PLA需要An-124

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 05:29:32
从最近南方雪灾军队救援情况来看,我国的确需要An-124 这样的重型运输机,IL-76亦嫌小了一些,大量急需的物质和相关人员只能通过陆路机动到目的地。
不过不知TG为什么不购买An-124 呢?还是老毛子不肯卖?从最近南方雪灾军队救援情况来看,我国的确需要An-124 这样的重型运输机,IL-76亦嫌小了一些,大量急需的物质和相关人员只能通过陆路机动到目的地。
不过不知TG为什么不购买An-124 呢?还是老毛子不肯卖?
嗯,貌似还可以用来空射弹道导弹,很好很强大啊。;P ;P ;P
需要的东西多了...人家卖个76还拿我们一把,更不要说124了.
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TG还需要研制下单翼的客机用来改装成预警机。
要看是否有那么多能降落的机场
要是不需要 还上什么大飞机啊
先造大批高等级机场再说
当然如果因天气机场封闭,就是An-225买来了也是白瞎;P
最需要C-17,窃以为
还不如C-130来得实用
C17最实用
买C17吧,反正人家要关生产线了,索性连生产线带技术一块儿买过来.哈哈,这是不可能的。
如果解决发动机问题  AN70最合适TG用
生产是个问题!
安-225(世界上最大的运输机),安-124是乌克兰安东诺夫公司生产的,我们肯定需要,中型运输机将来有国产的运—8X(运载能力30吨)和运—9(运载能力20吨),就不需要安—70了。
以那些机场情况来看,需要的是C17这样的机机才顶用
我们更需要海种马这样的重型运输直升机
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这次雪灾的情况下,有124也用不上:L
原帖由 55300163 于 2008-2-8 20:24 发表


还真敢忽悠~  安-225我们的军用和民用机场有几个能满足他对起降跑道的要求??更别说战争时期.
运—8X、运—9只要一种就够,主要是解决突击和小装备运输、舰载预警和反潜机。但大装备他们运不鸟。
安-124需要量 ...


安70什么时候成了47吨运力的大飞机了?也就30-35吨,而且最大载重的时候航程就麻烦了。不就是一架C130差不多的东西。
AN70比C130大点,所以功能和76有重复
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只要747无法降落的机场,AN124也基本上没啥指望 :D
2003年9月19日在第10届北京国际航展上记者有幸在中航2集团与安东诺夫公司签订合作协议后对中航2集团的飞机部部长钱家祥先生进行了采访,采访的主要问题集中在大家所感兴趣的L-15高级教练机和关于新闻发布会上提及的两国就AN-70运输机进行合作等方面。

  记者首先就航展新闻发布会曾经提及的与俄罗斯雅克公司合作研制L-15飞机一事进行了提问。下面是整理材料:


  记者:国内目前已经有了重量相似的高级教练机,

  比如高教9,并且快要试飞了,L-15对于国内军机市场而言究竟意味着什么呢?

  钱部长:从发展的角度看,随着三代战机、四代战机的发展,对教练机的要求肯定越来越高,L-15飞机是一个着眼于未来15-20年的飞机,不能光用现在的标准去衡量它。几种飞机的存在并不冲突,而是互补关系。

  记者:L-15飞机将来肯定会出口,那么同雅克公司合作是否会造成在未来的市场上L-15飞机与雅克-130教练机形成竞争,雅克公司是否会因此而不愿意合作?

  钱部长:L-15同雅克-130是完全不同的飞机,其面对的对象也不同。雅克-130主要用于中初级训练,而L-15则范围要广得多,比如举个例子:L-15飞机能超音速飞行,这是雅克-130不具备的性能,因此这两种飞机的性能并不重复。L-15飞机的性能相当出色,甚至具备某些第三代、三代半战斗机的飞行特性。

  记者:那么是否意味着L-15有潜力发展成一种轻型战斗机呢?

  钱部长:(笑......)

  记者问:从航展录像的L-15模型看,这架飞机已经与先前发布的模型有了较大的区别,这是否意味着与雅克公司的合作已经进入了实质性阶段并且已经富有成效?

  钱部长:(笑...)这些问题现在还不好多说,只能说我们与雅克的合作非常非常顺利。

  然后记者又关于AN-70飞机合作一事向钱部长提出了几个问题,整理如下:

  记者:关于AN-70,大家都知道我国已经装备了不少伊尔-76运输机,这种飞机虽然性能档次不如AN-70,但是因为我国已经长期使用因此可能习惯了它的使用和维护,这是否会对AN-70的合作产生阻力?

  钱部长:这一点是毫无疑问的,但是从长远来看,使用更好的东西总是潮流,停步不前是不合理的。AN-70使用了很多先进的技术,它的性能是领先的。

  记者:一些国家比如德国曾经因为看中AN-70的先进性而计划参与该项目,为何后来又没有实施呢?

  钱部长答:有些因素是政治因素,比如德国要服从于欧洲各国的共同利益。另外,不同的国家要求也不一样,AN-70这样的飞机并不是所有国家都需要的,因此很多国家会犹豫不决。而这种飞机对我国来说则需求量很大。

  记者:谢谢钱部长的回答。
中国军用飞机市场取决于中国的国防战略选择,但有三点是明确的:一是中国非常需要大型军用运输机;二是中国很难从西方买到大型军用运输机;三是中国从国家安全角度考虑,不能依赖某个其他国家为我们提供主战军事装备。基于以上三点可以表明,中国研制大型军用运输机具备市场背景和需求背景,更具备政治背景,因此,我们发展大型飞机的当前市场着眼点应该放在军用运输机领域。

明确市场和产品定位
  研制大型飞机的前期预研工作十分重要。其中,首先要解决的是市场定位、产品定位、资源评估、组织方式以及产品寿命周期问题,其次是要解决技术方面的若干问题。
  也就是说,我们要先制定发展大型运输机的研发战略,了解我国现有研制大型运输机的市场需求和技术储备现状,然后再开始设计各种研发战术

大型民用运输机市场进入难度极大
  目前世界大型民用飞机市场,基本上是一种“寡头市场”,已被美国波音公司和欧洲空中客车公司瓜分。这一市场进入难度极大,进入障碍不仅体现在技术门槛过高上,也体现在一系列的市场准入歧视性法规上。
  俄、乌等国尽管航空技术跻身世界一流,但其产品至今仍然被排斥在世界大型民机市场之外。因此,我们现在就意气风发地扮演起新的进入者角色,去拼搏大型民用飞机是不现实的。对我国而言,比较现实和有价值的市场定位应该着眼于中国市场,先从支线客机做起,逐步提高水平,增重增程,最终实现在大型民用市场上争取一席之地的目标

国内急需大型军用运输机
  中国军用飞机市场取决于中国的国防战略选择,但有三点是明确的:一是中国非常需要大型军用运输机;二是中国很难从西方买到大型军用运输机;三是中国从国家安全角度考虑,不能依赖某个其他国家为我们提供军事装备。基于以上三点可以表明,中国研制大型军用运输机具备市场背景和需求背景,更具备政治背景,因此,我们发展大型飞机的当前市场着眼点应该放在军用运输机领域。

产品定位考虑因素
  美国、俄罗斯以及欧洲各大国都拥有强大的空运力量,近十年国际区域战争反映出大型运输机的决定性作用,促使这些国家越发重视大型军用运输机的发展。
  目前,美国已着手研制先进宽体运输机(ATT)和新型战略运输机(NSA),欧盟将联合推出A400M。
  俄罗斯和乌克兰在80年代提出的安—70,虽然在前苏联解体后继续发展再三遭遇经济、市场和试飞等各种问题,但作为一种拥有90年代技术的战术运输机,仍然有很多技术亮点。以上这些正在研制过程中的大型军用运输机都有一个共同特点,就是载货吨位在40吨上下,航程在5000千米左右。
  从中国国情及军事战略要求来看,我国无论是采用自主研制还是引进技术模式发展大型运输机,都应结合国情,选择满足未来军事需求的性能指标。
  中国的地理特点是西高东低,南热北寒。西部青藏高原平均海拔4000多米,北部最低温度—50℃,南部最高温度40℃。中国又是一个幅员辽阔的国家,东西距离5000多千米,南北相距5500多千米,因此要求大型运输机有较大的航程,较高的巡航高度,较宽的温度适应范围,还应具备较强的高原机场起降能力。
  根据未来的战争环境和军事需求,发展的大型军用还应能够装载大尺寸、大重量的地面作战装备和航空兵地面保障装备;能够空投中国部队列装的大部分装甲车和轻型坦克,能够超低空一次投放十几吨的装备;能够多路跳伞,一次空降一百余名伞兵;能够具备平台改装潜力,飞机构型以及系统配置能够兼顾特种飞机平台的发展需要。
国内研制大型军用运输机的资源
  研制大型军用运输机,尤其是从零开始设计出一款全新的大飞机,对我们而言,将面临许多关键技术的挑战。

所需要的基础资源储备
  在设计方面,我们要创建大型飞机的设计顶层管理文件体系,比如设计规范和标准的选择、数字化设计管理体系、质量控制与保障技术等。在具体设计过程中,我们要掌握一系列先进的或者成熟的设计技术,比如总体优化设计、气动力设计、复杂结构设计、多轮多支柱起落架设计、系统综合设计,以及贯穿设计全过程的先进的分析和计算方
  在试验方面,我们要具备大型飞机全尺寸静力试验、疲劳试验、系统综合试验等大型试验的方法和手段,我们还要有能力组织各种风险科目的试飞。
  在新材料方面,我们要能够可靠地获得大型的钢锻件、铝合金锻件、钛合金锻件、特殊非金属材料的供应。
  在航空发动机、机载设备和成附件方面,我们要有可选择的货架产品,或者我们有能力同步研发这一系列配套产品。
  在工艺和制造方面,我们必须具备大型整体壁板成型技术、大型锻件成型技术、大型复杂件机械加工技术、先进的复合材料加工技术、大型飞机特需的胶接、焊接、密封、精密装配技术;等等。

现有的技术储备与存在的缺口
  中国航空工业艰难跋涉了50年,在一定程度上积累了航空产品设计与制造的技术和经验。尤其是通过近几年的重点型号研制,航空工业以及相关产业部门的基础建设都有了大幅度改善,基本具备研制大型飞机的设计、试验和制造手段。

  通过几十年的实践,航空工业系统对大型复杂工程的管理水平也有较大提高,某些管理技术已经与国际接轨。
  但从我国现有的技术和工业基础来看,面对大型飞机的研制,我们即使倾全国之力,仍显资源不足。
  首先是设计基础薄弱。
  迄今为止,还没有任何一个飞机研究所全新设计过任何大型、甚至中型飞机,因此在大型飞机设计上,我们不具备研制经验和手段。特别是一些关键的设计技术,由于预先的基础研究做得不够甚至干脆没做,我们是束手无策的。

  ARJ21支线飞机的研制在中国航空工业发展史上有划时代的意义,因为中国人终于跳出“仿制”的藩篱,勇敢地走上自主研发的道路。
  但ARJ21项目在很大程度上走的是国际合作道路,关键的设计技术依然取它山之石。
  应该说,中国材料产业的发展是迅猛的,有些门类的材料产量居世界第一。但很多特殊用途材料和高性能材料与世界先进水平相比还存在较大差距,大型飞机所需要的某些牌号的铝合金厚板、大尺寸铝合金和钛合金锻件以及国际上开始采用的先进合金材料,国内材料厂家尚无法提供。

另外,大型飞机的制造技术尚不具备。回顾历史,我们能造出的最大飞机目前看来只有运10,再就是运8和轰6,但这些机种的制造技术相对落后,加工尺寸也有限。原麦道公司的飞机项目曾经为我们制造大型飞机打下了一定的体系基础,可惜这一基础今日已不复存在。尽管目前在全国各地分散了不少可以用来制造大型飞机的加工手段,但真正要制造大型飞机,我们可能不得不一切从头做起,还有不少关键的加工能力需要新建。
  仅从以上三个方面分析,目前试图自主研制一个全新的大型飞机,国内的资源条件是不够的。
与伊尔-76和安-124相比,C-17更适合在阿富汗等地的偏远地区起降,并因装备有一套自防御系统而具有较高的生存能力。

任务C-17环球霸王III是最新型的具有高度灵活性的战略军用运输机,适应快速将部队部署到主要军事基地或者直接运送到前方基地的战略运输,必要时该飞机也可胜任战术运输和空投任务。这种固有的灵活性和性能帮助美军大为提高了全球空运调动部队的能力。

C-17融战略和战术空运能力一身,是目前世界上唯一可以同时适应战略-战术任务的运输机。

特性
C-17“环球霸王III”运输机身长53.04米,机高16.79米,翼展 51.81米,最大起飞重量265.5吨。它可在915米长的简易跑道上着陆(使用反推力装置),据美军介绍,符合这种条件的机场世界上有上万个,这将大大加强这种运输机部署的机动性。C-17满载不空中加油的航程为4,630公里,空载转场航程8,700公里,空中加油后的最大航程11,600公里。

可靠性(Reliability)和易维护性(Maintainability)是C-17的两个主要特点。
当今的运输任务对运输机的可靠性和维护性都有严苛的要求,美国军方提出至少保证92%的可出勤率,每一飞行小时低于20人时的地面维护,满负荷任务完成率74.7%,部分负荷任务完成率82.5%,C-17完全能够达到这一要求。1995年7月,C-17通过了美国空军的可靠性、维护性和有效性评估。C-17的载运量是C-141的二倍,C-130的四倍,但C-17的可靠度高达99%,任务完成率为91%;C-17飞行返航后,例行检修外的额外检查率2%,100架次中有2次,而C-5“银河”和C-141“运输星”为40%。

C-17安装有四台普拉特&惠特尼(Pratt & Whitney)的PW2040涡轮风扇发动机,美军编号F117-PW-100。此型发动机的前身是普惠公司的PW2037发动机,由普惠公司于1979年12月开始研制,推力170千牛,1983年12月通过美国联邦航空管理局(FAA)认证,1984年12月开始装于波音757-200上使用。1988年普惠公司完成推力提升,将推力增加到180千牛,新型号为PW2040,装于波音757-200货运型和加大航程型。1988年12月获得军方认证安装在 C-17上,当时此型发动机已累积了数百万飞行小时的使用经验,
军用型的反推力装置使气流向上向前喷气,避免发动机吸入地面沙尘碎石,以适应恶劣场地跑道下的起降。:victory:
C-17的主起落架一共有12个轮胎,左右各一组,每组6个轮胎,前起落架有2个轮胎。该机最窄可在18.3米宽的跑道上起落,能在90×132米的停机坪上运动。C-17的反向推力装置在飞机静止时也可以启动,可以使飞机在27.5米宽的跑道上完成180°的转弯,也能在倾斜度低于2%的斜坡上后退。

C-17的飞行机组为3人(正副驾驶员和货物装卸员),减少了人员数量的要求,同时也降低了长期使用的成本和风险。C-17的货舱尺寸与外形尺寸比C-17大的C-5“银河”相当。货舱宽度为5.49米,长26.82米(包括货舱门部分),高3.8(最高处4.11米)。货舱宽度可并列3辆吉普车,2辆卡车或一辆M1A2坦克,也可装运3架AH-64“阿帕奇”武装直升机。货舱地板由铝合金纵梁加强,可以承载55吨重的M1主战坦克,有消息说,62吨的M1A2型主战坦克也可承载。空投能力包括空投27,215~49,895千克货物,或102名全副武装的伞兵和一辆M1主战坦克。C-17 货舱门关闭时,舱门上还能承重18,150千克,相当于C-130“大力神”全机的装载量。
前一段爆炒的大飞机项目,不是说军机先行吗?有运8-x和运9这两个型号在,再引进安70是不是小的点?那个伊尔76放大版对军方来说应该更有吸引力吧?
大飞鸡肚子大,可以运多点,是吧LZ!!
那个伊尔76放大版好像也没放大多少 :D
A400M今年就要试飞了。
C17最实用
纯粹技术和性能角度讲,只有C17符合TG的要求,可以大幅度地提升我们的战略战术空运能力,同时可以引进一批先进的技术。但这个也是最不现实的计划,所以只能将就着用毛子的破烂货.什么AN70,毛子自己都不怎么放心的东西又要弄到中国来试验?
18楼的朋友,AN-70运输机的最大运载能力是35吨,没有47吨,装不下96式坦克,乌克兰几年前向我们推销过,我们没要。
我认为俄罗斯伊尔-76运输机的改进型伊尔-76MD-90运输机还是不错的,我们应该买他60架。
伊尔-76MD-90换装PS-90A-76发动机的伊尔-76MD运输机耗油率将下降12%,航程增加约18%,这将使飞机的运营成本大大降低。改装后的伊尔-76MD起飞重量200吨,最大航程900公里,在载重为50吨时航程可达4500公里,在9000-12000米高空时,巡航速度为780-820公里/小时,飞机起飞和着陆滑跑距离分别为1500米和900米 ,另外该机的驾驶舱将变成数字化。
现在国内能降IL-76的机场都没几个,更别提AN-124了
主要是76的需要的人太多了如果自动化能达到17的水平就好了
原帖由 greyhond 于 2008-2-9 10:55 发表
纯粹技术和性能角度讲,只有C17符合TG的要求,可以大幅度地提升我们的战略战术空运能力,同时可以引进一批先进的技术。但这个也是最不现实的计划,所以只能将就着用毛子的破烂货.什么AN70,毛子自己都不怎么放心的东西 ...

侬就不要舔美帝的PP啦,连味儿都闻不着!!!;P
中国同志的毛病就是自以为整天盯着最先进的美帝就以为自己境界很高,谁都看不起,结果呢,到头来怂的一塌糊涂!又得拜倒在毛国脚下!!;P
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76是三级运输机体系第二级的飞机.TG把它当成二级运输机体系第一级则太小,
对后勤要求太高了。
原帖由 caijingrong 于 2008-2-9 17:45 发表

侬就不要舔美帝的PP啦,连味儿都闻不着!!!;P
中国同志的毛病就是自以为整天盯着最先进的美帝就以为自己境界很高,谁都看不起,结果呢,到头来怂的一塌糊涂!又得拜倒在毛国脚下!!;P


首先我说明是纯粹是架空讨论,实际是没有可能的。其次,霉菌C17确实是现在最先进的运输机,毛子的运输机能比吗?全是破烂。某些中国人最大的毛病就是把苏联这个近代祸害中国最大的国家当做自己的父亲。