为什么以英美为代表的西方国家总是能掌握重大事件的话语 ...

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 08:24:11
每当世界上发生一些重大事件，不管是军事，外交还是某一个国家的内部事务，西方国家特别是英美总能做出有利于自己的舆论导向，一旦他们利用自己手中掌握的媒体给某件事情定了性，好像在国际上立刻就成为了普遍的共识，不管是真是假总有很多人去相信，人们在说话，乃至写文章的时候都会不知不觉地引用它。
比如说1982年的贝卡谷地空战以后，西方的媒体大肆鼓吹以色列空军装备的美国F16战机是如何如何先进，并且一口咬定空战的结果是90：0。结果90：0这个神话似乎在一夜之间就变成了板上钉钉的事实，包括国内很多权威的杂志书籍在说到F16飞机的时候，都会自觉不自觉地引用这个数字，其结果就是替西方的军火商作了一次又一次的免费广告。
不说别的，90：0这个比例就是从当时空战的技术角度来分析也是站不住脚的，当时以军的F16属于AB型的，这种飞机的致命弱点是不能发射雷达制导的中距离的空对空导弹，它只能携带红外制导的格斗导弹在近距离内充分显现它的优势，而当时的叙利亚空军的米格23飞机和米格25飞机已经配备了雷达制导的空空导弹，完全可以在F16的有效射程之外做到先敌开火，就算是俄制导弹和机载雷达的性能比不上美制的，那它不管怎么说在实际空战中也可以占个先手，在这种条件下以色列空军怎么可能没有损失呢？再说当时出现过大机群混战，在这种空战模式下如果一方的飞机性能不如自己的敌人，那它也可以凭借自己的数量在很大程度上弥补这种不足。当时虽然还有F15参战，但是这种飞机很贵，以色列装备的并不多，而且当时的美制中距空空导弹的性能比现在要差的远呢！
，每当世界上发生一些重大事件，不管是军事，外交还是某一个国家的内部事务，西方国家特别是英美总能做出有利于自己的舆论导向，一旦他们利用自己手中掌握的媒体给某件事情定了性，好像在国际上立刻就成为了普遍的共识，不管是真是假总有很多人去相信，人们在说话，乃至写文章的时候都会不知不觉地引用它。
比如说1982年的贝卡谷地空战以后，西方的媒体大肆鼓吹以色列空军装备的美国F16战机是如何如何先进，并且一口咬定空战的结果是90：0。结果90：0这个神话似乎在一夜之间就变成了板上钉钉的事实，包括国内很多权威的杂志书籍在说到F16飞机的时候，都会自觉不自觉地引用这个数字，其结果就是替西方的军火商作了一次又一次的免费广告。
不说别的，90：0这个比例就是从当时空战的技术角度来分析也是站不住脚的，当时以军的F16属于AB型的，这种飞机的致命弱点是不能发射雷达制导的中距离的空对空导弹，它只能携带红外制导的格斗导弹在近距离内充分显现它的优势，而当时的叙利亚空军的米格23飞机和米格25飞机已经配备了雷达制导的空空导弹，完全可以在F16的有效射程之外做到先敌开火，就算是俄制导弹和机载雷达的性能比不上美制的，那它不管怎么说在实际空战中也可以占个先手，在这种条件下以色列空军怎么可能没有损失呢？再说当时出现过大机群混战，在这种空战模式下如果一方的飞机性能不如自己的敌人，那它也可以凭借自己的数量在很大程度上弥补这种不足。当时虽然还有F15参战，但是这种飞机很贵，以色列装备的并不多，而且当时的美制中距空空导弹的性能比现在要差的远呢！
，
好像这个问题前面有人发过
可能是因为他们忽悠的本领高强些吧
人家本领的确强，而土共在这方面甚至可以用白痴、低能来形容。
因为人家平时说真话，关键时刻才说假话。

而某些D，不光自己说假话，还捂住别人的嘴巴不让人说话。
我觉得很大程度上“国际”就等于“西方国家”
特别是经济领域
论点有点道理，可用的论据就有点扯淡了，去空军版好好学习一下吧！
主要是因为中国传媒行业不发达，不过不发达的原因就复杂了，  我认为TG应该削弱行政控制，加强资本控制，资本控制才是杀人不见血
弱肉强食的道理，自然法则啊！落后就要挨打！
弱肉强食的道理，自然法则啊！落后就要挨打！
弱肉强食的道理，自然法则啊！落后就要挨打！
弱肉强食的道理，自然法则啊！落后就要挨打！
我觉得楼主的帖子非常好, 那个例子到是不太合适.
其实,西方的新闻媒体确实是掌握世界的话语权, 这个问题其实很复杂,还是不要讨论为好, 否则一定会牵扯到政体,民主,监督,法律等话题...
当然,西方的媒体对自己国家的政府也不客气,骂起来一样利害,扒起自己政府的大粪也是很利害的.
人家本领的确强，而土共在这方面甚至可以用白痴、低能来形容。
因为人家平时说真话，关键时刻才说假话。
而某些D，不光自己说假话，还捂住别人的嘴巴不让人说话。

非常赞同两位的发言.
原帖由 happywar 于 2007-10-23 23:37 发表
我觉得很大程度上“国际”就等于“西方国家”
特别是经济领域

哈哈,我更习惯于说盎格鲁-撒克逊人控制世界...
因为人家平时说真话，关键时刻才说假话。

而某些D，不光自己说假话，还捂住别人的嘴巴不让人说话。
附議！　:handshake 　:)
原帖由 ml__roin 于 2007-10-24 00:12 发表
主要是因为中国传媒行业不发达，不过不发达的原因就复杂了，  我认为TG应该削弱行政控制，加强资本控制，资本控制才是杀人不见血

河蟹黨知道這個問題原因所在了，但是體制問題導致結果只是停在想的階段（知道為什么會被別人打耳光，但是沒有辦法不讓別人打耳光，而且還要讓人家打完右臉自己再送上左臉讓人家打。）。
原帖由 史上最强的猫 于 2007-10-23 23:36 发表
因为人家平时说真话，关键时刻才说假话。

而某些D，不光自己说假话，还捂住别人的嘴巴不让人说话。


:handshake
　　媒体市场不繁荣，一个国家的舆论如何强势？（省略一主语）毫无头脑地“指点”舆论，媒体市场如何繁荣？
]]
不要夸大西方媒体的能力
西方媒体被引用的多，是因为他们有最完善与高效的新闻网络，消息最即时，从历史上看准确性也最高， 那么对于其它绝大部分根本没有能力建构全球信息网的国家来说，直接采用西方媒体的原始新闻素材是很自然的。

但西方媒体却并不能真的就能满星球叱咤风云，别的国家可以采用你的原始素材，但也可以用自己的标准进行筛选和结论导向。 从阿拉伯国家，到苏东集团，到中国，朝鲜缅甸到中部非洲乃至拉美左派政府，进行反美宣传也是不遗余力的，把对美国有利的剪掉写，修改些，加点评论暗示一下，引导一下， 把美国的龌龊事多报道报道， 搞个若干年，说你是多坏你就有多坏。

所以，不要以为西方国家真的在每个国家都有话语权，在很多的国家里，话语权还是掌握在这个国家的统治者手里。

贝卡谷地之战，西方国家不可能垄断什么话语权，空战是两方打的，以色列的战果宣布出来可以传遍世界，叙利亚的一样可以，至少是可以轻而易举地得到阿拉伯世界乃至穆斯林世界，以及苏联集团的采用。 即使是中国，在中东有大使馆，有武官，有情报工作者，有新华社的工作在里面，得到叙利亚的说法也是轻而易举。 西方能垄断什么？   可为什么世界都相信以色列，因为叙利亚没说出什么，它也没什么证据，而且它确实败的很惨。为什么我国军事理论界采纳以色列的说法，不是因为西方的话语权，而是因为那更可信。

至于MIG23，如果它是在地面雷达有效 的引导下，是可以取得一些战绩，但当时前沿雷达和指挥体系已经被摧毁，后方的远程雷达无法提供即时有效的警报与指挥， MIG23自己的雷达能干什么？ 以色列人有预警机，发现有敌机就调动战机抢占有利态势抢先攻击， MIG还真是没什么机会，打多少比零也不奇怪，虽然我也认为以色列可能是损失了一点飞机。
原帖由 史上最强的猫 于 2007-10-23 23:36 发表
因为人家平时说真话，关键时刻才说假话。

而某些D，不光自己说假话，还捂住别人的嘴巴不让人说话。



:handshake :handshake :handshake
原帖由 史上最强的猫 于 2007-10-23 23:36 发表
因为人家平时说真话，关键时刻才说假话。

而某些D，不光自己说假话，还捂住别人的嘴巴不让人说话。


其实双方都主要说真话。不同之处在于：
西方媒体更懂得人的心理，同样一个事实，通过不同的表达方式会让人有不同的看法。通过对事实的筛选和信息的排列可以达成不同的目的。其实这一招我们很多网友都在用，同样发生一件事，有的人看出社会在发展，有的人看出社会在腐烂，还有的人看出八卦文章。
tg的低能之处在于对其不利的事情一概隐瞒，导致受众因为信息不完全产生疑心。所以现在完全相信中央信息的很少。
换句话说，同样对己不利的信息，一个主要靠误导，把坏事变成好事，另一个主要是隐瞒，但纸包不住火，终究会泄露出来反而影响了信息发布的权威性。
关于真话，去看看新华社播发的消息，公然造假的非常少。不要把一些地方政府（大多是县市级）发昏的话也当作官方信息。
說的很好，附議。
英语是今天的国际语言, 非西方世界的人会外语就等於是会英语, 除了英语传媒, 基本上无能力看和引用非英语的资讯. 英语传媒发放的资讯都几乎是唯一的资讯来源.;funk
tg的低能之处在于对其不利的事情一概隐瞒，导致受众因为信息不完全产生疑心。所以现在完全相信中央信息的很少。
换句话说，同样对己不利的信息，一个主要靠误导，把坏事变成好事，另一个主要是隐瞒，但纸包不住火，终究会泄露出来反而影响了信息发布的权威性。
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中国人不够美国人无赖, 美国人说伊拉克有大杀器, 和阿盍达有联系, 说到伊拉克不是为了石油, 说得连自己都相信, 一面做贼, 一面讲自己其实是救世主. 眼都不用眨一下. 美国就象卖保队的, 明明是为了收佣金, 都说成是为你好..:D
说到底，还是应了无耻而后勇这句话啊。
TG总是爱在不该装B的时候装B。
原帖由 屠城校尉 于 2007-10-24 11:12 发表
英语是今天的国际语言, 非西方世界的人会外语就等於是会英语, 除了英语传媒, 基本上无能力看和引用非英语的资讯. 英语传媒发放的资讯都几乎是唯一的资讯来源.;funk

你说的这是关键因素之一啊，英语的霸权给美英带来的好处不是一般的大啊
汗!:L :L :L :L :L :L
在看到这个帖子之前，
我都一直认为话语权都在我们的喉舌那里……:L :L :L :L :L
原帖由 oo7yjg 于 2007-10-24 10:37 发表


其实双方都主要说真话。不同之处在于：
西方媒体更懂得人的心理，同样一个事实，通过不同的表达方式会让人有不同的看法。通过对事实的筛选和信息的排列可以达成不同的目的。其实这一招我们很多网友都在用，同样 ...


嗯，大致赞同你的看法，不过有一点：某D公然造假的或许非常少，但一个“北京没有非典”就足以毁掉官方所有的信用。
原帖由 kaaaaa 于 2007-10-24 11:43 发表
汗!:L :L :L :L :L :L
在看到这个帖子之前，
我都一直认为话语权都在我们的喉舌那里……:L :L :L :L :L

没错啊，中国人民是生活在我D的话语权里，而不是英美的话语权里
贝卡谷地之战，西方国家不可能垄断什么话语权，空战是两方打的，以色列的战果宣布出来可以传遍世界，叙利亚的一样可以，至少是可以轻而易举地得到阿拉伯世界乃至穆斯林世界，以及苏联集团的采用。 即使是中国，在中东有大使馆，有武官，有情报工作者，有新华社的工作在里面，得到叙利亚的说法也是轻而易举。 西方能垄断什么？   可为什么世界都相信以色列，因为叙利亚没说出什么，它也没什么证据，而且它确实败的很惨。为什么我国军事理论界采纳以色列的说法，不是因为西方的话语权，而是因为那更可信。
:handshake :handshake :handshake
原帖由 史上最强的猫 于 2007-10-24 11:51 发表


嗯，大致赞同你的看法，不过有一点：某D公然造假的或许非常少，但一个“北京没有非典”就足以毁掉官方所有的信用。


非典是个转折点，非典的恶劣影响让某些以为掩着耳朵就可以盗铃的白痴知道什么叫做纸包不住火。这是一起典型的处理公共危机失败的案例。
自此以后，tg在处理公共危机事件的时候成熟了许多。不过比起欧美来还是差的很远。
官方信用不是那么容易被摧毁的，作为缺乏思考的老百姓，仍然相信官方，而有些独立思考能力的人也需要接受官方信息，尽管是有限的。
因为话语权是如此的强横，你不接受官方信息而只接受没有来源没有原则的小道消息会让自己迷失——海外的权威信息对我们的生活的关注是非常有限的。就真实准确性来说，官方信息永远要远远超过小道消息。
很简单
他们的声音比我们的大
西方世界的话语权优势，原因很多：媒体企业发展历史悠久，宣传的水平和技巧高；资源投入大，嗓门大；价值观是普世的，渗透力强……

至于贝卡谷地空战，这个例子没什么可争论的，叙利亚实际就是一败涂地，说什么都没人信。其实在第四次中东战争中，已经有过56：1的空战记录了，贝卡空战双方技术差距比第四次中东战争更大，结果更悬殊也非常正常。
原因很多,其实如果美国不能控制话语权还谈什么超级大国,话语权本身就是西方优势的重要体现.这个是需要巨大的物质基础和文化等等多方面的基础的.这个本身就是软实力的体现,他需要硬实力的支撑,当然也需要从业者自身的主观努力
]]
原帖由 大秦猛士 于 2007-10-24 12:21 发表
西方世界的话语权优势，原因很多：媒体企业发展历史悠久，宣传的水平和技巧高；资源投入大，嗓门大；价值观是普世的，渗透力强……

这个话我都没有敢说,怕被骂,您先说了,支持一下...:handshake
别说得那么玄乎，道理很简单，谁的拳头大谁的腰杆粗谁就有话语权，其它的虚招子统统都是狗屁！
原帖由 madboy 于 2007-10-25 03:34 发表
别说得那么玄乎，道理很简单，谁的拳头大谁的腰杆粗谁就有话语权，其它的虚招子统统都是狗屁！

以对自己的人民挥拳头比腰杆粗来说这个问题的道理怎么也服不了人，现实已经定论了的，不论是国内的现实状况或者网上论坛的折射。

西方国家的宣传虚招有没有用上网的老鸟都知道！
原帖由 madboy 于 2007-10-25 03:34 发表
别说得那么玄乎，道理很简单，谁的拳头大谁的腰杆粗谁就有话语权，其它的虚招子统统都是狗屁！

70年代的苏联拳头不硬? 硬是让西方把苏联给妖魔化了...
话语权归根到底要靠经济实力支撑,西方毕竟发达的多,因此也自信的多,西方对自身阴暗面的揭露是建立在整个西方民众认为其制度是世界最优越基础上,土鳖经济要落后的多,要是整天揭露阴暗面,整个社会安定多难以保持稳定,因此对很多问题报道尺度难以把握,久而久之信誉就不如西方
]]
原帖由 史上最强的猫 于 2007-10-25 09:03 发表


非典确实是个转折点，在非典以前，很多人还很难相信高层会为了在外国人面前保住面子，置老百姓的生死于不顾。现在，他们知道了，原来官方一直鼓吹的人民的生存权，地位还不如官员脸上的一层皮。（补充一下，我当 ...


关于老百姓相信官方消息的问题，我是这么认为的。也许很多人都相信小道消息对某些公共事件来龙去脉的解释（一般官方消息对于公共危机事件的起因只是语焉不详或者含含糊糊），但在有明确的官方消息的时候，很少有人会按照小道消息去决定自己的策略或者行动。官方消息其实一般着重于政府的解决方式和对事件进程的预测。
至于说高层为了保住面子而置百姓生死于不顾其实也是有问题的。对于高层而言，隐瞒事实并不去处理对于事件的最终解决没有任何益处，反而会对自己的政治威信带来损害，真正想要隐瞒事实的都是直接经办人员。另外，在现在一切以社会稳定为前提的形势下，以前tg以为只要老百姓不知道，社会就稳定了（但tg在实际应对上并不含糊），殊不知没有正确的、第一时间的信息发布，反而会造成小道消息满天飞，给社会带来更大的不稳定因素，这一点tg也慢慢意识到了。
比如很多事件（我就不具体说了，因为不可能有官方证实，说出来就是“传谣”了），尽管政府会隐瞒，但并不影响政府第一时间及时处理，像非典这样瞒上欺下的事件并不多。
以消费者知情权为例子，按照法理和法律，消费者其实应当获得的信息仅仅限于与其接受的产品、服务以及其消费权益相关的信息，并不要求提供消费者所想知道的一切信息。对于公共危机事件而言，普通人其实是想知道全部信息的，但政府基于事件的处理和影响其实并不愿意老百姓知道所有的信息，这之间的度如何把握就是个学问了。在这一点上，欧美既有好的地方也有不好的地方。
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