有网文说美国的M1迦兰德半自动的射击精度比我国的国产狙 ...

和哪支狙击枪比？

把那网文的链接给出来

学生朋友可爱

和国内的79，85狙击步枪比，射击多少米以外的固定靶，结果迦兰德的精度要好于79和85。

哦~~所以阿三的警察还不舍的扔下伽兰德步枪呢~到现在还用~

真是好枪呀！！！

佩服佩服~~

哦~~所以阿三的警察还不舍的扔下伽兰德步枪呢~到现在还用~

真是好枪呀！！！

佩服佩服~~

worker2006 发表于 2009-4-25 22:25
      原厂产的M1步枪的精度确实是比我国量产的所有狙击步枪的精度都高，但是比起专业狙还是差远了。实际上，二战时期SpringField兵工厂出产的M1步枪，不经调试就能在100码上打出平均2.2Moa的精度标准，而且这还是在使用标准军用M2弹药，没有使用专门的高精度弹的情况下。
   79/85狙的精度是多少呢？据海外党的测试，大概是3个Moa，这还是在使用了民用高精度弹药的情况下，以前的轻兵器杂志上也验证了这个观点，按照他们的标准，79/85狙的精度要超过4个Moa!
    国外标准狙击步枪的精度指标是多少呢？要求不大于1个Moa。在二战各国的普通步枪里面，最接近这个精度指标的瑞士的K31，新的K31步枪基本一出厂基本就是1Moa的精度！而且这种步枪是直拉式的，上弹和射击速度奇快（当然是与其他非自动步枪相比），一个熟练射手一分钟之内可以用这种步枪射击超过30次。要想仿制狙击的话还不如去仿K31呢（前提条件是TG的战术思想和加工精密度能跟上）。

yghaoren 发表于 2009-4-26 00:59
老兄，你的图上那些老太婆们扛的步枪是英国的Lee Enfield步枪，不是老美的M1!而且阿三的军队也从来没有大规模装备过M1步枪。

所以说美军的弓箭的精度也是超过TG的狙击步的。

但直动式枪机结构比较复杂，加之开锁比较慢，使得这种枪机最终没有得到普及。直动式枪机的开锁速度比旋转后拉式枪机要慢得多。原因是旋转后拉式枪机的抽壳钩抓住发射完的弹壳后，在机柄向上运动的同时，在弹膛内产生一个直接的杠杆作用，将弹壳拉出弹膛，实现同时开锁，向后拉枪机时能顺势抽出弹壳。而直动式枪机不产生这个杠杆作用，且由于枪机与机头分离，枪机后坐行程较长，因此枪机的开锁速度要比旋转后拉式枪机慢。但开锁后，直动式枪机的运动还是很顺畅的。总体来说，旋转后拉式枪机更具优势，因而它的出现致使直动式枪机的发展就此停顿了。但在当时，直动式枪机的优点远大于缺陷，所以还是一个比较成功的机构。

M1用的是全威力弹吧

感觉主要还是加工问题, 做不了那么细

居然有人认为中国现在在加工水平不及美帝二战......
绝非技术问题，纯属观念问题。

非自动步枪精度比自动步枪高也正常吧

说到底还是TG在大批量制造的武器上没法搞定精度指标

还是观念问题吧。对狙击手作用不够重视

莫辛·纳甘和毛瑟98k的精度不是更为惊人……尽管连半自动都不是……

莫辛·纳甘和毛瑟98k的精度不是更为惊人……尽管连半自动都不是……
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这两种步枪能连发吗？

[:a3:]我觉得还是意识形态决定的
多死几个将军就会注意这些问题了

[:a3:]我觉得还是意识形态决定的
多死几个将军就会注意这些问题了

braskay 发表于 2009-4-26 02:58
还真是第一次听说二战有这么神的枪？用什么弹？

莫谈国是 发表于 2009-4-26 17:37
       7.5x55mm标准军用弹。K31步枪在九十年代瑞士政府淘汰剩余军用物资时，向北美抛售了1百多万支，当时的售价才不过几十美元一支。可现在在美国，一支二手的K31都要卖上至少300美元。无他，就因为这种枪真的很准，而且直拉式带来的射速是其他二战传统拴式步枪不能比的。以前QBQ上有人发过这种步枪射击的视频，第一发子弹刚刚击发，弹壳在空中飘着还没落地的时候，第二发子弹就已经上膛而且射手已经完成了瞄准，随时可以再次击发，可见它的射速有多快。这种枪支，在北美的QBQ海外党手头有很多，基本上坛子上的每个用过的海外党们对它的精度评价都是非常高的。
  这种枪支实际上严格来讲，不是二战用枪。因为瑞士是永久中立国，K31步枪因而也从来没有机会参加过二战。至于为什么只有瑞士才会选择K31步枪，据坛子上的人将，这是与瑞士的传统分不开的。因为K31直拉枪机要求的加工精度非常高，这对瑞士这个向来热衷精密钟表和机械制造的国家来说真是很对口味。而这种加工的精度要求就连德国人也认为不好接受，更不用说向来喜欢粗制滥糙的老毛子了。

学习了，

能打800m的伽兰德，神！

braskay 发表于 2009-4-26 02:58

已阅~~

你将K31神化了...每分钟30次击发...额滴神啊.......

braskay 发表于 2009-4-26 02:58
无论如何，这句话在吹牛！！！！

一牧月 发表于 2009-4-26 15:09


把毛瑟去掉咯，它比半自动的M1精度低。


79/85，思想问题，有高精度弹也不差

非不能，不为也

yghaoren 发表于 2009-4-26 00:59 印度哪来的加蓝的···

貌似M1的精度不如纳甘啊~~~难道SVD还不如它前辈？

看枪炮世界上的介绍
事实上，SVD早期设计的缠距为320mm，后来才缩短到240mm，这样的改变使发射普通弹时精度很差，并使枪口初速从830m/S降低到810m/s。这样做主要是为了配合新开发的专用狙击弹、曳光穿甲燃烧弹所需要的最大自转速度，以提高发射这些专用弹药时的弹道性能，所以SVD发射7N1弹时初速仍为830m/s。
SVD配用7N1弹可达到1.5 MOA的散布精度 而 M21狙击步枪精确度< 2MOA

看枪炮世界上的介绍
事实上，SVD早期设计的缠距为320mm，后来才缩短到240mm，这样的改变使发射普通弹时精度很差，并使枪口初速从830m/S降低到810m/s。这样做主要是为了配合新开发的专用狙击弹、曳光穿甲燃烧弹所需要的最大自转速度，以提高发射这些专用弹药时的弹道性能，所以SVD发射7N1弹时初速仍为830m/s。
SVD配用7N1弹可达到1.5 MOA的散布精度 而 M21狙击步枪精确度< 2MOA

hxy138576 发表于 2009-4-27 14:33
      不要把SVD和TG自产的79/85狙等同起来。俄国老毛子配发的SVD有专用的狙击弹，而且加工精度跟79/85狙完全不一样。SVD发射标准的7N1和7N14狙击弹药时，据官方宣称可以达到0.75Moa的精度。不过我很怀疑这个数字，我怀疑这是一组打得最好的数字，而不是平均值，换句话说，这个结果是很难重复验证的。
    按照公布的俄国老兵的说法，SVD在500米之外就难以保证首发命中目标。如果这个说法正确，SVD配发狙击弹时的精度大概也就是2Moa左右的样子。不过这个指标还是比我国的79/85狙好得太多了。
   再公布一组数字，MN1981/30式二战封存新枪发射标准二战军剩弹时，精度在100码处大概是1.6个Moa。如果仔细打磨一下，选用高精度民用弹药，那么打进1Moa以内很正常。

braskay 发表于 2009-4-27 15:07
老兄 知道85出厂价多少吗？？  不带瞄准镜5000多块 还经过了“精密加工”...

再公布一组数字，MN1981/30式二战封存新枪发射标准二战军剩弹时，精度在100码处大概是1.6个Moa。如果仔细打磨一下，选用高精度民用弹药，那么打进1Moa以内很正常

打了多少支枪？太少就没有代表性！！
否则，79/85 1MOA的图我业见过！！

炮爷 发表于 2009-4-27 16:23
当然了，比81，56贵5~10倍！！！

M1特制的狙击型


网文中说的是特制的M1用于象benchrest 比赛步枪吧, 不是大批量的那种M1. :D

还有就是 CMP 的那种M1

yghaoren 发表于 2009-4-26 00:59

阿三什么时候装备过伽兰德了？

biosource 发表于 2009-4-27 09:57
还不是一般的吹牛。。。。。。不校枪能打这么准？

TG枪支设计、制造、购买、使用几个环节基本都各自为战，相互没啥关系。
TG上层觉得有了半自动就比“小米+步枪”幸福多了，况且都貌似狙击了~~
能吃饱就不错了，你还想吃西餐？？？不要相信厨子能做出价值超过他收入的菜！
更不要把钱给不怎么会做菜，压根就没见过什么好菜，还自以为食神的厨子。

TG枪支设计、制造、购买、使用几个环节基本都各自为战，相互没啥关系。
TG上层觉得有了半自动就比“小米+步枪”幸福多了，况且都貌似狙击了~~
能吃饱就不错了，你还想吃西餐？？？不要相信厨子能做出价值超过他收入的菜！
更不要把钱给不怎么会做菜，压根就没见过什么好菜，还自以为食神的厨子。

好像K31没有你说的那么邪乎的精度吧？
看这个： http://www.qxwar.com/read.php?tid=87529

关于老式步枪的精度问题。。。。。。


Rifle(枪型)      Ammo(子弹)      Sight(瞄具)       Group size(精度 MOA)
   
MN28/30 finnish - same as 1.27" 170gr Lapua D46 FMJBT .309" bullet, Lapua case, 51.8gr of H4350;  open 1.22

03A3 Remington, 4 groove 2-43 barrel LC Match Ammo aperture 1.38

MAS 36 HL, Norma 6.5 reformed, 150g Hornady, 45g 4831, Fed prim aperture 1.45

M1-D Garand HL, LC, 173 gr CMP, 45gr H4895, Win prim 2.5x scope 1.65

Enfield 1/3 1917 BSA greek open 1.70

SR K31 Comm, Norma Diamond Line 200 gr open 1.94

M1 Garand SA, 1943 SA barrel M-2 lot #42367 aperture 2.02

      原厂产的M1步枪的精度确实是比我国量产的所有狙击步枪的精度都高，但是比起专业狙还是差远了。实际上，二战时期SpringField兵工厂出产的M1步枪，不经调试就能在100码上打出平均2.2Moa的精度标准，而且这还是 ...
braskay 发表于 2009-4-26 02:58

好像K31没有你说的那么邪乎的精度吧？
看这个： http://www.qxwar.com/read.php?tid=87529

关于老式步枪的精度问题。。。。。。


Rifle(枪型)      Ammo(子弹)      Sight(瞄具)       Group size(精度 MOA)
   
MN28/30 finnish - same as 1.27" 170gr Lapua D46 FMJBT .309" bullet, Lapua case, 51.8gr of H4350;  open 1.22

03A3 Remington, 4 groove 2-43 barrel LC Match Ammo aperture 1.38

MAS 36 HL, Norma 6.5 reformed, 150g Hornady, 45g 4831, Fed prim aperture 1.45

M1-D Garand HL, LC, 173 gr CMP, 45gr H4895, Win prim 2.5x scope 1.65

Enfield 1/3 1917 BSA greek open 1.70

SR K31 Comm, Norma Diamond Line 200 gr open 1.94

M1 Garand SA, 1943 SA barrel M-2 lot #42367 aperture 2.02

补个K31的图：

ypp001 发表于 2009-5-1 16:10
这个数据？无语了！