好，可是，后来，我们的人经常给他们的民兵老百姓打黑枪，死伤了一些人，可把我们打火了，到了战争后期，我们完全是实行三光政策，看见越南人就开火，管他是谁，看见有用的东西就运回国内，带不走的不是烧掉就是炸掉，回国的路上，看见越南人的鸡窝都要扔三个手榴弹，因为弹药充足，不打掉，路上也沉得累。上级也支持。”
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我们活埋了那越南老头......７９中越之战纪实
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具体的战斗过程，记得不大清楚了，那位腿部有点伤的退伍兵是炮兵部队的，他说，我们是打的最远的一支部队，大家都知道，７９年中越之战是以攻克谅山为结束标志的，万炮齐发之后，谅山一片废墟，我军获得了战略目标和心理上的基本满足后，便班师回朝，但他的部队在当时我军攻克谅山后，却没有停止攻击，仍然向谅山前方攻击，打过了谅山，大概有十几里左右。那时的越军已经如惊弓之鸟，无心应战，仓惶撤退，他们炮兵部队追着他们的屁股猛国轰！
“越南人最怕我们们的炮兵了，战斗到后期，我们的部队士气大涨，越军闻风丧胆，尤其是我们的炮兵，在谅山可让他们一辈子都忘不了了，所有的炮弹都打出去了，有些炮弹还是炮击金门时剩下的，再不打就白浪费了；有些越南兵不是给我们炸死的，而是给我们炮火的硝烟熏死的，这些熏死的起南兵的脸都与打死的不一样，憋成紫红色。眼球暴突，看见我们炮兵，就象看见了天神，魂都没了，还敢打仗？”退伍的炮兵这样对我们说。
他说的情况经后来的资料证实，确有其事，我们的部队确实打过了谅山，攻克谅山后，尽管当时已经下达了撤退命令，但许和尚很不情愿，认为他的部队在战争初期伤亡过大，现在刚打的顺手，就让撤，不干，压着命令，偷偷让部队冲过谅山，继续向南攻击，吓唬他们，看他们怎么样，这时河内就慌了，外国大使全部先行撤退，部队民众已经准备迎战了.......
“战斗是很残酷的，越南人基本上的全民皆兵，开始我们对他们的老百姓很好，可是，后来，我们的人经常给他们的民兵老百姓打黑枪，死伤了一些人，可把我们打火了，到了战争后期，我们完全是实行三光政策，看见越南人就开火，管他是谁，看见有用的东西就运回国内，带不走的不是烧掉就是炸掉，回国的路上，看见越南人的鸡窝都要扔三个手榴弹，因为弹药充足，不打掉，路上也沉得累。上级也支持。”
“有一天，我们的炮兵部队和一支坦克部队，停在一个小村子里，等待命令，这里的人基本都跑光了，只有几个老人家和小孩子，我们看见他们没什么战斗力，也就不管他们，一个上竿都没事，可是到下午时，天快黑了的时候，一个六十多岁的老头和一个十岁左右的女孩子竟然要炸我们的坦克，那个小女孩子用裙子包着一枚火箭弹，去炸坦克，没炸成就被发现了，要是炸成了，起码得死好多人，结果这个女孩子被坦克兵们撕成了二三块，扔在路边；那个老家伙更阴险，柱着拐杖，可背上的背篓里却装有炸药，也不知那里搞来的，要来炸我们的弹药车，也给我们抓住了；我们就挖了一个大坑，我们把他放入坑里，他一直骂人，就用剌刀割开他的嘴，剌烂了他的舌头，这老家伙被我们活埋到一半时，就不会骂了，再把土填到他胸口时，他就基本不会呼吸了，张着大嘴，拼命喘气，呼吸困难，就这样，我们把他活埋了。当时的环境就这样，其实很多老百姓是假的，都是他们的特工队，但我们不管这些了，先下手为强。打仗就这样。”
当时，我还是了解一些兵器知识的，对他们讲的十岁女孩子用火箭弹炸坦克的事想不通，火箭弹不小，一般发射要发射筒，光有弹没有筒有个屁用，会不会是这些退伍兵说错了？这个疑团直到今年，伊位克爆发从战事报道中才被解开，我从新闻中得知，伊拉克一些自杀队员也有只用火箭弹击毁美国装甲车辆的，他们不用发射筒，用一种简陋的手动发射装置就可在近距离内击发４０火箭弹，当然，这种击发对射手来说要有必死的决心。伊拉克人懂这个技术，打了几十仗的越南人当然肯定也懂，十岁女孩子裙包火箭弹炸坦克的事看来是完全真实的。
我一直为被越南人砍去四肢放回国的我军女战士伤心，本地的军医院就有几位，听了这些战士的真实报告，心里稍微平衡了些：我们也够狠的了！实际上，双方都非常的残酷，这就是东方人的战争，但愿这样的战争不再发生。但如果战争继续打响，我们仍然要如此的残酷，对敌人的的仁义，就是对自己人的残忍。我们要多反省了，不要老是做傻事：打起仗来，只有敌人和战友，其余的中间状态的人是不可信任的。
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谣言赏析：我们活埋了那越南老头......７９中越之战纪实
７９年中越战争是一场牺牲惨烈，极为残酷的战斗，双方都杀红了眼，其残酷不仅仅在于我军与越军的直接战斗中体现，很多还以当时的地理和民众环境有关。当年战斗结束后，我们乡回来了好几位参加过这场战斗的退伍兵，有一个腿部负了伤，学校把他们请来作了战斗报告，由于我们这个学校是全县最偏僻的山乡中学，报告形式并不那么正规，这几位退伍兵的文化素质好象也不太高，他们的报告基本便是信口开河，照实讲，有什么说什么，原来怎么样，就说怎么样，没什么套套，也不会修饰，这倒让我们真正了解了战争的真实情况。如果在今天，恐怕就难听到这样原汁原味的战场报告了。
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“越南人最怕我们们的炮兵了，战斗到后期，我们的部队士气大涨，越军闻风丧胆，尤其是我们的炮兵，在谅山可让他们一辈子都忘不了了，所有的炮弹都打出去了，有些炮弹还是炮击金门时剩下的，再不打就白浪费了；有些越南兵不是给我们炸死的，而是给我们炮火的硝烟熏死的，这些熏死的起南兵的脸都与打死的不一样，憋成紫红色。眼球暴突，看见我们炮兵，就象看见了天神，魂都没了，还敢打仗？”退伍的炮兵这样对我们说。
他说的情况经后来的资料证实，确有其事，我们的部队确实打过了谅山，攻克谅山后，尽管当时已经下达了撤退命令，但许和尚很不情愿，认为他的部队在战争初期伤亡过大，现在刚打的顺手，就让撤，不干，压着命令，偷偷让部队冲过谅山，继续向南攻击，吓唬他们，看他们怎么样，这时河内就慌了，外国大使全部先行撤退，部队民众已经准备迎战了.......
“战斗是很残酷的，越南人基本上的全民皆兵，开始我们对他们的老百姓很好，可是，后来，我们的人经常给他们的民兵老百姓打黑枪，死伤了一些人，可把我们打火了，到了战争后期，我们完全是实行三光政策，看见越南人就开火，管他是谁，看见有用的东西就运回国内，带不走的不是烧掉就是炸掉，回国的路上，看见越南人的鸡窝都要扔三个手榴弹，因为弹药充足，不打掉，路上也沉得累。上级也支持。”
“有一天，我们的炮兵部队和一支坦克部队，停在一个小村子里，等待命令，这里的人基本都跑光了，只有几个老人家和小孩子，我们看见他们没什么战斗力，也就不管他们，一个上竿都没事，可是到下午时，天快黑了的时候，一个六十多岁的老头和一个十岁左右的女孩子竟然要炸我们的坦克，那个小女孩子用裙子包着一枚火箭弹，去炸坦克，没炸成就被发现了，要是炸成了，起码得死好多人，结果这个女孩子被坦克兵们撕成了二三块，扔在路边；那个老家伙更阴险，柱着拐杖，可背上的背篓里却装有炸药，也不知那里搞来的，要来炸我们的弹药车，也给我们抓住了；我们就挖了一个大坑，我们把他放入坑里，他一直骂人，就用剌刀割开他的嘴，剌烂了他的舌头，这老家伙被我们活埋到一半时，就不会骂了，再把土填到他胸口时，他就基本不会呼吸了，张着大嘴，拼命喘气，呼吸困难，就这样，我们把他活埋了。当时的环境就这样，其实很多老百姓是假的，都是他们的特工队，但我们不管这些了，先下手为强。打仗就这样。”
当时，我还是了解一些兵器知识的，对他们讲的十岁女孩子用火箭弹炸坦克的事想不通，火箭弹不小，一般发射要发射筒，光有弹没有筒有个屁用，会不会是这些退伍兵说错了？这个疑团直到今年，伊位克爆发从战事报道中才被解开，我从新闻中得知，伊拉克一些自杀队员也有只用火箭弹击毁美国装甲车辆的，他们不用发射筒，用一种简陋的手动发射装置就可在近距离内击发４０火箭弹，当然，这种击发对射手来说要有必死的决心。伊拉克人懂这个技术，打了几十仗的越南人当然肯定也懂，十岁女孩子裙包火箭弹炸坦克的事看来是完全真实的。
我一直为被越南人砍去四肢放回国的我军女战士伤心，本地的军医院就有几位，听了这些战士的真实报告，心里稍微平衡了些：我们也够狠的了！实际上，双方都非常的残酷，这就是东方人的战争，但愿这样的战争不再发生。但如果战争继续打响，我们仍然要如此的残酷，对敌人的的仁义，就是对自己人的残忍。我们要多反省了，不要老是做傻事：打起仗来，只有敌人和战友，其余的中间状态的人是不可信任的。
(附：40火箭弹据说用电池也可以发射)
[此贴子已经被作者于2004-4-18 9:32:39编辑过]
以下是辟谣的贴子，转自舰船http://jczsbbs1.sina.com.cn/cgi-bin/view.cgi?gid=5&fid=27&thread=85711&date=20040214&page=5
山边荆草101 2004-03-01 22:12:57
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79年对越作战，我军的三大纪律八项注意、政治工作原则和以往历次战争是一致的，没有改变。战前，各参战部队也进行了上级统一确定的、这次作战需要注意执行的“三个区别”、“八项政策”(没听说规定过\"三光政策\")等的教育，要求部队在群众、俘虏、缴获等问题上采取正确做法。
79之战在这些方面是存在一定问题，这不假。但是不是就象现在有些文章中说的那样，就不好说了。无非有几种可能：一是真的，二是假的，三是真真假假搅在一起，四是真的但被夸大了，等等。象这类属于负面情况的，同时又难以证实的,本人认为从维护我军声誉的角度考虑，各位网友最好还是不传或看到后不要轻易相信。
退一步说，即便是客观存在，也并不就等于它合理，尽管79之战在民情方面有特殊性，可能有些行为“难以控制”，有些行为也许是“领导默许”，但评判是非的标准只能有一个。当过兵的都知道，部队纪律铁面无情，人民军队也正是在许许多多小道理服从大道理基础上发展壮大起来的。部队又讲究高度集中统一，这类事情只要摆到桌面上来，还是要从自身找原因，给不出、也没听说还有另外的说法（如果给了台阶下，也是你那个单位“小桌面”上的事）。
有些情况看你怎么认定，比如战区有人对你有敌对行为，当时不是你死就是他死，别管对方什么身份，你杀掉他，一点错没有。但对方如果是无辜的，你只是为了泄气而杀掉他、或者你只是凭猜测认定他是潜在的敌人而杀掉他、或者已经俘虏了而随意杀掉他，这只能是你自己的问题。
有些情况也需要具体情况具体分析，比如穿插部队捉到俘虏，因为是远距离穿插，如果在将俘虏随队向前带或者由俘管队后送时路过暂时的敌控区时，出现俘虏高声喊叫有可能暴露目标的情况时、在给俘虏中的头头上绑，其不服，其他俘虏被鼓动出现蠢蠢欲动的势头时，这时，应该看到俘虏身份起了变化，又重新成了敌人，不采取断然措施只能带来更严重的损失，这时你下手也没什么错。
战后分析存在的问题，除了教育不落实等一般性原因以外，也与当时的时代背景有一定关系，当时我军除了多年没打过仗，对战争的适应和承受力方面还差了一些以外，也处在一个刚刚粉碎“四人帮”不久，在拨乱反正，提高战斗力方面虽然取得很大成绩，但还有很多方面的工作还没完全跟上去，还不够系统和完善的时期。再加上黎笋一伙早就在对下面进行反华仇华的宣传鼓动，而我们进入情况比较晚，对异国作战可能出现什么情况估计不足；对战斗中部队出现的防碍执行政策纪律的某些思想情绪了解不够，解决不力；对一些政策界限交代的不够清楚等。同时心理准备也不够充分。
其实，在79对越战中，我军在对待俘虏、群众、缴获方面并不是象有的人所讲的完全一团糟，也还有许多好的事例。例如，即便在我军经过惨烈战斗进入东溪的一支部队，也不象有些人猜测的，肯定是逢人就杀。当时由高平开往谅山的一辆公共汽车，因战事突起滞留在东溪，进入东溪的125师373团对30多名旅客的食、宿还做了妥善安排，对尚留在东溪的40余户居民也逐户走访，宣传“三个区别”，讲解我军的政策，安抚了越南的群众。160师478团3连在茶灵清剿时，干部、战士把55名小孩背出山洞，把干粮和水送给他们。124师372团在广渊清剿时，发现山洞中有一刚生了小孩的产妇，团卫生队把她抬到民房细心照料，拿出奶粉等给她补养身体，这个产妇感动的直落泪……。象这些事不都挺好吗？
就首贴“活埋越南老头”的事，也实话实说本人知道的一件事：
某支部队，打进去的时候曾路过一村庄，当时群众都跑光了，村里只有一个老头在，估计是“留守”的。老头家就在公路边，他坐在自己堂屋里，一声不吭，有一些战士走过去，看他可怜样，还掰点压缩饼干给他吃，他也点点头，算是感谢。后来，这支部队回撤时又路过这个村庄，发觉村庄有点变化，原因是当时某坦克部队打进去的时候是彼方向，而撤退时是此方向，转由此路，且撤退在先。坦克在路过这个村庄时，因道路方面的原因，拆了少量民房，重新开路，也有的砖、木拿来垫路。此时再去看那个老头时，人还在，坐在地上，但低着头，任你怎么说话也不理你。对此大家也理解，因为毕竟你拆了他们的房嘛（当然拆房也是军事行动的需要，况且坦克部队也给了老头一些粮食作为补偿）。因为这支部队也是走在最后边了，也没见这个老头有什么反抗的言、行，部队因此也没有对他怎么样。
其实，我军的基本素质还是不错的。有一个比较很能说明问题，当时部队配了一批翻译（战士行装，但无军籍），其中有的就是刚刚被越南驱赶回来的华侨中的不久前还在越军中服役的士兵。听他们摆一摆以前在老挝驻军，家常便饭的食肉百姓的一些事，以及对我军严明军纪的钦佩，你就知道解放军仍然是世界上一支很优秀、纯洁的部队了。
山边荆草101 2004-03-01 22:12:57
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79年对越作战，我军的三大纪律八项注意、政治工作原则和以往历次战争是一致的，没有改变。战前，各参战部队也进行了上级统一确定的、这次作战需要注意执行的“三个区别”、“八项政策”(没听说规定过\"三光政策\")等的教育，要求部队在群众、俘虏、缴获等问题上采取正确做法。
79之战在这些方面是存在一定问题，这不假。但是不是就象现在有些文章中说的那样，就不好说了。无非有几种可能：一是真的，二是假的，三是真真假假搅在一起，四是真的但被夸大了，等等。象这类属于负面情况的，同时又难以证实的,本人认为从维护我军声誉的角度考虑，各位网友最好还是不传或看到后不要轻易相信。
退一步说，即便是客观存在，也并不就等于它合理，尽管79之战在民情方面有特殊性，可能有些行为“难以控制”，有些行为也许是“领导默许”，但评判是非的标准只能有一个。当过兵的都知道，部队纪律铁面无情，人民军队也正是在许许多多小道理服从大道理基础上发展壮大起来的。部队又讲究高度集中统一，这类事情只要摆到桌面上来，还是要从自身找原因，给不出、也没听说还有另外的说法（如果给了台阶下，也是你那个单位“小桌面”上的事）。
有些情况看你怎么认定，比如战区有人对你有敌对行为，当时不是你死就是他死，别管对方什么身份，你杀掉他，一点错没有。但对方如果是无辜的，你只是为了泄气而杀掉他、或者你只是凭猜测认定他是潜在的敌人而杀掉他、或者已经俘虏了而随意杀掉他，这只能是你自己的问题。
有些情况也需要具体情况具体分析，比如穿插部队捉到俘虏，因为是远距离穿插，如果在将俘虏随队向前带或者由俘管队后送时路过暂时的敌控区时，出现俘虏高声喊叫有可能暴露目标的情况时、在给俘虏中的头头上绑，其不服，其他俘虏被鼓动出现蠢蠢欲动的势头时，这时，应该看到俘虏身份起了变化，又重新成了敌人，不采取断然措施只能带来更严重的损失，这时你下手也没什么错。
战后分析存在的问题，除了教育不落实等一般性原因以外，也与当时的时代背景有一定关系，当时我军除了多年没打过仗，对战争的适应和承受力方面还差了一些以外，也处在一个刚刚粉碎“四人帮”不久，在拨乱反正，提高战斗力方面虽然取得很大成绩，但还有很多方面的工作还没完全跟上去，还不够系统和完善的时期。再加上黎笋一伙早就在对下面进行反华仇华的宣传鼓动，而我们进入情况比较晚，对异国作战可能出现什么情况估计不足；对战斗中部队出现的防碍执行政策纪律的某些思想情绪了解不够，解决不力；对一些政策界限交代的不够清楚等。同时心理准备也不够充分。
其实，在79对越战中，我军在对待俘虏、群众、缴获方面并不是象有的人所讲的完全一团糟，也还有许多好的事例。例如，即便在我军经过惨烈战斗进入东溪的一支部队，也不象有些人猜测的，肯定是逢人就杀。当时由高平开往谅山的一辆公共汽车，因战事突起滞留在东溪，进入东溪的125师373团对30多名旅客的食、宿还做了妥善安排，对尚留在东溪的40余户居民也逐户走访，宣传“三个区别”，讲解我军的政策，安抚了越南的群众。160师478团3连在茶灵清剿时，干部、战士把55名小孩背出山洞，把干粮和水送给他们。124师372团在广渊清剿时，发现山洞中有一刚生了小孩的产妇，团卫生队把她抬到民房细心照料，拿出奶粉等给她补养身体，这个产妇感动的直落泪……。象这些事不都挺好吗？
就首贴“活埋越南老头”的事，也实话实说本人知道的一件事：
某支部队，打进去的时候曾路过一村庄，当时群众都跑光了，村里只有一个老头在，估计是“留守”的。老头家就在公路边，他坐在自己堂屋里，一声不吭，有一些战士走过去，看他可怜样，还掰点压缩饼干给他吃，他也点点头，算是感谢。后来，这支部队回撤时又路过这个村庄，发觉村庄有点变化，原因是当时某坦克部队打进去的时候是彼方向，而撤退时是此方向，转由此路，且撤退在先。坦克在路过这个村庄时，因道路方面的原因，拆了少量民房，重新开路，也有的砖、木拿来垫路。此时再去看那个老头时，人还在，坐在地上，但低着头，任你怎么说话也不理你。对此大家也理解，因为毕竟你拆了他们的房嘛（当然拆房也是军事行动的需要，况且坦克部队也给了老头一些粮食作为补偿）。因为这支部队也是走在最后边了，也没见这个老头有什么反抗的言、行，部队因此也没有对他怎么样。
其实，我军的基本素质还是不错的。有一个比较很能说明问题，当时部队配了一批翻译（战士行装，但无军籍），其中有的就是刚刚被越南驱赶回来的华侨中的不久前还在越军中服役的士兵。听他们摆一摆以前在老挝驻军，家常便饭的食肉百姓的一些事，以及对我军严明军纪的钦佩，你就知道解放军仍然是世界上一支很优秀、纯洁的部队了。
过期密码 2004-03-02 17:51:01
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这么大的论坛，折腾了五个页码，28932次浏览，居然没有人写出针对谣言的文章？
首先，这是一篇无可考时间无可考地点无可考人物的三无文章。
“……当年战斗结束后，我们乡回来了好几位参加过这场战斗的退伍兵，有一个腿部负了伤，学校把他们请来作了战斗报告，由于我们这个学校是全县最偏僻的山乡中学……”
其次，这是一篇漏洞百出的文章。
“有些炮弹还是炮击金门时剩下的，再不打就白浪费了；有些越南兵不是给我们炸死的，而是给我们炮火的硝烟熏死的，这些熏死的起南兵的脸都与打死的不一样，憋成紫红色。眼球暴突”
＝＝炮击金门从1958年8月至1959年1月，人民解放军，发射炮弹数10万余发，1月9日，中央军委决定“今后逢单日不一定都打炮”。 1960年6月17日、19日，为抗议美国总统访问台湾，福建前线炮兵对金门实施了更大规模的示威性炮击。1961年12月中旬起，遵照中共中央、中央军委保持台湾海峡的稳定的指示，福建前线部队只在单日向金门打些宣传弹。1979年1月1日，炮击金门行动即告终止。
期间，有17年时间是政治炮击，早就没有大规模炮战准备了，哪里来的过期弹药？还有，这个枪手千里迢迢把炮弹从福建运到云南、广西边防部队，还真的不怕辛苦哦：）
＝＝有被硝烟熏死的？而且“脸部……憋成紫红色。眼球暴突”呵呵，拜托啦，这里不是两伊前线，用的也不是毒气弹。这个枪手这么说不就是为了诬蔑我军使用毒气弹么。可惜很多网友缺乏化学战常识，不能配合它兴风作浪，还真亏了它一番苦心！
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这么大的论坛，折腾了五个页码，28932次浏览，居然没有人写出针对谣言的文章？
首先，这是一篇无可考时间无可考地点无可考人物的三无文章。
“……当年战斗结束后，我们乡回来了好几位参加过这场战斗的退伍兵，有一个腿部负了伤，学校把他们请来作了战斗报告，由于我们这个学校是全县最偏僻的山乡中学……”
其次，这是一篇漏洞百出的文章。
“有些炮弹还是炮击金门时剩下的，再不打就白浪费了；有些越南兵不是给我们炸死的，而是给我们炮火的硝烟熏死的，这些熏死的起南兵的脸都与打死的不一样，憋成紫红色。眼球暴突”
＝＝炮击金门从1958年8月至1959年1月，人民解放军，发射炮弹数10万余发，1月9日，中央军委决定“今后逢单日不一定都打炮”。 1960年6月17日、19日，为抗议美国总统访问台湾，福建前线炮兵对金门实施了更大规模的示威性炮击。1961年12月中旬起，遵照中共中央、中央军委保持台湾海峡的稳定的指示，福建前线部队只在单日向金门打些宣传弹。1979年1月1日，炮击金门行动即告终止。
期间，有17年时间是政治炮击，早就没有大规模炮战准备了，哪里来的过期弹药？还有，这个枪手千里迢迢把炮弹从福建运到云南、广西边防部队，还真的不怕辛苦哦：）
＝＝有被硝烟熏死的？而且“脸部……憋成紫红色。眼球暴突”呵呵，拜托啦，这里不是两伊前线，用的也不是毒气弹。这个枪手这么说不就是为了诬蔑我军使用毒气弹么。可惜很多网友缺乏化学战常识，不能配合它兴风作浪，还真亏了它一番苦心！
过期密码 2004-03-02 17:58:19
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“……我们完全是实行三光政策，看见越南人就开火，管他是谁，看见有用的东西就运回国内，带不走的不是烧掉就是炸掉，回国的路上，看见越南人的鸡窝都要扔三个手榴弹……”
＝＝这样说越南北部还有活人么？我们炸掉的是越南战略财产，包括国有矿山、国有企业，分掉的是越南国有、集体财产。越南人深受越南政府的剥削，说到分国有集体财产，人人抢着上，要是人都让这个枪手杀光了，这财产还分给谁？呵呵。还有，越南平民和当局矛盾很大，分了财产得到好处就涌向我军检举政府干部、带路捣毁弹药仓库等军事设施。要是人都让这个枪手杀光了，这路还靠谁带？
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“……我们完全是实行三光政策，看见越南人就开火，管他是谁，看见有用的东西就运回国内，带不走的不是烧掉就是炸掉，回国的路上，看见越南人的鸡窝都要扔三个手榴弹……”
＝＝这样说越南北部还有活人么？我们炸掉的是越南战略财产，包括国有矿山、国有企业，分掉的是越南国有、集体财产。越南人深受越南政府的剥削，说到分国有集体财产，人人抢着上，要是人都让这个枪手杀光了，这财产还分给谁？呵呵。还有，越南平民和当局矛盾很大，分了财产得到好处就涌向我军检举政府干部、带路捣毁弹药仓库等军事设施。要是人都让这个枪手杀光了，这路还靠谁带？
过期密码 2004-03-02 18:03:09
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“……他一直骂人，就用剌刀割开他的嘴，剌烂了他的舌头……”
什么乱七八糟的枪手，回去补课！79年的刺刀是枪刺，怎么割？说到刺刀就想到“刀”，基本造谣功夫不过关。
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“……他一直骂人，就用剌刀割开他的嘴，剌烂了他的舌头……”
什么乱七八糟的枪手，回去补课！79年的刺刀是枪刺，怎么割？说到刺刀就想到“刀”，基本造谣功夫不过关。
过期密码 2004-03-02 18:21:28
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“……这个疑团直到今年，伊位克爆发从战事报道中才被解开，我从新闻中得知，伊拉克一些自杀队员也有只用火箭弹击毁美国装甲车辆的，他们不用发射筒，用一种简陋的手动发射装置就可在近距离内击发４０火箭弹……”
“(附：40火箭弹据说用电池也可以发射)”
＝＝算了，下次看新闻仔细一点。那是阿富汗游击队，也不是什么４０火箭弹，是107火箭弹，差得远了。不同的东东。也不是什么电池发射，是点导火索。
至于越军的RPG２和RPG７，都采用无座力抛射原理，由发射筒、瞄准具、护板、握把以及发射、击发机构等组成。发射筒用高强度合金钢制成，为滑膛身管。扣压扳机时，扳机上凸缘顶起阻铁，释放击锤，击锤在击锤簧作用下打击击针，击针撞击弹底火帽，点燃发射药，把破甲弹发射出去。当弹由筒口前端装入时，尾翼箍滑落，击发后弹飞离筒口，尾翼弹开，保证射弹稳定飞行，不知道这个枪手怎么异想天开把107火箭弹的简易发射应用在RPG２和RPG７上？
弓虽！
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“……这个疑团直到今年，伊位克爆发从战事报道中才被解开，我从新闻中得知，伊拉克一些自杀队员也有只用火箭弹击毁美国装甲车辆的，他们不用发射筒，用一种简陋的手动发射装置就可在近距离内击发４０火箭弹……”
“(附：40火箭弹据说用电池也可以发射)”
＝＝算了，下次看新闻仔细一点。那是阿富汗游击队，也不是什么４０火箭弹，是107火箭弹，差得远了。不同的东东。也不是什么电池发射，是点导火索。
至于越军的RPG２和RPG７，都采用无座力抛射原理，由发射筒、瞄准具、护板、握把以及发射、击发机构等组成。发射筒用高强度合金钢制成，为滑膛身管。扣压扳机时，扳机上凸缘顶起阻铁，释放击锤，击锤在击锤簧作用下打击击针，击针撞击弹底火帽，点燃发射药，把破甲弹发射出去。当弹由筒口前端装入时，尾翼箍滑落，击发后弹飞离筒口，尾翼弹开，保证射弹稳定飞行，不知道这个枪手怎么异想天开把107火箭弹的简易发射应用在RPG２和RPG７上？
弓虽！
过期密码 2004-03-02 18:40:23
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“……我一直为被越南人砍去四肢放回国的我军女战士伤心，本地的军医院就有几位，听了这些战士的真实报告，心里稍微平衡了些：我们也够狠的了！……”
＝＝穿帮了不是？
一直为海豹女兵伤心，然后才听到报告？全县最偏僻的山乡中学，很快就知道本地的军医院有几位海豹人？然后才听到报告？越是觉得心理平衡？
这个海豹人，原来就是出自日本大彦春树（八十年代初，大陆盗版日本的三级小说的作者几乎都是大彦春树，呵呵）的一篇变态的有关日本警视厅色情卧底女警被黑社会发现，割去四肢成为海豹人的地摊小说。属于“制服诱惑SM”口味。只是现在成为网络作品，一群网络苍蝇将其不断转载修改，传播。日本女警成为中国女护士（女医生），又在这一篇谣言中成为了女战士……时间本来是两山轮战期间，在这一篇谣言中成了1979年！海豹人的安置地点么，原来海南、安徽、湖南、山西……不断变幻，现在又到了偏僻县城了，呼呼。
更可怕的是，还有人出来证实她母亲就是海豹人！你当汉奸也就罢了，何苦扯上你老妈？！
!~@#+^%
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“……我一直为被越南人砍去四肢放回国的我军女战士伤心，本地的军医院就有几位，听了这些战士的真实报告，心里稍微平衡了些：我们也够狠的了！……”
＝＝穿帮了不是？
一直为海豹女兵伤心，然后才听到报告？全县最偏僻的山乡中学，很快就知道本地的军医院有几位海豹人？然后才听到报告？越是觉得心理平衡？
这个海豹人，原来就是出自日本大彦春树（八十年代初，大陆盗版日本的三级小说的作者几乎都是大彦春树，呵呵）的一篇变态的有关日本警视厅色情卧底女警被黑社会发现，割去四肢成为海豹人的地摊小说。属于“制服诱惑SM”口味。只是现在成为网络作品，一群网络苍蝇将其不断转载修改，传播。日本女警成为中国女护士（女医生），又在这一篇谣言中成为了女战士……时间本来是两山轮战期间，在这一篇谣言中成了1979年！海豹人的安置地点么，原来海南、安徽、湖南、山西……不断变幻，现在又到了偏僻县城了，呼呼。
更可怕的是，还有人出来证实她母亲就是海豹人！你当汉奸也就罢了，何苦扯上你老妈？！
!~@#+^%
山边荆草101 2004-03-05 18:20:57
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过期密码看问题很仔细，火箭炮弹与火箭筒弹的构造、发射原理确实完全是两码事。一个小女孩抱着40火箭筒弹去炸坦克是不可思议的，她怎么可能赋予火箭筒弹强大的发射动力？如果是107火箭炮弹（就算是这种最小口径的），她又怎么抱得动，怎么去进行土表埋设、粘电线、接电池等一系列简易发射动作？至于“海豹人”则完全是网上流传的不堪一驳的黄色流言。
其实，这篇没有具体时间、地点、单位的文章还有许多可疑之处，如所讲的坦克部队，谅山地区作战的不就是55军坦克团嘛。55军坦克团作战中分别配属3个师，本人前贴所讲坦克部队路过一个村庄的事，也正是55军坦克团下属的某分队。我也十分了解：55军坦克团没有任何一支分队遇上这样的情况！
还有什么后期“看见越南人就开火”、“完全实行的三光政策”，则是在给我军脸上抹黑，也是对当年参战将士的诬蔑！尽管他们中的大多数人或许不会来到这个论坛，或许对多年以前的事情已不太关心，或许中、越之间的往事已经过去，但历史是不容篡改的！
所以，有的网友说不知道该信谁的，要我看，宁可谁的都不信，也不要轻信这些无根无据的所谓“退伍兵回忆”。
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过期密码看问题很仔细，火箭炮弹与火箭筒弹的构造、发射原理确实完全是两码事。一个小女孩抱着40火箭筒弹去炸坦克是不可思议的，她怎么可能赋予火箭筒弹强大的发射动力？如果是107火箭炮弹（就算是这种最小口径的），她又怎么抱得动，怎么去进行土表埋设、粘电线、接电池等一系列简易发射动作？至于“海豹人”则完全是网上流传的不堪一驳的黄色流言。
其实，这篇没有具体时间、地点、单位的文章还有许多可疑之处，如所讲的坦克部队，谅山地区作战的不就是55军坦克团嘛。55军坦克团作战中分别配属3个师，本人前贴所讲坦克部队路过一个村庄的事，也正是55军坦克团下属的某分队。我也十分了解：55军坦克团没有任何一支分队遇上这样的情况！
还有什么后期“看见越南人就开火”、“完全实行的三光政策”，则是在给我军脸上抹黑，也是对当年参战将士的诬蔑！尽管他们中的大多数人或许不会来到这个论坛，或许对多年以前的事情已不太关心，或许中、越之间的往事已经过去，但历史是不容篡改的！
所以，有的网友说不知道该信谁的，要我看，宁可谁的都不信，也不要轻信这些无根无据的所谓“退伍兵回忆”。
委员注解：
这也是一个经典的谣言贴子，升级了。原来的版本是把反坦克手放在坦克履带下压死。流传来流传去，谣言就像病毒一样不断复制繁殖，不断有新的版本出现。
楼上的那个“过期密码”就是委员。
这也是一个经典的谣言贴子，升级了。原来的版本是把反坦克手放在坦克履带下压死。流传来流传去，谣言就像病毒一样不断复制繁殖，不断有新的版本出现。
楼上的那个“过期密码”就是委员。
呵呵！
很多东东是没有实践经验无法辨别的！
很多东东是没有实践经验无法辨别的！
很不错
有道理。
有些人别有用心啊！
好深奥呀
！
网特们的谣言多得很！！！前段时间不是还有一篇XX发动机的吗，现在还挂在中华网上，TNND，明明已经被证明的假货，中华网还一直挂，中华网的网管真CAO蛋！！！
反驳的好！！！！！！！！！！！！！！！
好帖子
这种帖子应该多发发
这种帖子应该多发发
委员，帮忙找找“齐向文”的有关质疑文章好么？我记得舰船上发过。现在我越来越迷惑
正在找……
有意思!
二蛋：《驳发动机谣言》的作者有理有据有力，批驳得很好啊。
屁话。
楼主不要以为文章写的长，看起来好象有理就都会支持。
你知道实情么？就凭你的猜想？那你去预见未来好了
我一个亲戚就打过越战，我隔壁住的个人也参加了越战。你知道他们怎么说么？
不要以为 什么“见人就杀”“实行三光”是网特宣传的。事实上就存在。
我隔壁参加过越战的那朋友跟我说“不要以为我们没人性，残忍，那是战场，没有办法，你知道，我们初期打进越南我们死了多少战友么？你知道他们大部分都是怎么死的么？就凭越南军队，我们会死那么多人？都他妈的是死在所谓的”老百姓“手里。我告诉你我一个战友被抱在他怀里的越南小孩子用刀捅死你相信么？所以我们没有办法”
这下楼主知道了吗？在越南没有老百姓（极少数是），只有敌人。
楼主不要以为文章写的长，看起来好象有理就都会支持。
你知道实情么？就凭你的猜想？那你去预见未来好了
我一个亲戚就打过越战，我隔壁住的个人也参加了越战。你知道他们怎么说么？
不要以为 什么“见人就杀”“实行三光”是网特宣传的。事实上就存在。
我隔壁参加过越战的那朋友跟我说“不要以为我们没人性，残忍，那是战场，没有办法，你知道，我们初期打进越南我们死了多少战友么？你知道他们大部分都是怎么死的么？就凭越南军队，我们会死那么多人？都他妈的是死在所谓的”老百姓“手里。我告诉你我一个战友被抱在他怀里的越南小孩子用刀捅死你相信么？所以我们没有办法”
这下楼主知道了吗？在越南没有老百姓（极少数是），只有敌人。
屁话。
楼主不要以为文章写的长，看起来好象有理就都会支持。
你知道实情么？就凭你的猜想？那你去预见未来好了
我一个亲戚就打过越战，我隔壁住的个人也参加了越战。你知道他们怎么说么？
不要以为 什么“见人就杀”“实行三光”是网特宣传的。事实上就存在。
我隔壁参加过越战的那朋友跟我说“不要以为我们没人性，残忍，那是战场，没有办法，你知道，我们初期打进越南我们死了多少战友么？你知道他们大部分都是怎么死的么？就凭越南军队，我们会死那么多人？都***是死在所谓的”老百姓“手里。我告诉你我一个战友被抱在他怀里的越南小孩子用刀捅死你相信么？所以我们没有办法”
这下楼主知道了吗？在越南没有老百姓（极少数是），只有敌人。
===> 你说的才是屁话。
===> 如果你有朋友在部队上的话，而且他亲身给你讲过战斗经历的话，你绝对不会用“越战”这个词汇，我们最常用的词汇是“自卫反击战”，你是对岸的吧，或者你根本就是胡编乱造。
===> 我就出生在中越边境的河口县，我当时住的屋子，对面就是越南，中间隔着一条红河。我老爸参加过抗美援越。我身边的很多人参加了自卫反击战。
===> 我们有把越南的粮食，机械，生产设备大量搬迁回国，这是真的，原因很简单，这本来就是中国当年援助给他们的。
===> 解放军有计划地炸毁了越南的桥梁，公路，通信，电力设施，这个不假。原因也很简单，这是当年我们的工程兵用血汗建设的。
===> 至于滥杀无辜，我没有听说过，哪怕在最私人的场合。
楼主不要以为文章写的长，看起来好象有理就都会支持。
你知道实情么？就凭你的猜想？那你去预见未来好了
我一个亲戚就打过越战，我隔壁住的个人也参加了越战。你知道他们怎么说么？
不要以为 什么“见人就杀”“实行三光”是网特宣传的。事实上就存在。
我隔壁参加过越战的那朋友跟我说“不要以为我们没人性，残忍，那是战场，没有办法，你知道，我们初期打进越南我们死了多少战友么？你知道他们大部分都是怎么死的么？就凭越南军队，我们会死那么多人？都***是死在所谓的”老百姓“手里。我告诉你我一个战友被抱在他怀里的越南小孩子用刀捅死你相信么？所以我们没有办法”
这下楼主知道了吗？在越南没有老百姓（极少数是），只有敌人。
===> 你说的才是屁话。
===> 如果你有朋友在部队上的话，而且他亲身给你讲过战斗经历的话，你绝对不会用“越战”这个词汇，我们最常用的词汇是“自卫反击战”，你是对岸的吧，或者你根本就是胡编乱造。
===> 我就出生在中越边境的河口县，我当时住的屋子，对面就是越南，中间隔着一条红河。我老爸参加过抗美援越。我身边的很多人参加了自卫反击战。
===> 我们有把越南的粮食，机械，生产设备大量搬迁回国，这是真的，原因很简单，这本来就是中国当年援助给他们的。
===> 解放军有计划地炸毁了越南的桥梁，公路，通信，电力设施，这个不假。原因也很简单，这是当年我们的工程兵用血汗建设的。
===> 至于滥杀无辜，我没有听说过，哪怕在最私人的场合。
凑个热闹！
[此贴子已经被作者于2004-4-23 12:38:56编辑过]
以下是引用沙漠在2004-4-22 18:45:00的发言：
屁话。
楼主不要以为文章写的长，看起来好象有理就都会支持。
你知道实情么？就凭你的猜想？那你去预见未来好了
我一个亲戚就打过越战，我隔壁住的个人也参加了越战。你知道他们怎么说么？
不要以为 什么“见人就杀”“实行三光”是网特宣传的。事实上就存在。
我隔壁参加过越战的那朋友跟我说“不要以为我们没人性，残忍，那是战场，没有办法，你知道，我们初期打进越南我们死了多少战友么？你知道他们大部分都是怎么死的么？就凭越南军队，我们会死那么多人？都***是死在所谓的”老百姓“手里。我告诉你我一个战友被抱在他怀里的越南小孩子用刀捅死你相信么？所以我们没有办法”
这下楼主知道了吗？在越南没有老百姓（极少数是），只有敌人。
反驳人最好拿出理论分析，或者引用资料，说明出处。
你朋友什么什么的说法，这个就不要谈了，我说我亲戚指挥过“越战”，有证据么？
我发了三次回复, 三次被删, 我不想多说了,这件事极有可能是真的.
警告！
这里是超级大本营，这里不可粗话骂人！
这里是超级大本营，这里不可粗话骂人！
沙漠：
＝＝＝楼主不要以为文章写的长，看起来好象有理就都会支持。
～～～嗯，无理无据之处请详细指出。
你知道实情么？就凭你的猜想？那你去预见未来好了
～～～知道历史事实和预见将来没有关系，请勿混淆。
＝＝＝我一个亲戚就打过越战，我隔壁住的个人也参加了越战。你知道他们怎么说么？
不要以为 什么“见人就杀”“实行三光”是网特宣传的。事实上就存在。
我隔壁参加过越战的那朋友跟我说“不要以为我们没人性，残忍，那是战场，没有办法，你知道，我们初期打进越南我们死了多少战友么？你知道他们大部分都是怎么死的么？就凭越南军队，我们会死那么多人？都***是死在所谓的”老百姓“手里。我告诉你我一个战友被抱在他怀里的越南小孩子用刀捅死你相信么？所以我们没有办法”
～～～“越战”这种说法是对解放军极大的不尊重。
～～～越军的特工造成伤亡有限，不存在大部分死于特工的情况。
～～～你隔壁的同志是哪个部队的？什么时候，怎么死于“抱在他怀里的越南小孩子”的刀子下的？
＝＝＝这下楼主知道了吗？在越南没有老百姓（极少数是），只有敌人。
～～～请多多举证说明。
文明交流，共同进步。
＝＝＝楼主不要以为文章写的长，看起来好象有理就都会支持。
～～～嗯，无理无据之处请详细指出。
你知道实情么？就凭你的猜想？那你去预见未来好了
～～～知道历史事实和预见将来没有关系，请勿混淆。
＝＝＝我一个亲戚就打过越战，我隔壁住的个人也参加了越战。你知道他们怎么说么？
不要以为 什么“见人就杀”“实行三光”是网特宣传的。事实上就存在。
我隔壁参加过越战的那朋友跟我说“不要以为我们没人性，残忍，那是战场，没有办法，你知道，我们初期打进越南我们死了多少战友么？你知道他们大部分都是怎么死的么？就凭越南军队，我们会死那么多人？都***是死在所谓的”老百姓“手里。我告诉你我一个战友被抱在他怀里的越南小孩子用刀捅死你相信么？所以我们没有办法”
～～～“越战”这种说法是对解放军极大的不尊重。
～～～越军的特工造成伤亡有限，不存在大部分死于特工的情况。
～～～你隔壁的同志是哪个部队的？什么时候，怎么死于“抱在他怀里的越南小孩子”的刀子下的？
＝＝＝这下楼主知道了吗？在越南没有老百姓（极少数是），只有敌人。
～～～请多多举证说明。
文明交流，共同进步。
以下是引用fifa888在2004-4-23 15:55:00的发言：
我发了三次回复, 三次被删, 我不想多说了,这件事极有可能是真的.
不能用删除判断真假。这里经常删除民晕贴、轮子贴的。
你觉得这件事情是真的，请有理有据的举证说明。
现在网络成了某些别有用心谣言的传播场！
[此贴子已经被作者于2004-4-24 18:36:06编辑过]
你隔壁的同志是哪个部队的？什么时候，怎么死于“抱在他怀里的越南小孩子”的刀子下的？
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我不知道，因为我和他不是同龄人。很多事情我不好问，他说我就听。他只说，象这种所谓的“老百姓”袭击部队的事情很多，由于我军优良的传统爱民，不扰民作风，更加剧了这种情况。很多看是“良民”（看清楚，是我说的），白天好象没有什么敌对，晚上就给越南游击队报信，甚至直接袭击单独的解放军战士。
我想，他应该没有必要骗我。大家想想我们抗日战争时期，全国上下一片抗战，再记过政府，民间各方面的宣传，很多老百姓认为袭击日军是光荣的事情，国难当头，匹夫有责（当然，我也是肯定这种做法的）。那么在越南应该也一样，经过越共的宣传，洗脑。越南人也绝大部分都认为我们是侵略军，要占领整个越南，那么那些老百姓所做的也就没什么不可理解的了
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我不知道，因为我和他不是同龄人。很多事情我不好问，他说我就听。他只说，象这种所谓的“老百姓”袭击部队的事情很多，由于我军优良的传统爱民，不扰民作风，更加剧了这种情况。很多看是“良民”（看清楚，是我说的），白天好象没有什么敌对，晚上就给越南游击队报信，甚至直接袭击单独的解放军战士。
我想，他应该没有必要骗我。大家想想我们抗日战争时期，全国上下一片抗战，再记过政府，民间各方面的宣传，很多老百姓认为袭击日军是光荣的事情，国难当头，匹夫有责（当然，我也是肯定这种做法的）。那么在越南应该也一样，经过越共的宣传，洗脑。越南人也绝大部分都认为我们是侵略军，要占领整个越南，那么那些老百姓所做的也就没什么不可理解的了
你隔壁的同志是哪个部队的？什么时候，怎么死于“抱在他怀里的越南小孩子”的刀子下的？
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我不知道，因为我和他不是同龄人。很多事情我不好问，他说我就听。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
不是把，问个这样的问题都有难度？
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我不知道，因为我和他不是同龄人。很多事情我不好问，他说我就听。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
不是把，问个这样的问题都有难度？
沙漠：
关于《我们活埋了那个越南老头……》，我有针对性的个案举证说明是假的。如果你说它是真的，也应该针对性的个案举证说明。不能笼统说明。
你有隔壁邻居的战友死于“抱在他怀里的越南小孩子”的刀子下的，你也应该请他详细说明。你可告诉他，说论坛上有人不相信，请他来说服大家。
还有，你不是有亲戚参加过对越自卫反击战，请他也来说说。
关于《我们活埋了那个越南老头……》，我有针对性的个案举证说明是假的。如果你说它是真的，也应该针对性的个案举证说明。不能笼统说明。
你有隔壁邻居的战友死于“抱在他怀里的越南小孩子”的刀子下的，你也应该请他详细说明。你可告诉他，说论坛上有人不相信，请他来说服大家。
还有，你不是有亲戚参加过对越自卫反击战，请他也来说说。
你是眼花还是没话找话啊，“越战”是我那朋友说出来的吗？明显是出自我之口。叫越战怎么拉？叫越战就是对解放军的不尊重？你觉得自卫反击战是很有面子的事吗？叫个自卫反击战就会博得世界的同情？就说你中国有理？当时的国际舆论谁都清楚吧，醒醒吧，别做梦了。
＝＝＝>当时的国际舆论有几个反对？几个表示遗憾？具体情况如何？
我军的大量伤亡是由越南特工造成的？那你们所指的特工又是指那些人呢？给我们解放军造成伤亡了就叫特工，否则就不叫？就说那个越南小男孩，如果那一刀子没桶死那战士就不叫，我们还是要给予照顾？如果桶死了，就是小特工，肉弹，就应该杀掉，这样就不叫杀老百姓了。烂杀无辜？如果不是那些所谓的“无辜”不断的袭击我们，使我们的战士白白牺牲在他们不该牺牲的地方，谁想这么做？
====>参与对我军敌对行动的都是敌方战斗人员。只要拿过刀子做出恐吓行动的就是，这点没有异议，但是我想知道你说的这件事情具体情况。请说明。
至于我说的信不信由你们，胡编？我胡编有什么好处啊？那些反华分子会给我钱？资料？我没有，就算我找到了，你们也会说是网特写的。
====>“我说的信不信由你们”……怎么都是这个口气？另外《炸馆》、《风水》也是这个口气……
我辟谣有什么好处啊？党和政府会给我钱？义务工而已：）
资料？你没有，甚至没有去找，这不是辩论的态度。我们没有说你是网特，不要急。但是没有资料就说别人“屁话”，这很不文明！
为什么解放军占领过的城镇100%的被完全毁坏，占领过的乡村绝大部分完全被毁坏。但是就凭越南军队，打打山头和地道还差不多，根本就不可能和我军在城镇打攻防战。还要说吗？
====>你怎么知道“解放军占领过的城镇100%的被完全毁坏，占领过的乡村绝大部分完全被毁坏”，就凭越南政府的资料？你没有越南军队打城市战的资料，就这么凭借推想认定没有？
一个民族要敢于正视他所做的一切，包括错误的（当然，我并不认为，对越南人大开杀戒是错误的，我们战士的生命才是最重要的），
====>怎么前后矛盾了，没有错误你要纠正什么？
＝＝＝>当时的国际舆论有几个反对？几个表示遗憾？具体情况如何？
我军的大量伤亡是由越南特工造成的？那你们所指的特工又是指那些人呢？给我们解放军造成伤亡了就叫特工，否则就不叫？就说那个越南小男孩，如果那一刀子没桶死那战士就不叫，我们还是要给予照顾？如果桶死了，就是小特工，肉弹，就应该杀掉，这样就不叫杀老百姓了。烂杀无辜？如果不是那些所谓的“无辜”不断的袭击我们，使我们的战士白白牺牲在他们不该牺牲的地方，谁想这么做？
====>参与对我军敌对行动的都是敌方战斗人员。只要拿过刀子做出恐吓行动的就是，这点没有异议，但是我想知道你说的这件事情具体情况。请说明。
至于我说的信不信由你们，胡编？我胡编有什么好处啊？那些反华分子会给我钱？资料？我没有，就算我找到了，你们也会说是网特写的。
====>“我说的信不信由你们”……怎么都是这个口气？另外《炸馆》、《风水》也是这个口气……
我辟谣有什么好处啊？党和政府会给我钱？义务工而已：）
资料？你没有，甚至没有去找，这不是辩论的态度。我们没有说你是网特，不要急。但是没有资料就说别人“屁话”，这很不文明！
为什么解放军占领过的城镇100%的被完全毁坏，占领过的乡村绝大部分完全被毁坏。但是就凭越南军队，打打山头和地道还差不多，根本就不可能和我军在城镇打攻防战。还要说吗？
====>你怎么知道“解放军占领过的城镇100%的被完全毁坏，占领过的乡村绝大部分完全被毁坏”，就凭越南政府的资料？你没有越南军队打城市战的资料，就这么凭借推想认定没有？
一个民族要敢于正视他所做的一切，包括错误的（当然，我并不认为，对越南人大开杀戒是错误的，我们战士的生命才是最重要的），
====>怎么前后矛盾了，没有错误你要纠正什么？
你怎么知道“解放军占领过的城镇100%的被完全毁坏，占领过的乡村绝大部分完全被毁坏”，就凭越南政府的资料？你没有越南军队打城市战的资料，就这么凭借推想认定没有？
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呵呵，我就知道你会这样问。对，我没有资料，因为我不是军队高级将领，也不是政府要员，我相信你也没有，也没几个人会有。我们能得到的信息只是通过互连网。关于在战后越南的损失，网上有很多资料（我记得超大都有网友发过），我是从那上面看到的。说到是真是假，绝对能够判断，知道的，恐怕也就那么几个政府大员。你要我找这样的资料，我到哪去找？
楼主你写的这篇文章不是也是建立在推论上的么？老兄你用什么资料证明了你说的是真的？（当然我并不是不相信有些人确实夸大了一些对越战争的政策，比如《我们活埋了那个越南老头……》，但并不能说不存在。
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当时的国际舆论有几个反对？几个表示遗憾？具体情况如何？
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无语，我看到老兄你的等级好象是斑竹，这个你问我？？
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资料？你没有，甚至没有去找，这不是辩论的态度。我们没有说你是网特，不要急。但是没有资料就说别人“屁话”，这很不文明！
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我承认这样是不对，也是我一时口快，看不过，因为你在你的文章里完全是推测，甚至在钻文字的牛角尖（当然，我并不是说那篇《我们活埋了那个越南老头……》是真的）。
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怎么前后矛盾了，没有错误你要纠正什么？
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一个民族要敢于正视他所犯过的错误，有什么矛盾的？我什么时候说要纠正正确的东西？
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你有隔壁邻居的战友死于“抱在他怀里的越南小孩子”的刀子下的，你也应该请他详细说明。你可告诉他，说论坛上有人不相信，请他来说服大家。
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要他来这说是不可能的，先别说他没这个兴趣，他也不懂上网，还有退一步就算他来了，你们又怎么相信是他本人的发言呢？况且由于我已经毕业出来工作，根本就没和他住一起了。你们一再要求我要说的非常具体，我没有这个发言权，因为知道的只有这些，他平时一般不和我讲在越南作战的事，那次还是偶尔因为他和父亲聊到这个，我在一边听到（从谈话，我听的出他好象不愿谈那次战争）。所以只能我在这说。不过，你回这个话的意思也就是不相信我所说的，我也没有办法证明我说的是否是真的，那好，我不在说了。
最后我只说，我所说的是真的，至少是我听到的真实的事，我绝对没有去捏造。
你们尽管仍砖头上来。又要说信不信由你们了（你认为我还能怎么证明吗？）
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呵呵，我就知道你会这样问。对，我没有资料，因为我不是军队高级将领，也不是政府要员，我相信你也没有，也没几个人会有。我们能得到的信息只是通过互连网。关于在战后越南的损失，网上有很多资料（我记得超大都有网友发过），我是从那上面看到的。说到是真是假，绝对能够判断，知道的，恐怕也就那么几个政府大员。你要我找这样的资料，我到哪去找？
楼主你写的这篇文章不是也是建立在推论上的么？老兄你用什么资料证明了你说的是真的？（当然我并不是不相信有些人确实夸大了一些对越战争的政策，比如《我们活埋了那个越南老头……》，但并不能说不存在。
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当时的国际舆论有几个反对？几个表示遗憾？具体情况如何？
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无语，我看到老兄你的等级好象是斑竹，这个你问我？？
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资料？你没有，甚至没有去找，这不是辩论的态度。我们没有说你是网特，不要急。但是没有资料就说别人“屁话”，这很不文明！
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我承认这样是不对，也是我一时口快，看不过，因为你在你的文章里完全是推测，甚至在钻文字的牛角尖（当然，我并不是说那篇《我们活埋了那个越南老头……》是真的）。
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怎么前后矛盾了，没有错误你要纠正什么？
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一个民族要敢于正视他所犯过的错误，有什么矛盾的？我什么时候说要纠正正确的东西？
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你有隔壁邻居的战友死于“抱在他怀里的越南小孩子”的刀子下的，你也应该请他详细说明。你可告诉他，说论坛上有人不相信，请他来说服大家。
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要他来这说是不可能的，先别说他没这个兴趣，他也不懂上网，还有退一步就算他来了，你们又怎么相信是他本人的发言呢？况且由于我已经毕业出来工作，根本就没和他住一起了。你们一再要求我要说的非常具体，我没有这个发言权，因为知道的只有这些，他平时一般不和我讲在越南作战的事，那次还是偶尔因为他和父亲聊到这个，我在一边听到（从谈话，我听的出他好象不愿谈那次战争）。所以只能我在这说。不过，你回这个话的意思也就是不相信我所说的，我也没有办法证明我说的是否是真的，那好，我不在说了。
最后我只说，我所说的是真的，至少是我听到的真实的事，我绝对没有去捏造。
你们尽管仍砖头上来。又要说信不信由你们了（你认为我还能怎么证明吗？）
同意
别有用心啊！