结合今年的灾情,是否应该重新审视高铁规划?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 14:32:31
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线路都埋在地上就不会有这种事了!:D
线路都埋地下就只有靠铁轨取电了。
毕竟这样的极端天气是50年一遇的,属于小概率事件,为这样的极端情况做准备的话,有些得不偿失
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以前看是50年一遇,但是不得不认为随着气候变暖,极端气候会越来越频繁,今年的损失看,损失不见得比我说的提前做的损失小。

  二版主,我说的是柴油发电车。如果高速柴油就对目前的技术和车辆改动太大了,目前下线的350公里的动车就要重新推倒重来。    我不懂发电机技术,不知道发电机发的电功率能满足动车组吗?
  临时或者一直用发电机伴随动车组运行,不知道节省的钱是否比铜线材,电弓的费用多?
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这方面最极端的例子就是上海的磁悬浮 整个以银样蜡枪头!!

当然 一家之言 一家之言
中新社北京一月六日电 (记者 周音)中国铁道部部长刘志军今日在北京召开的全国铁路工作会议上宣布,铁路“十一五”改革目标、原则、重点任务确定。此外,刘志军还公布了未来五年中国铁路将要实现的规划目标,即:建设新线一万七千公里,其中客运专线七千公里。既有线增建二线八千公里,既有线电气化改造一万五千公里。到二0一0年中国铁路营业里程将达到九万公里,复线和电气化比例分别达到百分之四十五以上。运输效率和经营效益跃上新台阶。二0一0年,铁路客运量将达到十五亿人,货运量达到三十二亿吨,与二00五年相比,分别增长百分之三十、百分之十九点九。经济增长方式实现大的转变,运输成本实现科学有效的控制,每万换算吨公里综合能耗下降百分之五。
开发发电车应该不存在技术问题吧?青藏高原上跑的电力机车不就是自己用内燃机发电的吗?国产的也过关了。
我们是人口大国,幅员辽阔,铁路一旦瘫痪,国民经济就受到极大影响,客运,货运中断。如果是恶劣天气,航空,铁路,公路同时中断,各个地方就会发生灾难性事件。   

  特别是面临着台海战争的严峻形势,架空的电路,一个石墨炸弹就够了。
  加屏蔽棚,设计高速发电车都可以解决这些问题
石墨炸弹应该是针对发电设施和变电设施的,对线路应该没什么影响。
石墨毁坏了变电所,铁路不也跟着没电吗?
呃,350公里的内燃机车,汗一个先...
电气化和高铁、客专主要是为了提高线路的输送能力,另外减少能源的消耗也是一方面的因素,当然这个肯定不是就取消了内燃机车,貌似远期电力机车和内燃机车的比例好像是2:1吧...
如果过分考虑一些非正常因素的影响而增加成本,这是不值得的吧,七千公里的客专全加盖遮蔽棚,这个成本...

PS:青藏线上没有电力机车吧...
没有电气化当然没有电车.

电气化铁路是个大系统,确实不如内燃可靠,不过正常运行的时候,效率比内燃高很多
核动力火车比较适合:D
原帖由 夜寝倭酋皮 于 2008-2-2 14:13 发表
以前看是50年一遇,但是不得不认为随着气候变暖,极端气候会越来越频繁,今年的损失看,损失不见得比我说的提前做的损失小。

  二版主,我说的是柴油发电车。如果高速柴油就对目前的技术和车辆改动太大了,目前下 ...

其实内燃机车是什么呢?是自备发电机的电力机车.柴油机并不直接驱动轮对,而是转化为电能驱动牵引电机,牵引电机驱动轮对
开个玩笑。可以采用北京地铁的那种“三轨”模式。
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怎么又是这种帖子,自从电气化时代以来一直发生触电事故,要不要把发电厂全部关了?回去镰刀火种?
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怎么都看成是内燃机车直接驱动了呢 ?

  我说的是,一节应急发电车,动车车底,车厢里是发电机,发电后驱动动车组。

  有些人连什么是动车都不懂。    有了发电车的动车组,在遇到电网出问题的时候,应急挂在动车上,可以让铁路依然正常运行。
原帖由 夜寝倭酋皮 于 2008-2-2 13:43 发表
看到今年的雪灾,南方铁路瘫痪了。

  由于南方基本都是电力机车,接触网的电线也会结冰,影响了客运,再就是当地断电,也影响了电力机车的运行。

  可否在300公里时速的线路上方加上遮蔽棚? 如果能整个罩起来 ...

回扣已收,不容更改
原帖由 夜寝倭酋皮 于 2008-2-3 15:05 发表
怎么都看成是内燃机车直接驱动了呢 ?

  我说的是,一节应急发电车,动车车底,车厢里是发电机,发电后驱动动车组。

  有些人连什么是动车都不懂。    有了发电车的动车组,在遇到电网出问题的时候,应急挂在动 ...

发电车为什么存在呢,是因为无法进行机车供电.这几年新出现的机车,无论电力还是内燃,都可以实现机车供电了.如DF11G,SS9G等.所有的Z字头车,已经全部实现机车供电.实现机车供电的意义在于节约编组,节约能源,提高效率.是大势所趋.如仅为极端情况而增加发电车,似乎得不偿失.而且,如果在紧急情况下挂这样为电力机车提供电力的发电车,和挂内燃机车有什么区别呢?还有,如果需要实现这样的供电模式,还得对电力机车进行改造
原帖由 农业银行 于 2008-2-3 15:15 发表

回扣已收,不容更改

这样的回帖,你不觉得无聊吗
原帖由 二锅头爱好者 于 2008-2-3 21:42 发表

这样的回帖,你不觉得无聊吗


听不得实话,你还是关了茶馆,莫谈国事吧。

一个连手枪都没玩过的小兵,以后少这么没大没小的和我说话。
  高铁的建设过程中,在设计的时候就已经考虑到了天气对运行的影响.例如日本用的就是自动监控接触网和机车车辆的结冰情况,每天对机车车辆进行空气吹扫积雪和冰.
  具体到武广客专或者其他线路如何解决冻雨的问题,因为没有接触到相关的资料,无法评论.
  但是经过这次的事情,必然对中国铁路和其他交通工具的建设和改进有一个很大的促进!
原帖由 农业银行 于 2008-2-3 15:15 发表

回扣已收,不容更改


按照你的思路,更改原来规划,增加新的项目应该是有更多的利益空间出现,支持的人更多才是啊!

看来你也是暂时性失明和选择性失聪!
原帖由 农业银行 于 2008-2-3 22:08 发表


听不得实话,你还是关了茶馆,莫谈国事吧。

一个连手枪都没玩过的小兵,以后少这么没大没小的和我说话。

装什么丫挺!你很喜欢打手枪是吧!爷用过的枪比你见过的还多!什么东西!
你不是喜欢说实话吗,好啊,你倒说几句来个爷听听,把爷说开心了,爷有赏!
呵呵,别吵,还是给国家提点有用的建议,讨论也好啊。

  
DF11G,SS9G等.所有的Z字头车,已经全部实现机车供电.实现机车供电的意义在于节约编组,节约能源,提高效率.是大势所趋.如仅为极端情况而增加发电车,似乎得不偿失.而且,如果在紧急情况下挂这样为电力机车提供电力的发电车,和挂内燃机车有什么区别呢?还有,如果需要实现这样的供电模式,还得对电力机车进行改造



   第一,直接挂内燃机车,无法实现动力分散,动力提高难度大。
   第二,你说得不偿失,我不认同你的意见,为了打仗而修建多少年不用的人防工程,更是得不偿失。养兵千日,用兵一时。
原帖由 点水族 于 2008-2-3 22:13 发表
  高铁的建设过程中,在设计的时候就已经考虑到了天气对运行的影响.例如日本用的就是自动监控接触网和机车车辆的结冰情况,每天对机车车辆进行空气吹扫积雪和冰.
  具体到武广客专或者其他线路如何解决冻雨的 ...

   武广客专什么时候能正式使用?速度是多少?
原帖由 夜寝倭酋皮 于 2008-2-3 22:24 发表
呵呵,别吵,还是给国家提点有用的建议,讨论也好啊。

  
DF11G,SS9G等.所有的Z字头车,已经全部实现机车供电.实现机车供电的意义在于节约编组,节约能源,提高效率.是大势所趋.如仅为极端情况而增加发电车,似乎得不 ...

所谓得不偿失,是基于南方的冰灾属于小概率事件,基本上是50年一遇,为这50年一遇的可能,要付出50年所有客车都挂发电车的代价,耗费的油料不计其数啊,还不算占用编组资源的价值,在进行工程设计的时候,对一些灾害防御,是有个最大取值的,也就是说超过这个值就很难防御了,但这个取值被突破的可能不大.这就牵涉到投入产出比的问题了.就象所有堤防不可能都按百年一遇标准来建造一样
原帖由 点水族 于 2008-2-3 22:15 发表


按照你的思路,更改原来规划,增加新的项目应该是有更多的利益空间出现,支持的人更多才是啊!

看来你也是暂时性失明和选择性失聪!


那得等下代核心
原帖由 二锅头爱好者 于 2008-2-3 22:17 发表

装什么丫挺!你很喜欢打手枪是吧!爷用过的枪比你见过的还多!什么东西!
你不是喜欢说实话吗,好啊,你倒说几句来个爷听听,把爷说开心了,爷有赏!


上次看见你在轻兵器坛子里恬不知耻的扯什么手枪单手换弹匣要用什么专用夹子,就让大爷我足足恶心了一星期,

我最见不得这种滥竽充数的东西,你没玩儿过手枪就别出来现眼呀?

手枪单手换弹匣是地球上最简单的事情之一,前提是你摸过手枪。

实话说我不喜欢打手枪,我是打腻了,

凡是说自己喜欢打枪的人,都是平常没机会打的,这个道理CD上大概没几个人知道吧?

哈!哈!哈!哈!哈!哈!哈!
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原帖由 农业银行 于 2008-2-3 15:15 发表

回扣已收,不容更改


又一个不阴谋论会死星人
高铁万一电力中断怎么办?  可否开发一节350公里时速的大功率柴油或者燃气轮机发电车?  遇到线路有问题挂一节发电车就能提供动力
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电传动内燃机车=自带发电机的电力机车,这是我大学时去了株洲电力机车制造厂、株洲机务段后的感受。

内燃机车分电传动与液力传动两种,中国大部分是电传动(东风系列、ND系列),少量液力传动(北京、东方红、NY系列)

其中电传动内燃机车就是先用柴油机发电,电流经过整流后供牵引电机使用,牵引电机在转向架上,紧挨着车轴。
而电力机车上因为没有了柴油机,省下来的重量使它可以配功率更大的牵引电机。
仅仅是加个顶篷的话,似乎不会花太多的钱……
完全可以利用现在电气化改造完成后的铁架……
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给接触网上加个宽40cm的盖子就能够部分解决雪在上面凝结的问题了吧?
然后电力机车的前受电弓可以改造一下,加个吹热风的装置,后面的受电弓受电,基本上就能够走了。
当然在铁轨上也可以增加吹风的装置。

如果意味考虑各种特殊情况干脆就别玩了。没有一个东西是全天候、全地形、高速、安全、可靠的,要想扔砖头太容易了。

其实铁路本来就容易受到攻击,石墨炸弹当然能够让电力机车丧失动力,但是制导炸弹直接就能够让铁路中断。
当年上电力机车的时候就有人提出电力机车容易断电的问题,但是考虑到电车的力气大,还是上了。刚开始的时候先从山区上,后来才逐步到平原的。