超级军网88狙，85狙，79狙的精度能否达到M1加兰德普通型号的水准 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 16:19:43
不至于连这把2战的半自动步枪也赶不上吧？不至于连这把2战的半自动步枪也赶不上吧？
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很遗憾的告诉你，确实是达不到。二战时期斯普林菲尔德兵工厂出厂的M1步枪，不经调试精度就是2.2MOA左右，实际上如果仔细挑选，挑出精度为1.5MOA的M1步枪也绝非难事。而国产85狙和79狙，出厂指标是100米处50%散布圆直径是9cm，而100%散布圆直径是19cm，实际上有的枪还难以达到，你说这个散布该是多少个MoA?
我看到这个对比结果后，我感谢楼主提的这个问题！
同样感谢楼主啊，原以为结果不言自明，事实却不是想的那么简单
原帖由 braskay 于 2008-9-8 20:43 发表
很遗憾的告诉你，确实是达不到。二战时期斯普林菲尔德兵工厂出厂的M1步枪，不经调试精度就是2.2MOA左右，实际上如果仔细挑选，挑出精度为1.5MOA的M1步枪也绝非难事。而国产85狙和79狙，出厂指标是100米处50%散布圆直 ...
也就是说85/79打100M靶的时候几乎是上不了靶的.......那平时考核怎么办呢?难道都只打50M靶?
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大家可以找一下火器堂网站上加兰德的细部照片，精工细作让人叹为观止，即使是T G今天的88，公差和表面光洁度也达不到人家60年前的水平。。
哎。。。这两天让狙击枪弄的。。。那个BKC呀。。。
我说。。各位大大。。难道国内在这方面就一点进步就没有吗。。
我说。。各位大大。。难道国内在这方面就一点进步就没有吗。。
借用D大的图
加兰德。。我喜欢。。。:)
88狙在OFP中
SVD虽然精度不算同类中的顶尖者，但是达到了苏军的战术指标和设计要求，实战证明了它的价值，最大的缺点不外乎光瞄系统的毛病。我们的狙呢？
M14的精度和他爸爸比怎么样？
"反正你就算调好了，打个十几枪之后，瞄准镜座零点也会飘移，所以要不厌麻烦的反复调"
也就是说79/85根本没有实际装备的价值,很难想象1支实际使用寿命只有十几发的枪有什么价值(校枪至少得要个参照物吧,在前线那里去找啊,只得回后方了,而且现在TG对阻的使用一般是加强到班做精确步枪使用,这样只有十几发使用寿命的枪还得占1个宝贵的编制.........
也就是说79/85根本没有实际装备的价值,很难想象1支实际使用寿命只有十几发的枪有什么价值(校枪至少得要个参照物吧,在前线那里去找啊,只得回后方了,而且现在TG对阻的使用一般是加强到班做精确步枪使用,这样只有十几发使用寿命的枪还得占1个宝贵的编制.........
谈到国产狙击枪弹，kc可以不用穿了。
怎么不把三八大盖拿出来比精度哦。忽悠成风有啥好处。
原帖由 SSG69 于 2008-9-8 22:57 发表
大家可以找一下火器堂网站上加兰德的细部照片，精工细作让人叹为观止，即使是T G今天的88，公差和表面光洁度也达不到人家60年前的水平。。
忽悠吧。继续忽悠。数控机床加工出来的公差比不上手工机床加工的公差。这是不是在考验人类的智商啊。
原帖由 SSG69 于 2008-9-8 22:57 发表
大家可以找一下火器堂网站上加兰德的细部照片，精工细作让人叹为观止，即使是T G今天的88，公差和表面光洁度也达不到人家60年前的水平。。
那支枪好像是专门挑出来的礼品枪。二战时期的加兰德步枪是有名的皮实，表面加工不怎么精细，甚至有点粗糙，要不然很多美国大兵也不会看上纳粹德国的G43，当时的G43是一个很值得炫耀的战利品。G43的表面加工可比M1精细多了，可是它也就只有这点好处了，因为尽管它加工精细，它的精度就是不如相对粗糙的 M1，它的精度大概是3MoA左右，只比挑选过的85狙好一点。
原帖由 fr6zp 于 2008-9-9 02:18 发表
忽悠吧。继续忽悠。数控机床加工出来的公差比不上手工机床加工的公差。这是不是在考验人类的智商啊。
还真不一定
,手动机床可以慢慢的一刀刀修,数控同样做有的烦了.还有如果多工序一部机床做的话,因为有换刀,万一刀柄上有粘屑啊什么的,那主轴上的刀本来就有点歪着,那做出来一定不好啦.而多工序分机床多次夹装的更容易出问题拉,当然可以保持在合理的公差值里,这个公差值的保持就要看夹具设计是否合理,和操作人员是否仔细了,当然还要机床好,不过,国内军工单位的机床恐怕不会太好,军工工人到领导到军代表的质量意识恐怕也是"太不好"吧.当然,我接触这方面的东西不太多,说的话可能不太对,不过个人还是认为真的要精工细作的话还是找个老师傅用手动机床做吧.
这才是真正的加兰德步枪，斯普林菲尔德兵工厂1945年5月生产，可以看出，表面加工相当毛糙。
不错了,表面粗糙度和公差尺寸能按要求做出来就可以了.想想当年的刀具想想当年的机床.真的要做的多么漂亮用现代机床还要配好刀具呢.
原帖由 braskay 于 2008-9-8 20:43 发表
很遗憾的告诉你，确实是达不到。二战时期斯普林菲尔德兵工厂出厂的M1步枪，不经调试精度就是2.2MOA左右，实际上如果仔细挑选，挑出精度为1.5MOA的M1步枪也绝非难事。而国产85狙和79狙，出厂指标是100米处50%散布圆直 ...
很多人苦苦找寻的答案，现在终于有人泄了。。。。。。
似乎这个精度与射击次数有关，打3发弹、5发弹、20发弹应该是不一样的
山人老大提过，标准的M16打标准的M193弹，100米全散布直径是13厘米多，相当于4.5MOA了，这估计是打20枪的结果。
山人老大提过，标准的M16打标准的M193弹，100米全散布直径是13厘米多，相当于4.5MOA了，这估计是打20枪的结果。
我喜欢88狙。
完都完了中国还怎么打仗,这么差的 枪只有拿人去堆了
原帖由 xy198464 于 2008-9-9 10:02 发表
完都完了中国还怎么打仗,这么差的 枪只有拿人去堆了
您能告诉我 少一支狙击这仗怎么就没法打了 :D
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麻痹，米帝和毛子的图床约好了罢工么？
imageshack和ipicture都显示不了。。
imageshack和ipicture都显示不了。。
原帖由 PRSOV 于 2008-9-8 23:22 发表
SVD虽然精度不算同类中的顶尖者，但是达到了苏军的战术指标和设计要求，实战证明了它的价值，最大的缺点不外乎光瞄系统的毛病。我们的狙呢？
苏俄的SVD本身的设计用途就是今天我国88所想要达到的效能.而当时SVD配用高精度蛋的射击效果已经超过需要替代的莫辛纳干狙击枪,所以很久以来苏俄都没有再装备栓动式狙击步枪.
其实SVD原本一直是作为优秀的班组精确射击步枪存在的,SVD的原装镜视野广阔成像锐利清晰,在中近距离上效果是很好的;而原版SVD的枪镜结合并未听到过太多的抱怨,似乎放个十几天瞄具又得重新校准是SVD在中国被仿制后才有的毛病.
直到车臣战争时俄军出于反狙击手的需要开始使用反器材步枪远距离压制对方的以使用SVD为主的射手,栓动式狙击步枪也被重新重视起来.
我国的88试图用更小的口径更轻短的枪型来达到SVD原本的效能,从目前来看,非常失败.
唉，进来看了裤叉更白了[:a10:]
原帖由 纯属路过的2 于 2008-9-9 16:47 发表
苏俄的SVD本身的设计用途就是今天我国88所想要达到的效能.而当时SVD配用高精度蛋的射击效果已经超过需要替代的莫辛纳干狙击枪,所以很久以来苏俄都没有再装备栓动式狙击步枪.
其实SVD原本一直是作为优秀的班组 ...
原版的SVD瞄准具设计就有问题，山人以前说过，瞄准镜偏移的问题SVD也有，可能比我国的好些。我想我们仿的可能不到位。
SVD使用的是侧置燕尾槽，还是空的，像圆弧槽，瞄准镜实际上是偏装的，这就可能导致射击后坐时槽/夹具之间存在相当不均匀的力
别和米帝毛子这些老出去打仗的比,TG老不打仗,领导层根本对狙击步枪的需求没啥概念,以为随便找把枪再弄个镜子就叫狙击步枪,根本不明白专业狙击的需求,TG军队跟米帝毛子比,不专业的地方多着呢,为啥老这么不专业,领导没需求.
原帖由 braskay 于 2008-9-9 02:34 发表
那支枪好像是专门挑出来的礼品枪。二战时期的加兰德步枪是有名的皮实，表面加工不怎么精细，甚至有点粗糙，要不然很多美国大兵也不会看上纳粹德国的G43，当时的G43是一个很值得炫耀的战利品。G43的表面加工可比M1精 ...
G-43..........居然还有人说表面加工比M1精细.............[:a3:]
果然真是一切都要看图说话啊~~
至于上面几张图是什么东西~~我相信不用我说~~大家都知道了~~
M1虽然算不上是什么精工细作~~但是起码没你说的夸张
原帖由 braskay 于 2008-9-8 20:43 发表
很遗憾的告诉你，确实是达不到。二战时期斯普林菲尔德兵工厂出厂的M1步枪，不经调试精度就是2.2MOA左右，实际上如果仔细挑选，挑出精度为1.5MOA的M1步枪也绝非难事。而国产85狙和79狙，出厂指标是100米处50%散布圆直 ...
很遗憾的告诉你，国产狙的出厂精度指标错了，离谱地错了。:D
原帖由 PRSOV 于 2008-9-9 18:22 发表
原版的SVD瞄准具设计就有问题，山人以前说过，瞄准镜偏移的问题SVD也有，可能比我国的好些。我想我们仿的可能不到位。
SVD使用的是侧置燕尾槽，还是空的，像圆弧槽，瞄准镜实际上是偏装的，这就可能导致射击后坐时 ...
“瞄准镜偏移的问题SVD也有”——这话，估计不是俺这个“山人”说的。:D
再用天平称，……”
——称子弹？不是一般的外行。:D
弹厂检验验收子弹也称重，不过是拔下弹头称装药量，用的是分析天平，精度是万分之一克——以上是俺现场目睹的。
无论弹头、弹壳还是全弹重，尺寸、重量的制造公差远远大于装药量的公差。
您打算怎么称？把子弹都一一拆开？称完了以后再装上、压口、封胶？;P
——称子弹？不是一般的外行。:D
弹厂检验验收子弹也称重，不过是拔下弹头称装药量，用的是分析天平，精度是万分之一克——以上是俺现场目睹的。
无论弹头、弹壳还是全弹重，尺寸、重量的制造公差远远大于装药量的公差。
您打算怎么称？把子弹都一一拆开？称完了以后再装上、压口、封胶？;P
原帖由 山人256 于 2008-9-9 19:35 发表
“瞄准镜偏移的问题SVD也有”——这话，估计不是俺这个“山人”说的。:D
原话我记不清了，你当时大概的意思是给人解释SVD瞄准具与枪之间定位的设计缺陷，说什么毛子也没加以改进什么的。我直接就说成“偏移”了。:)
当时美军步兵班做狙击枪的m1903是重新生产的还是挑选精度好的春田步枪加标准镜改装的啊。 精度如何，比m1能高多少？
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