超级军网美国侨报：俄罗斯与一战后的德国
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美国侨报：俄罗斯与一战后的德国
2008年09月10日 来源：中国新闻网
中新网9月10日电 美国《侨报》9月10日发表题为《俄罗斯与一战后的德国》的文章说，德国著名哲学家黑格尔曾说过，“人类从历史上得到的教训，就是人类永远不会从历史上得到任何教训！”很不幸的是，最近围绕格鲁吉亚发生的一连串事件，又再次印证了这一悲剧。8月8日以来，由格鲁吉亚和俄罗斯对抗引发的危机，最新进展是导致俄罗斯与美国和北约剑拔弩张。
文章摘录如下：
俄罗斯与美国为首的整个西方阵营的新一轮对峙，不由令我们感到惊讶和深思：冷战才过去不到20年，俄罗斯同美国及北约的关系却经历了由好友到敌手的变化。为何两个大国在格鲁吉亚问题上剑拔弩张，不能让步？为何冷战期间的核灾难有机会再次重临地球？
第一次世界大战结束前夕，美国总统威尔逊提出“十四点计划”，表示要把德国“从寒冷中拉出来”。这是一个没有惩罚的和平条约，使德国有能力建成一个民主共和国，通过建立国际联盟保证欧洲和平。所以在1919年6月28日，德国签署《凡尔赛条约》，承认战败。基于威尔逊结束战争和保障和平的计划，德国事实上并没有输掉战争。一个德国小镇上甚至树起了一面欢迎归来部队的旗帜，上面写着：“欢迎归来，勇敢的士兵，你的任务完成了。留下的事留给上帝和威尔逊吧”。
可是，由于法国曾在1870年普法战争中受到普鲁士的重创，一战结束后，法国希望能对德国在经济上进行报复，并最终削弱这个强大的邻国。最终公布的《凡尔赛条约》，竟将发动战争的责任全部推给了德国，从而对德国实行条件极为严厉的经济与军事制裁——失去了13%的国土、20%的人口以及超高额的赔款。这当然引发了德国国民强烈的民族复仇主义情绪，也为后来的第二次世界大战埋下了伏笔。
历史是如此惊人的相似，在德国1919年受骗的感觉，与俄罗斯在冷战后的那些感觉之间，我们看到了惊人的一致。同样，我们也在胜利者于1919年羞辱德国的激情，与冷战后西方国家尤其是美国对失败者俄罗斯的羞辱之间，看到了类似之处。上世纪80年代末，东欧剧变，东德并入西德。当时的美国总统老布什和西德总理科尔曾信誓旦旦地保証：“北约决不东扩”。天真的俄罗斯独立之初信以为真，认准“西方国家是真朋友”这一死理。叶利钦总统多次宣布：“俄罗斯不反对北约东扩”。时任俄外长的科济列夫甚至说，“北约东扩是西方捧着民主和市场经济送货上门来了！”然而，到90年代中期，俄罗斯才逐渐明白美国和北约以“东扩”遏制俄罗斯的真实意图。仔细一算，经1999年和2004年两轮东扩，今天北约20个成员国中，竟有10个是从苏联挖来的！
美国这次支持格鲁吉亚加入北约，无疑是意图进一步把触角伸向俄罗斯的西部边界附近，力图在这一地区一步一步地打压俄罗斯的国际生存空间。正如德国在一战后承受着被欺骗及屈辱的痛苦感觉，近期美国在格鲁吉亚事件上的诸多动作，也正在令俄罗期踏上重蹈德国的覆辙。今时今日的俄罗斯，在许多方面都似乎感到，其在政治、经济、军事、社会和心理上都游离于其他西方大国建立起来的国际社会。俄罗斯仍然感觉到外面很寒冷。
尽管历史不会完全重演，但正如80多年前德国受辱的感觉一样，俄罗斯总理普京近日已放出狠话：“如果北约再对俄罗斯采取不友好态度，俄将被迫单独行动”。如果威尔逊故事的教训没有引起注意，那么21世纪某个时候突然爆发第三次世界大战，也不会令我们感到惊奇。(戴庆成)美国侨报：俄罗斯与一战后的德国
2008年09月10日 来源：中国新闻网
北约总部。位于比利时首都布鲁塞尔市区边缘的北约总部戒备森严，门前马路设有水泥墩护栏。 中新社发 田地 摄
美国总统布什29日在白宫南草坪举行仪式，欢迎保加利亚、爱沙尼亚、拉脱维亚、立陶宛、罗马尼亚、斯洛文尼亚和斯洛伐克七个东欧国家正式加入北约。 中新社发 美国分社 摄
中新网9月10日电 美国《侨报》9月10日发表题为《俄罗斯与一战后的德国》的文章说，德国著名哲学家黑格尔曾说过，“人类从历史上得到的教训，就是人类永远不会从历史上得到任何教训！”很不幸的是，最近围绕格鲁吉亚发生的一连串事件，又再次印证了这一悲剧。8月8日以来，由格鲁吉亚和俄罗斯对抗引发的危机，最新进展是导致俄罗斯与美国和北约剑拔弩张。
文章摘录如下：
俄罗斯与美国为首的整个西方阵营的新一轮对峙，不由令我们感到惊讶和深思：冷战才过去不到20年，俄罗斯同美国及北约的关系却经历了由好友到敌手的变化。为何两个大国在格鲁吉亚问题上剑拔弩张，不能让步？为何冷战期间的核灾难有机会再次重临地球？
第一次世界大战结束前夕，美国总统威尔逊提出“十四点计划”，表示要把德国“从寒冷中拉出来”。这是一个没有惩罚的和平条约，使德国有能力建成一个民主共和国，通过建立国际联盟保证欧洲和平。所以在1919年6月28日，德国签署《凡尔赛条约》，承认战败。基于威尔逊结束战争和保障和平的计划，德国事实上并没有输掉战争。一个德国小镇上甚至树起了一面欢迎归来部队的旗帜，上面写着：“欢迎归来，勇敢的士兵，你的任务完成了。留下的事留给上帝和威尔逊吧”。
可是，由于法国曾在1870年普法战争中受到普鲁士的重创，一战结束后，法国希望能对德国在经济上进行报复，并最终削弱这个强大的邻国。最终公布的《凡尔赛条约》，竟将发动战争的责任全部推给了德国，从而对德国实行条件极为严厉的经济与军事制裁——失去了13%的国土、20%的人口以及超高额的赔款。这当然引发了德国国民强烈的民族复仇主义情绪，也为后来的第二次世界大战埋下了伏笔。
历史是如此惊人的相似，在德国1919年受骗的感觉，与俄罗斯在冷战后的那些感觉之间，我们看到了惊人的一致。同样，我们也在胜利者于1919年羞辱德国的激情，与冷战后西方国家尤其是美国对失败者俄罗斯的羞辱之间，看到了类似之处。上世纪80年代末，东欧剧变，东德并入西德。当时的美国总统老布什和西德总理科尔曾信誓旦旦地保証：“北约决不东扩”。天真的俄罗斯独立之初信以为真，认准“西方国家是真朋友”这一死理。叶利钦总统多次宣布：“俄罗斯不反对北约东扩”。时任俄外长的科济列夫甚至说，“北约东扩是西方捧着民主和市场经济送货上门来了！”然而，到90年代中期，俄罗斯才逐渐明白美国和北约以“东扩”遏制俄罗斯的真实意图。仔细一算，经1999年和2004年两轮东扩，今天北约20个成员国中，竟有10个是从苏联挖来的！
美国这次支持格鲁吉亚加入北约，无疑是意图进一步把触角伸向俄罗斯的西部边界附近，力图在这一地区一步一步地打压俄罗斯的国际生存空间。正如德国在一战后承受着被欺骗及屈辱的痛苦感觉，近期美国在格鲁吉亚事件上的诸多动作，也正在令俄罗期踏上重蹈德国的覆辙。今时今日的俄罗斯，在许多方面都似乎感到，其在政治、经济、军事、社会和心理上都游离于其他西方大国建立起来的国际社会。俄罗斯仍然感觉到外面很寒冷。
尽管历史不会完全重演，但正如80多年前德国受辱的感觉一样，俄罗斯总理普京近日已放出狠话：“如果北约再对俄罗斯采取不友好态度，俄将被迫单独行动”。如果威尔逊故事的教训没有引起注意，那么21世纪某个时候突然爆发第三次世界大战，也不会令我们感到惊奇。(戴庆成)
2008年09月10日 来源：中国新闻网
北约总部。位于比利时首都布鲁塞尔市区边缘的北约总部戒备森严，门前马路设有水泥墩护栏。 中新社发 田地 摄
美国总统布什29日在白宫南草坪举行仪式，欢迎保加利亚、爱沙尼亚、拉脱维亚、立陶宛、罗马尼亚、斯洛文尼亚和斯洛伐克七个东欧国家正式加入北约。 中新社发 美国分社 摄
中新网9月10日电 美国《侨报》9月10日发表题为《俄罗斯与一战后的德国》的文章说，德国著名哲学家黑格尔曾说过，“人类从历史上得到的教训，就是人类永远不会从历史上得到任何教训！”很不幸的是，最近围绕格鲁吉亚发生的一连串事件，又再次印证了这一悲剧。8月8日以来，由格鲁吉亚和俄罗斯对抗引发的危机，最新进展是导致俄罗斯与美国和北约剑拔弩张。
文章摘录如下：
俄罗斯与美国为首的整个西方阵营的新一轮对峙，不由令我们感到惊讶和深思：冷战才过去不到20年，俄罗斯同美国及北约的关系却经历了由好友到敌手的变化。为何两个大国在格鲁吉亚问题上剑拔弩张，不能让步？为何冷战期间的核灾难有机会再次重临地球？
第一次世界大战结束前夕，美国总统威尔逊提出“十四点计划”，表示要把德国“从寒冷中拉出来”。这是一个没有惩罚的和平条约，使德国有能力建成一个民主共和国，通过建立国际联盟保证欧洲和平。所以在1919年6月28日，德国签署《凡尔赛条约》，承认战败。基于威尔逊结束战争和保障和平的计划，德国事实上并没有输掉战争。一个德国小镇上甚至树起了一面欢迎归来部队的旗帜，上面写着：“欢迎归来，勇敢的士兵，你的任务完成了。留下的事留给上帝和威尔逊吧”。
可是，由于法国曾在1870年普法战争中受到普鲁士的重创，一战结束后，法国希望能对德国在经济上进行报复，并最终削弱这个强大的邻国。最终公布的《凡尔赛条约》，竟将发动战争的责任全部推给了德国，从而对德国实行条件极为严厉的经济与军事制裁——失去了13%的国土、20%的人口以及超高额的赔款。这当然引发了德国国民强烈的民族复仇主义情绪，也为后来的第二次世界大战埋下了伏笔。
历史是如此惊人的相似，在德国1919年受骗的感觉，与俄罗斯在冷战后的那些感觉之间，我们看到了惊人的一致。同样，我们也在胜利者于1919年羞辱德国的激情，与冷战后西方国家尤其是美国对失败者俄罗斯的羞辱之间，看到了类似之处。上世纪80年代末，东欧剧变，东德并入西德。当时的美国总统老布什和西德总理科尔曾信誓旦旦地保証：“北约决不东扩”。天真的俄罗斯独立之初信以为真，认准“西方国家是真朋友”这一死理。叶利钦总统多次宣布：“俄罗斯不反对北约东扩”。时任俄外长的科济列夫甚至说，“北约东扩是西方捧着民主和市场经济送货上门来了！”然而，到90年代中期，俄罗斯才逐渐明白美国和北约以“东扩”遏制俄罗斯的真实意图。仔细一算，经1999年和2004年两轮东扩，今天北约20个成员国中，竟有10个是从苏联挖来的！
美国这次支持格鲁吉亚加入北约，无疑是意图进一步把触角伸向俄罗斯的西部边界附近，力图在这一地区一步一步地打压俄罗斯的国际生存空间。正如德国在一战后承受着被欺骗及屈辱的痛苦感觉，近期美国在格鲁吉亚事件上的诸多动作，也正在令俄罗期踏上重蹈德国的覆辙。今时今日的俄罗斯，在许多方面都似乎感到，其在政治、经济、军事、社会和心理上都游离于其他西方大国建立起来的国际社会。俄罗斯仍然感觉到外面很寒冷。
尽管历史不会完全重演，但正如80多年前德国受辱的感觉一样，俄罗斯总理普京近日已放出狠话：“如果北约再对俄罗斯采取不友好态度，俄将被迫单独行动”。如果威尔逊故事的教训没有引起注意，那么21世纪某个时候突然爆发第三次世界大战，也不会令我们感到惊奇。(戴庆成)美国侨报：俄罗斯与一战后的德国
2008年09月10日 来源：中国新闻网
北约总部。位于比利时首都布鲁塞尔市区边缘的北约总部戒备森严，门前马路设有水泥墩护栏。 中新社发 田地 摄
美国总统布什29日在白宫南草坪举行仪式，欢迎保加利亚、爱沙尼亚、拉脱维亚、立陶宛、罗马尼亚、斯洛文尼亚和斯洛伐克七个东欧国家正式加入北约。 中新社发 美国分社 摄
中新网9月10日电 美国《侨报》9月10日发表题为《俄罗斯与一战后的德国》的文章说，德国著名哲学家黑格尔曾说过，“人类从历史上得到的教训，就是人类永远不会从历史上得到任何教训！”很不幸的是，最近围绕格鲁吉亚发生的一连串事件，又再次印证了这一悲剧。8月8日以来，由格鲁吉亚和俄罗斯对抗引发的危机，最新进展是导致俄罗斯与美国和北约剑拔弩张。
文章摘录如下：
俄罗斯与美国为首的整个西方阵营的新一轮对峙，不由令我们感到惊讶和深思：冷战才过去不到20年，俄罗斯同美国及北约的关系却经历了由好友到敌手的变化。为何两个大国在格鲁吉亚问题上剑拔弩张，不能让步？为何冷战期间的核灾难有机会再次重临地球？
第一次世界大战结束前夕，美国总统威尔逊提出“十四点计划”，表示要把德国“从寒冷中拉出来”。这是一个没有惩罚的和平条约，使德国有能力建成一个民主共和国，通过建立国际联盟保证欧洲和平。所以在1919年6月28日，德国签署《凡尔赛条约》，承认战败。基于威尔逊结束战争和保障和平的计划，德国事实上并没有输掉战争。一个德国小镇上甚至树起了一面欢迎归来部队的旗帜，上面写着：“欢迎归来，勇敢的士兵，你的任务完成了。留下的事留给上帝和威尔逊吧”。
可是，由于法国曾在1870年普法战争中受到普鲁士的重创，一战结束后，法国希望能对德国在经济上进行报复，并最终削弱这个强大的邻国。最终公布的《凡尔赛条约》，竟将发动战争的责任全部推给了德国，从而对德国实行条件极为严厉的经济与军事制裁——失去了13%的国土、20%的人口以及超高额的赔款。这当然引发了德国国民强烈的民族复仇主义情绪，也为后来的第二次世界大战埋下了伏笔。
历史是如此惊人的相似，在德国1919年受骗的感觉，与俄罗斯在冷战后的那些感觉之间，我们看到了惊人的一致。同样，我们也在胜利者于1919年羞辱德国的激情，与冷战后西方国家尤其是美国对失败者俄罗斯的羞辱之间，看到了类似之处。上世纪80年代末，东欧剧变，东德并入西德。当时的美国总统老布什和西德总理科尔曾信誓旦旦地保証：“北约决不东扩”。天真的俄罗斯独立之初信以为真，认准“西方国家是真朋友”这一死理。叶利钦总统多次宣布：“俄罗斯不反对北约东扩”。时任俄外长的科济列夫甚至说，“北约东扩是西方捧着民主和市场经济送货上门来了！”然而，到90年代中期，俄罗斯才逐渐明白美国和北约以“东扩”遏制俄罗斯的真实意图。仔细一算，经1999年和2004年两轮东扩，今天北约20个成员国中，竟有10个是从苏联挖来的！
美国这次支持格鲁吉亚加入北约，无疑是意图进一步把触角伸向俄罗斯的西部边界附近，力图在这一地区一步一步地打压俄罗斯的国际生存空间。正如德国在一战后承受着被欺骗及屈辱的痛苦感觉，近期美国在格鲁吉亚事件上的诸多动作，也正在令俄罗期踏上重蹈德国的覆辙。今时今日的俄罗斯，在许多方面都似乎感到，其在政治、经济、军事、社会和心理上都游离于其他西方大国建立起来的国际社会。俄罗斯仍然感觉到外面很寒冷。
尽管历史不会完全重演，但正如80多年前德国受辱的感觉一样，俄罗斯总理普京近日已放出狠话：“如果北约再对俄罗斯采取不友好态度，俄将被迫单独行动”。如果威尔逊故事的教训没有引起注意，那么21世纪某个时候突然爆发第三次世界大战，也不会令我们感到惊奇。(戴庆成)
仔细一算，经1999年和2004年两轮东扩，今天北约20个成员国中，竟有10个是从苏联挖来的
保加利亚、罗马尼亚、捷克、匈牙利、波兰……过去属于苏联？貌似推出“有限主权论”的勃列日涅夫都没敢这么说吧;funk
原帖由 歌剧院幽灵 于 2008-9-10 18:35 发表
保加利亚、罗马尼亚、捷克、匈牙利、波兰……过去属于苏联？貌似推出“有限主权论”的勃列日涅夫都没敢这么说吧;funk
苏联打个喷嚏，这些卫星国都得感冒
个人有个感觉：外人很冲动，觉得为了利益大打出手是理所当然的，尽管有时做的太过火常常会自讨苦吃，不过总的来看得到的多于失去的；国人很理智，为了所谓大局利益忍辱负重，结果反而被逼得退无所退被迫绝地反击，最后才发现失去的比等到的多得多。
俄罗斯仍然感觉到外面很寒冷。
那我们是什么？一战后的苏联？
一战后凡尔赛和约规定德国不许拥有飞机、坦克、潜艇、重机枪等技术装备，为了规避凡尔赛和约的限制，德国需要找到一个外国合作者提供试验场地把自己的项目进行下去，而十月革命后的苏联因为意识形态受到西方孤立，也需要一个对外技术引进的渠道。于是苏联和德国一拍即合，于1922年签订了《拉帕罗条约》，该条约的秘密条款中规定，德国向苏联提供成套武器生产线，帮助红军建立现代化参谋指挥和训练体制，作为回报，苏联则向德国开放基地和工厂，使德国可以在那里研发、生产被凡尔赛和约禁止的装备。于是德国能得以避开凡尔赛条约的限制，把自己的空军、装甲兵和潜艇项目进行下去，为日后重建军队乃至发动世界大战打下了基础；苏联人也由此接触到了当时世界领先的作战理念和装备，一战时那只愚昧、落后和臃肿的俄国军队从此脱胎换骨，踏上了争霸欧洲的道路。从这个角度看，应该说，《拉帕罗条约》确实是一个双赢的条约。
每读历史至此，都要感叹，马克吐温说得确实很有道理：人类历史就是一部长诗，不会简单地反复，但是每句结尾，都会唱响同样的韵脚。
一战后凡尔赛和约规定德国不许拥有飞机、坦克、潜艇、重机枪等技术装备，为了规避凡尔赛和约的限制，德国需要找到一个外国合作者提供试验场地把自己的项目进行下去，而十月革命后的苏联因为意识形态受到西方孤立，也需要一个对外技术引进的渠道。于是苏联和德国一拍即合，于1922年签订了《拉帕罗条约》，该条约的秘密条款中规定，德国向苏联提供成套武器生产线，帮助红军建立现代化参谋指挥和训练体制，作为回报，苏联则向德国开放基地和工厂，使德国可以在那里研发、生产被凡尔赛和约禁止的装备。于是德国能得以避开凡尔赛条约的限制，把自己的空军、装甲兵和潜艇项目进行下去，为日后重建军队乃至发动世界大战打下了基础；苏联人也由此接触到了当时世界领先的作战理念和装备，一战时那只愚昧、落后和臃肿的俄国军队从此脱胎换骨，踏上了争霸欧洲的道路。从这个角度看，应该说，《拉帕罗条约》确实是一个双赢的条约。
每读历史至此，都要感叹，马克吐温说得确实很有道理：人类历史就是一部长诗，不会简单地反复，但是每句结尾，都会唱响同样的韵脚。
据某位去过俄罗斯的学霸说，现在普京手下的Nashi完全就是和Hitlerjugend一样性质的组织。如果世界经济形势如1929那样继续恶化下去，充满复仇主义的俄罗斯（想想一战后的鲁登道夫坚持说德国没有失败，是在背后被捅了一刀，和今日俄罗斯心态何其相似）走向法西斯化几乎是必然的。
原帖由 chichicj 于 2008-9-10 21:16 发表
个人有个感觉：外人很冲动，觉得为了利益大打出手是理所当然的，尽管有时做的太过火常常会自讨苦吃，不过总的来看得到的多于失去的；国人很理智，为了所谓大局利益忍辱负重，结果反而被逼得退无所退被迫绝地反击，最 ...
总拿中国和全世界相比，说服力不够。应该改成：“棒子/毛子/格鲁吉亚/……很冲动，觉得为了利益大打出手是理所当然的，尽管有时做的太过火常常会自讨苦吃，不过总的来看得到的多于失去的；国人很理智，为了所谓大局利益忍辱负重，结果反而被逼得退无所退被迫绝地反击……国家就和另外一个国家比，结果才有说服力
原帖由 天堂风暴 于 2008-9-10 23:23 发表
据某位去过俄罗斯的学霸说，现在普京手下的Nashi完全就是和Hitlerjugend一样性质的组织。如果世界经济形势如1929那样继续恶化下去，充满复仇主义的俄罗斯（想想一战后的鲁登道夫坚持说德国没有失败，是在背后被捅了一 ...
核大战的前景也能让俄罗斯清醒一点吧~
核大战的前景？美国都不怕，比它穷得多的俄罗斯怕什么？名言道：光脚的不怕穿鞋的！
必先使其疯狂
毛子打算法西斯化？
毛子打算法西斯化？
越来越多人怀疑，布什政府是否对格鲁吉亚危机负有一定的责任，因为它在一些前苏联国家推行民主政策，忽略了俄罗斯发出的愤怒信号。但是美政府在口头上却从未承认这种说法，布什政府官员表示，他们并没有做过头，而是莫斯科出于对邻国出现西方式民主制度毫无理由的担心而误解了、反应过度了。这些官员说，长远来看，俄罗斯会退后一步，因为他们不愿承受西方的指责或是国际市场现在已经开始实施的经济制裁。不过从目前美国的举动来看，自己并非言行一致。
人们注意到，政府官员、特别是正在访问格鲁吉亚的美国副总统切尼在行动和言辞上都非常谨慎。通常较强硬的鹰派人物切尼曾安抚格鲁吉亚及其亲西方的邻邦，让它们相信美国会继续提供支持，但他此次的措辞也比一些观察人士预计的要温和，这进一步显示布什政府希望不要惊扰西欧或高加索的盟友，也不要惹恼俄罗斯领导人。有媒体称，他与乌克兰总统尤先科上周五在基辅发表的简短声明起草了十多遍，反映出白宫的小心谨慎。
有分析称，无论是欧盟官员，还是美国官员都在希望他们的小心谨慎能有助于带来一个冷却期，防止该地区爆发新的武装冲突，使俄罗斯军队安然撤出没有争议的格鲁吉亚领土，让萨卡什维利有机会带来格鲁吉亚和格政府重新站起来，这是萨卡什维利迫切需要的。
人们注意到，政府官员、特别是正在访问格鲁吉亚的美国副总统切尼在行动和言辞上都非常谨慎。通常较强硬的鹰派人物切尼曾安抚格鲁吉亚及其亲西方的邻邦，让它们相信美国会继续提供支持，但他此次的措辞也比一些观察人士预计的要温和，这进一步显示布什政府希望不要惊扰西欧或高加索的盟友，也不要惹恼俄罗斯领导人。有媒体称，他与乌克兰总统尤先科上周五在基辅发表的简短声明起草了十多遍，反映出白宫的小心谨慎。
有分析称，无论是欧盟官员，还是美国官员都在希望他们的小心谨慎能有助于带来一个冷却期，防止该地区爆发新的武装冲突，使俄罗斯军队安然撤出没有争议的格鲁吉亚领土，让萨卡什维利有机会带来格鲁吉亚和格政府重新站起来，这是萨卡什维利迫切需要的。
应该不会发展到法西斯这么极端地
原帖由 歌剧院幽灵 于 2008-9-10 18:35 发表
保加利亚、罗马尼亚、捷克、匈牙利、波兰……过去属于苏联？貌似推出“有限主权论”的勃列日涅夫都没敢这么说吧;funk
就是从苏联共产主义阵营挖过去。兄弟何必咬文嚼字:L