超级军网悲怆往事，反动前蹒跚艰行的伟大复兴(政治哲学史巨坑连 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/02 06:48:11
好久没写东西了，应林老弟之邀，先立个题目，这样涉及面很广的题目，是巨坑中的巨坑。好久没写东西了，应林老弟之邀，先立个题目，这样涉及面很广的题目，是巨坑中的巨坑。
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原帖由 塞上云烟 于 2008-4-30 18:50 发表
好久没写东西了，应林老弟之邀，先立个题目，这样涉及面很广的题目，是巨坑中的巨坑。
真的，你和林真是亲兄弟呢。;P
闪存，最后一次警告你，如果继续如此无赖，只好对你处以极刑了。不信可以尽管试试。
另外记住，不要上诉。
另外记住，不要上诉。
太极思想不是道家所特有的，《周易》是儒道两家共同是思想资源。“无极而太极”也是北宋大儒周敦颐《太极图说》中的话。如果说道家之本体思想的话，应该是“无”或者“道”更恰当些。其次，从人生观上谈唯心或唯物是不妥的，该问题更多是在讨论关于时间意义上的第一性时才有其价值。另外，中国哲学不管是儒、释、道都强调“体用不二”更强调“天人合一”因此，用二元论思维来看待传统只能是误读。既看不懂圣人对于体用的态度，也无法体贴他们对人生的态度。
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（续上）
强国军事纵横已故站长白马博士有一个论点，认为科学家的科学发明才是推动人类文明前进的最根本动力，这一点无数网友都是信服的，意思是人类社会就如一个圈，社会生产力水平是这个圈的半径，人类文明等东西的上限就是这个圈，只有科学家的科技发明把这个圈画大后，人类的文明进步才能推进，所以科学家是人类文明的根本推动者。
天地万物在太极世界中各自出力最终使这个世界在所有力的作用下每一刻都处于平衡状态。
人性，这是个复杂的东西，老夫认为有最基本的两点人性，一种是天性自私。一种天性的情感，在一个个天性自私的人中间的由大脑思维指挥而迸射出的情感作为每一个自私的人相互相处的润滑剂，决定着人与人之间的距离。
天性的情感和天性自私之间互相矛盾而互相作用，作用出了建立在天然亲情基础上的人类一个个母系家庭体系，母系家庭体系是社会的最基础单位。而自私的目标是利益，每个人都为了利益而向社会出力，所以太极理论中的社会力平衡通过某种社会参数的转换，可以理解为社会利益的平衡，判断政治事件中的社会力，就是根据社会利益的取向变化来判断。
社会由无数的利益所充斥，为了更好的争夺社会财富，一般情况下于是又组成比母系家庭更高的利益集团。一个个人，一个个小利益集团的利益取向太复杂，在政治哲学史中无法定性定律判断，但是大利益集团的利益取向就很明显，事实上所有的大利益集团是先有利益取向，而后才形成利益集团，判断利益，即利益分析法，是政治分析的最根本，最有效方法，因为人性是自私的，或许有意外的不自私的人，但是利益集团绝对是自私的，自私的利益集团做不出违反社会力规律的事情。所以政治看似复杂，分析起来却可以用简单这两个子来形容。
社会中充斥着利益，人们有两种对利益的向往方式，一种是创造，一种是掠夺。前面博士说科学家推动这人类的进步，是因为科学家的科学发明给人类指出了一个个利益蓝海，蓝海的逐渐的增多，最终让人们不屑于再去掠夺财富，而是按照科学家的方法去创造财富，这就形成了人类社会从古代的科学技术无法快速飞跃所早就的财富掠夺型社会向现代的财富创造型社会的大转折。中国走入近代，也走入了这个社会在质的层次飞跃的大变革中。
（待续）
强国军事纵横已故站长白马博士有一个论点，认为科学家的科学发明才是推动人类文明前进的最根本动力，这一点无数网友都是信服的，意思是人类社会就如一个圈，社会生产力水平是这个圈的半径，人类文明等东西的上限就是这个圈，只有科学家的科技发明把这个圈画大后，人类的文明进步才能推进，所以科学家是人类文明的根本推动者。
天地万物在太极世界中各自出力最终使这个世界在所有力的作用下每一刻都处于平衡状态。
人性，这是个复杂的东西，老夫认为有最基本的两点人性，一种是天性自私。一种天性的情感，在一个个天性自私的人中间的由大脑思维指挥而迸射出的情感作为每一个自私的人相互相处的润滑剂，决定着人与人之间的距离。
天性的情感和天性自私之间互相矛盾而互相作用，作用出了建立在天然亲情基础上的人类一个个母系家庭体系，母系家庭体系是社会的最基础单位。而自私的目标是利益，每个人都为了利益而向社会出力，所以太极理论中的社会力平衡通过某种社会参数的转换，可以理解为社会利益的平衡，判断政治事件中的社会力，就是根据社会利益的取向变化来判断。
社会由无数的利益所充斥，为了更好的争夺社会财富，一般情况下于是又组成比母系家庭更高的利益集团。一个个人，一个个小利益集团的利益取向太复杂，在政治哲学史中无法定性定律判断，但是大利益集团的利益取向就很明显，事实上所有的大利益集团是先有利益取向，而后才形成利益集团，判断利益，即利益分析法，是政治分析的最根本，最有效方法，因为人性是自私的，或许有意外的不自私的人，但是利益集团绝对是自私的，自私的利益集团做不出违反社会力规律的事情。所以政治看似复杂，分析起来却可以用简单这两个子来形容。
社会中充斥着利益，人们有两种对利益的向往方式，一种是创造，一种是掠夺。前面博士说科学家推动这人类的进步，是因为科学家的科学发明给人类指出了一个个利益蓝海，蓝海的逐渐的增多，最终让人们不屑于再去掠夺财富，而是按照科学家的方法去创造财富，这就形成了人类社会从古代的科学技术无法快速飞跃所早就的财富掠夺型社会向现代的财富创造型社会的大转折。中国走入近代，也走入了这个社会在质的层次飞跃的大变革中。
（待续）
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如果有学比较历史学或者比较文学的朋友能够参与进来，那就太好了。
唉！林老弟你啊，看道家不要只看老子，看儒家不要只看孔子，这里面太复杂了，中国的太极理论也经历了一个逐渐发展的过程，最后才成型，成型后还要经过时代的变迁，我只说了一句，太极理论最早出自道家，没说庄子等于道家等于太极理论。
上面的倒都无所谓，最关键的是我早就把文化，文明，思想体系这几个概念给大家说过，而老弟却还是处于严重混淆之中，弄的老夫是在无法接话茬。
上面的倒都无所谓，最关键的是我早就把文化，文明，思想体系这几个概念给大家说过，而老弟却还是处于严重混淆之中，弄的老夫是在无法接话茬。
还有科学家推动历史前进的问题，都很复杂，这个帖子的任务又很重，无法停下来给老弟慢慢解释是怎么回事，是在是很无奈。
原帖由 塞上云烟 于 2008-5-2 18:56 发表
唉！林老弟你啊，看道家不要只看老子，看儒家不要只看孔子，这里面太复杂了，中国的太极理论也经历了一个逐渐发展的过程，最后才成型，成型后还要经过时代的变迁，我只说了一句，太极理论最早出自道家，没说庄子等于 ...
别捣浆糊，我点的正是你的痛处。
谈儒论道，我大概不用怎么查书。
老子和庄子虽然同为道家，其思想却非同流。你就说说老子和庄子有哪些不同吧，说得好，让你继续往下讲。
儒家的情况就更复杂，孔孟荀实质不同道，后来甚至生出个法家来。这里面的关系，你也给说说，别绕圈子。
呵呵，两据话就能回答的问题。
庄子和老子理论基本相同，只是庄子要人们去顺应天地太极，就是认命，把一切都无所谓。就如佛家的空即是色，色即是空。老子却认为应该把道家的认识当作一种方法来应用。
孔子和孟子的不同，只是因为孟子逼孔子多说了一句最著名的 民为贵，社稷次之，君为轻
思想够超前的。
老弟满意了吧。
庄子和老子理论基本相同，只是庄子要人们去顺应天地太极，就是认命，把一切都无所谓。就如佛家的空即是色，色即是空。老子却认为应该把道家的认识当作一种方法来应用。
孔子和孟子的不同，只是因为孟子逼孔子多说了一句最著名的 民为贵，社稷次之，君为轻
思想够超前的。
老弟满意了吧。
原帖由 塞上云烟 于 2008-5-2 19:51 发表
呵呵，两据话就能回答的问题。
庄子和老子理论基本相同，只是庄子要人们去顺应天地太极，就是认命，把一切都无所谓。就如佛家的空即是色，色即是空。老子却认为应该把道家的认识当作一种方法来应用。
孔子和孟子的 ...
呵呵，没你想的那么简单，也基本不是那么回事。:lol
当时大家都论“道”。
老子的“道”，前面已经讲过，是从伦理哲学和政治哲学出发，为着结论来找根据的。他有自己的“无名论逻辑”，这个比较有名；他还有“道为天下母”，所谓“不知常，妄作凶。知常容，容乃公，公乃王，王乃天，天乃道，道乃久，殁身不殆”。
而庄子的“道”，直接就是转向虚无思想了。他只是继承了老子的寂寥、渊湛、恍惚。这条线，从庄子、古乐府、魏晋玄谈一直下来，直到与佛教结合起来。后来产生了什么？我不说，点名老竹子你来答。:P 答不上来，推你进坑去。
原帖由 塞上云烟 于 2008-5-2 19:51 发表
孔子和孟子的不同，只是因为孟子逼孔子多说了一句最著名的 民为贵，社稷次之，君为轻
连抄都敢抄错，该踢你屁股:@ :D
孟子原话叫“民为贵，社稷次之，君又次之”，下次记住喽。
给你个提示，孔孟其实是对立的，原因何在，你来答。答不上来，再踢一脚。:lol
原帖由 林苑竹 于 2008-5-2 20:13 发表
呵呵，没你想的那么简单，也基本不是那么回事。:lol
当时大家都论“道”。
老子的“道”，前面已经讲过，是从伦理哲学和政治哲学出发，为着结论来找根据的。他有自己的“无名论逻辑”，这个比较有名；他还有“道 ...
呵呵，恐怕我说的更准确吧。
原帖由 塞上云烟 于 2008-5-2 20:48 发表
呵呵，恐怕我说的更准确吧。
又来了。
明明说错了，或者根本就不了解，却一副死硬嘴皮，这样不好。
庄子这一路往后与佛教结合的情况，其实不算很难。你既然要讲哲学史，这个应该答得上来。
要不往下根本没法讨论了。
原帖由 林苑竹 于 2008-5-2 20:19 发表
连抄都敢抄错，该踢你屁股:@ :D
孟子原话叫“民为贵，社稷次之，君又次之”，下次记住喽。
给你个提示，孔孟其实是对立的，原因何在，你来答。答不上来，再踢一脚。:lol
晕！孟子的这句话名气很大，也是他和孔子政治思想不同的鲜明体现，说了这句话后，再说其他的都没意思了，老弟你的问题的答案，就是这句话，孟子和孔子在道德主张上是相同的。
原帖由 林苑竹 于 2008-5-2 20:19 发表
孔孟其实是对立的，原因何在，你来答。答不上来，再踢一脚。:lol
还有这个提问，也不很难，说说吧。
不行就保持沉默，我也不逼你。
你继续你的布道便是，只是以后千万别对他人讲，林苑竹批不倒你什么的。
原帖由 林苑竹 于 2008-5-2 20:53 发表
又来了。
明明说错了，或者根本就不了解，却一副死硬嘴皮，这样不好。
庄子这一路往后与佛教结合的情况，其实不算很难。你既然要讲哲学史，这个应该答得上来。
要不往下根本没法讨论了。
我的原话是：
庄子和老子理论基本相同，只是庄子要人们去顺应天地太极，就是认命，把一切都无所谓。就如佛家的空即是色，色即是空。老子却认为应该把道家的认识当作一种方法来应用。
你让大家评评理，老弟的意思无非是让我再说具体一些，再多说也就那样。
原帖由 塞上云烟 于 2008-5-2 20:54 发表
晕！孟子的这句话名气很大，也是他和孔子政治思想不同的鲜明体现，说了这句话后，再说其他的都没意思了，老弟你的问题的答案，就是这句话，孟子和孔子在道德主张上是相同的。
绕啊，继续满场子地绕。
我直接告诉你吧，所谓内荀外孔，实质就是孔孟对立。
我不提问了，你布你的道吧。不打扰了。
原帖由 林苑竹 于 2008-5-2 20:55 发表
还有这个提问，也不很难，说说吧。
不行就保持沉默，我也不逼你。
你继续你的布道便是，只是以后千万别对他人讲，林苑竹批不倒你什么的。
老弟嘴皮子真厉害，那老夫就把那句话解释一下，算是对你的提问的回答。
孟子的这句话中说的轻重，是利益优先方面的轻重，就是谁的利益优先，优先到了君不德，易之的底部；而传统儒家社会体系的实际情况，是把这句话的次序倒过来的，说白了在政治思想上，孟子就是一个大叛逆者。
好了，老夫把这句话解释了一遍了，够回答你的问题了吧。
老弟这样逼着我解释一句很明显的话，没什么意思，那我解释了又如何？非要我干三碗豆腐，豆腐三碗的事情，如果不干，就说我落败了等话，这样也敢宣称自己赢了？
这样，我们再找个话题分个高低，好让老弟你彻底心服，你选个话题吧。
这样，我们再找个话题分个高低，好让老弟你彻底心服，你选个话题吧。
或者我们仍然继续这个话题，老弟问了我这么多，该老夫发问了吧？
老夫的问题是，儒家思想对中国古代社会生产力水平的提高，是不是起主导性的阻碍作用。
老弟可以选择回答，也可以选择逃跑式的无视。
老夫的问题是，儒家思想对中国古代社会生产力水平的提高，是不是起主导性的阻碍作用。
老弟可以选择回答，也可以选择逃跑式的无视。
我问的问题只需要老弟用是或者不是来回答，老弟不用百度，老夫问的是百度不了的问题。
给你发点参考书目上来，都是我家藏的，免得你不知往哪里找。
《四部精华》，全三册精装本，岳麓书社出版发行，1991年1月第1版
《白话四书五经》，全四卷，吴树平、赖长扬主编，国际文化出版公司，1992年3月第1版
《四部精华》，全三册精装本，岳麓书社出版发行，1991年1月第1版
《白话四书五经》，全四卷，吴树平、赖长扬主编，国际文化出版公司，1992年3月第1版
《中华儒学文化系列》，全9册，四川人民出版社，1995年2月第1版
具体包括：蔡方鹿著《华夏圣学》、阎钢著《内圣外王》、王成儒著《智慧之光》、俞荣根著《儒言治世》、李明泉著《尽善尽美》、钟杨著《学海之舟》、陈德述著《盛德大业》、杨立武著《和谐天下》、张云飞著《天人合一》。
具体包括：蔡方鹿著《华夏圣学》、阎钢著《内圣外王》、王成儒著《智慧之光》、俞荣根著《儒言治世》、李明泉著《尽善尽美》、钟杨著《学海之舟》、陈德述著《盛德大业》、杨立武著《和谐天下》、张云飞著《天人合一》。
《历代圣贤箴言观止》，全8册，中国社会出版社，1992年2月北京第1版
我没收齐全套，手里只有4本，具体是：尹振海、王荣民编著《庄子•超脱人生》，张国凤编著《孟子•仁者思辩》、《荀子•王霸之道》，张燕翎编著《孔子•圣人风范》。
另外4本的书名和编著者，估计你查不到，也不难为你了，不用回答。:lol
等着，陆续有来。
我没收齐全套，手里只有4本，具体是：尹振海、王荣民编著《庄子•超脱人生》，张国凤编著《孟子•仁者思辩》、《荀子•王霸之道》，张燕翎编著《孔子•圣人风范》。
另外4本的书名和编著者，估计你查不到，也不难为你了，不用回答。:lol
等着，陆续有来。
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《天道古说》，怀仁编著，中国文史出版社，1999年1月北京第1版
《白云之道》，奥修著，上海三联书店，1998年1月第1版
《帛书周易研究》，邢文著，人民出版社，1997年11月第1版
先给这么些吧，打字打得手都累了。
如果还想再要，回帖便是。
我有信给你，请查收，读后明白也好，不明白也好，都请继续做好你这个帖，不能半途而废了。又及。
《白云之道》，奥修著，上海三联书店，1998年1月第1版
《帛书周易研究》，邢文著，人民出版社，1997年11月第1版
先给这么些吧，打字打得手都累了。
如果还想再要，回帖便是。
我有信给你，请查收，读后明白也好，不明白也好，都请继续做好你这个帖，不能半途而废了。又及。
这个世界这么大，老夫想做的是彻底认识这个世界的各种规律，对于中国那些古代人物说什么，的确没那么多兴趣，没必要把自己变成他们每个人肚子里的蛔虫，对他们的思想大概知道就行了，若说思想，老夫认真研究过的，就是尼采，达到每天只看一页的程度，相比于其他人的满篓子废话，尼采的书能完全看明白的估计一千个人里面才有一个，其他的人老夫看不上，没心思管他们，只知道他们想说什么就成了。
老弟还没回答老夫的问题呢，这个问题估计这个论坛没有人可以回答正确，就暂且算罢，老夫要去处理点生意上的事情了，晚上再继续盖我的楼，至于逻辑性不强这个问题，我只能说我说的是大逻辑，不是小逻辑。
老弟还没回答老夫的问题呢，这个问题估计这个论坛没有人可以回答正确，就暂且算罢，老夫要去处理点生意上的事情了，晚上再继续盖我的楼，至于逻辑性不强这个问题，我只能说我说的是大逻辑，不是小逻辑。
鲁迅说，尼采发了疯。看来大漠教主喜欢学习尼采，恰好说明，大漠教主也……
西方许多国家都有祈祷日，祈祷作为人民的一种善良情绪的表达，除了在清明节对亲人祈祷外，应该设立一个专门为了公益而祈祷的节日，老夫认为四月五日这个日子比较合适，理由如下
1：四月五日这个日子很好记，又在五一劳动节大放假前，让人们在放假前先祈祷，是一种很好的事情。
2：这个日子和其他节日基本没有什么冲突，适合成为节日。
3：文革结束前后两个4月5日，一个是76年的45运动，一个是78年的4月五日给全部右派平反，这都是中华民族伟大复兴前有重要意义的事情。
1：四月五日这个日子很好记，又在五一劳动节大放假前，让人们在放假前先祈祷，是一种很好的事情。
2：这个日子和其他节日基本没有什么冲突，适合成为节日。
3：文革结束前后两个4月5日，一个是76年的45运动，一个是78年的4月五日给全部右派平反，这都是中华民族伟大复兴前有重要意义的事情。
嘿嘿，挖空心思的无非就是想多休一天假哦，不把政治哲学史的巨坑填完，偶是不给的。
这帖合并起来了，好文章是逼出来的！！！:@
这帖合并起来了，好文章是逼出来的！！！:@
原帖由 太极张三丰 于 2008-5-3 10:21 发表
鲁迅说，尼采发了疯。看来大漠教主喜欢学习尼采，恰好说明，大漠教主也……
老教话里有机锋，老道小心。
他又要往东爷身上引的。;P
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社会是很复杂的，记的那只蝴蝶么？别小看他的威力:D 有些问题的根源就在蝴蝶翅膀的某次扇动:D
当然，我这里只是个比喻而已
当然，我这里只是个比喻而已