超级军网为什么西方国家陆军以营为基本单位，中国陆军以连为基本 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 14:33:36
在有关军事的报道中，西方军队往往都是以营出现的，特别是美军，几乎都是以营为基本单位，师（旅）都是由不同的营搭配而成，军事行动的单位也往往是营。新闻报道也往往是XX营如何如何。而中国陆军的报道中似乎是以连为基本单位，往往都是XX连怎么怎么，甚至在一些场合直接称X部各连队，连队工作如何如何，几乎没有报道营队工作如何如何的，这种编制区别是如何形成的呢？在有关军事的报道中，西方军队往往都是以营出现的，特别是美军，几乎都是以营为基本单位，师（旅）都是由不同的营搭配而成，军事行动的单位也往往是营。新闻报道也往往是XX营如何如何。而中国陆军的报道中似乎是以连为基本单位，往往都是XX连怎么怎么，甚至在一些场合直接称X部各连队，连队工作如何如何，几乎没有报道营队工作如何如何的，这种编制区别是如何形成的呢？
支部建在连上
2楼是正点。。
其他先不论，美军的话旅级战斗群经常是没有固定编制的，平时当然是以营为单位管理咯...
可能是这样：我国传统上以团为一级基本管理单位：团下属的连队依次编号为：XX团第1连、2连、3连、4连、5连、6连、7连、8连、9连、10连、11连、12连。连队人员的晋升任免/工资福利/装备物资调拨申请通通归团部掌握，和营长没什么关系。团部有一整套行政/参谋/后勤班子，而营部就是区区3-5人（排部才排长1个人）。
同样的，连队直接管理到班，依次排序为XX连第1班、2班、3班、4班、5班、6班、7班、8班、9班，和排长没什么关系（排部才排长1个人，想管也管不过来）。
可能是这样：我国传统上以团为一级基本管理单位：团下属的连队依次编号为：XX团第1连、2连、3连、4连、5连、6连、7连、8连、9连、10连、11连、12连。连队人员的晋升任免/工资福利/装备物资调拨申请通通归团部掌握，和营长没什么关系。团部有一整套行政/参谋/后勤班子，而营部就是区区3-5人（排部才排长1个人）。
同样的，连队直接管理到班，依次排序为XX连第1班、2班、3班、4班、5班、6班、7班、8班、9班，和排长没什么关系（排部才排长1个人，想管也管不过来）。
2楼是正点
其实。。。美国的基本战术单位是营，中国的是团。但是支部建在连上。。。。
因为楼主和5楼、7楼都不好好学习
楼主没听说过新训练大纲和合成营？
战术上 还是 连好用。
kgb1059 发表于 2011-2-12 12:18 
我国目前大多数把团作为最低一级的合成单位，营大多作为团的一个战术分队，一般不配备参谋编制。
营的主要问题是指挥班子太小，印象中只有营长、教导员和营副，而在西方军队人就多了，有营长，营士官长，营副，营长副官，作战长，作战士官长，作战下士，还有后勤和文书士官长个一名，有的的单位还有训练士官长和信号长。
我国目前大多数把团作为最低一级的合成单位，营大多作为团的一个战术分队，一般不配备参谋编制。
营的主要问题是指挥班子太小，印象中只有营长、教导员和营副，而在西方军队人就多了，有营长，营士官长，营副，营长副官，作战长，作战士官长，作战下士，还有后勤和文书士官长个一名，有的的单位还有训练士官长和信号长。
ICV-20 发表于 2011-2-12 13:18
每天在哪里YY编制，很自得其乐啊！
每天在哪里YY编制，很自得其乐啊！
基层建在连上
可能这和我们游击队的背景有关，和山地较多有关。不是开玩笑的，说正经的呢。
因为我国是大陆军政策，光集团军（军）就有18个，部队编制大，所以反而更重视作为最小战术执行单位的连级的建设。美国一共就10个师，部队编制数量不足，就只有指望下面的战术单位多做点事情了。而且美军的最小战术单位也是连。
请楼上诸位神人来解释一下，什么是“最小战术单位”“基本战术单位”？
因为中国在科技大陆，楼主来自神魔大陆。
以团为基本战术单位主要还是要归结于历史上兔子陆军技术装备少人多的条件制约，可以说是典型二战编制的延续。
前些年兔子搞师改旅就出现了这种情况： 以前师以下辖团，团的规模刚好，现在师缩编为旅，旅以下再设团就显得结构雍肿，若去掉团一级直接管到营，营的规模又显大， 管理、后勤上多有不适应。
总的来说，兔子也在学习和研究西方的强营弱团的思路， 这一点在轻装快反部队的组成上很明显（如127师），同时重装战役集团仍然没有放弃苏式风格（如38军下属各师、团）。 兔子的防务战略特点决定了兔子不可能完全照搬美帝英德的建军思路。 只要毛子强大的装甲部队存在一天，38军这种重装部队就有存在的必要。 只要台毒、猴子在闹，127师式的快反部队就有用武之地。
前些年兔子搞师改旅就出现了这种情况： 以前师以下辖团，团的规模刚好，现在师缩编为旅，旅以下再设团就显得结构雍肿，若去掉团一级直接管到营，营的规模又显大， 管理、后勤上多有不适应。
总的来说，兔子也在学习和研究西方的强营弱团的思路， 这一点在轻装快反部队的组成上很明显（如127师），同时重装战役集团仍然没有放弃苏式风格（如38军下属各师、团）。 兔子的防务战略特点决定了兔子不可能完全照搬美帝英德的建军思路。 只要毛子强大的装甲部队存在一天，38军这种重装部队就有存在的必要。 只要台毒、猴子在闹，127师式的快反部队就有用武之地。
彩云 发表于 2011-2-12 10:46
最简练的正解
最简练的正解
ICV-20 发表于 2011-2-12 13:18
我就问一个问题：连部的班子就大了？
我就问一个问题：连部的班子就大了？
kgb1059 发表于 2011-2-12 17:48
呵呵，克大还是围观吧，看看这群神人能发挥成什么样
呵呵，克大还是围观吧，看看这群神人能发挥成什么样
dakete 发表于 2011-2-12 17:44
这逻辑……太强大了
这逻辑……太强大了
zhangee 发表于 2011-2-12 17:37
我们游击了60年？
我们游击了60年？
那就请楼主回答党的对军队政策是什么,那么答案自会明了
kgb1059 发表于 2011-2-12 17:48
基本战术单位的特点，应该是火力配备齐全（我指的是重机枪、迫击炮、反坦克火箭筒/无后座力炮、榴弹发射器这类步兵重武器），能够独立领受和执行1个战术目标的争夺/防守任务。
步兵营（800人），防御正面4-5KM，兵器配置纵深3-4KM，编制车辆上百辆，作为一个基本战术单位使用的话兵力规模太大、调动和使用不灵活。步兵连（200人）才是领受和执行1个战术目标的争夺/防守任务的最佳选择，或称为基本使用单位。而排和班缺乏重武器支援、不具备独立领受和执行战术任务的能力，不能成为基本战术单位。
最小战术单位，也就是能够独立领受和执行1个战术目标的争夺/防守任务的最低使用单位，同样是指步兵连。缺乏重武器的步兵排/班只能称为班组单位。
基本战术单位的特点，应该是火力配备齐全（我指的是重机枪、迫击炮、反坦克火箭筒/无后座力炮、榴弹发射器这类步兵重武器），能够独立领受和执行1个战术目标的争夺/防守任务。
步兵营（800人），防御正面4-5KM，兵器配置纵深3-4KM，编制车辆上百辆，作为一个基本战术单位使用的话兵力规模太大、调动和使用不灵活。步兵连（200人）才是领受和执行1个战术目标的争夺/防守任务的最佳选择，或称为基本使用单位。而排和班缺乏重武器支援、不具备独立领受和执行战术任务的能力，不能成为基本战术单位。
最小战术单位，也就是能够独立领受和执行1个战术目标的争夺/防守任务的最低使用单位，同样是指步兵连。缺乏重武器的步兵排/班只能称为班组单位。
美军也不是一天就成为今天合成旅的样子，从美军的连叫做ABCDEF看出当年也是重视连一级的作用，同时从今天美军还保留XX团X营这种叫法看出团一级也曾经很大作用。
cavaral 发表于 2011-2-12 18:52
步兵连的连部的班子一般就15-20人，的确不大。
而美帝一个机械化步兵营的营部编制人员313人。
步兵连的连部的班子一般就15-20人，的确不大。
而美帝一个机械化步兵营的营部编制人员313人。
保留部分重装部队的的编制任然是很重要的
ICV-20 发表于 2011-2-12 19:24
你指的是……
很好、很好……
你指的是……
很好、很好……
连部（请注意这个词）、通信排、侦察排、重迫击炮排、支援排、炊事分排、卫生排、保养排编成，当然这个连的编制可能不大，往少里说也许七八十人也许一百来人，那么扣除之后也就是二百人左右。而营以下辖五个连，营部要管的话平均四十个人就要对一个连负责（这是算数的讲法，不是美军条例，不要对号入座）。美军一个机步连112人，也就是说营部负责传达命令、日常庶务、作战指挥等等业务的人员一个人也就能与一个作战小组（3人）对应。但毕竟营部各专业不是各自为战的，这样往往是一个专业小组（请原谅我使用这样一个业余的说法）也就联系到排一级（毕竟机步营是由步兵、战车、炮兵，甚至是陆军航空兵构成的，相对操作人员来说众多装备近乎冗余，而指挥调动这些装备对营部来说刚刚好，下放到连部来说就不现实了）。
2.我军的装步连（按03年军科院想定方案），步兵（含连部）为100人左右，加上战车的话与美军连一级人数几乎相同。连部有连长、指导员、司务长各一人，通讯员、炊事员、卫生员、文书若干人。由于我军连部是没有连部分队的（炊事班还是不要算了吧……），所以较为精干，显得人数少。但由于已是基层指挥结构，且还有支部建在连上这一中国特色的军政制度（各排长、班长、战士中的战斗骨干——士官都可能是支委成员），实际指挥起来人数未必会少。由于已经是基层了，所以指挥起来没那么多层次延耽，连长一声令下（或者召集支委开个会），指挥命令就已传达至班组，效率不比美帝的单兵电台弱。
总的来说，我军与美军（西方国家军队）的基本单位概念都是出于本军队实际的，都有自己的特殊情况，所以硬拿西方套我军、拿我军套西方的做法都是不妥的。
2.我军的装步连（按03年军科院想定方案），步兵（含连部）为100人左右，加上战车的话与美军连一级人数几乎相同。连部有连长、指导员、司务长各一人，通讯员、炊事员、卫生员、文书若干人。由于我军连部是没有连部分队的（炊事班还是不要算了吧……），所以较为精干，显得人数少。但由于已是基层指挥结构，且还有支部建在连上这一中国特色的军政制度（各排长、班长、战士中的战斗骨干——士官都可能是支委成员），实际指挥起来人数未必会少。由于已经是基层了，所以指挥起来没那么多层次延耽，连长一声令下（或者召集支委开个会），指挥命令就已传达至班组，效率不比美帝的单兵电台弱。
总的来说，我军与美军（西方国家军队）的基本单位概念都是出于本军队实际的，都有自己的特殊情况，所以硬拿西方套我军、拿我军套西方的做法都是不妥的。
……不知道是不是很多跳大神的主，不知道兔子的新训大纲和合成营是什么意思？另外什么编制庞大，去看看03年，山姆入侵YLK时一个师配属了多少人，自己都不懂脑子，50万陆军只有10个师，其他30数十万人都干嘛去了？……
景云都尉 发表于 2011-2-12 22:47
你说的和这个根本就没关系
楼主说的就是一个伪命题，楼下一帮人围绕一个假命题展开论证，拼命想证明其正确性
不是跳大神就有鬼了
你说的和这个根本就没关系
楼主说的就是一个伪命题，楼下一帮人围绕一个假命题展开论证，拼命想证明其正确性
不是跳大神就有鬼了
cavaral 发表于 2011-2-12 22:37
美军步兵师的营部连
最最重要的一个特征你漏掉了
我军和苏军的营部都是指挥机构
75年后苏军的摩步营营部，很单纯。什么修理排（就7个人）、炊事班、汽车排、卫生组都是直属营部管理的独立单位。迫击炮、无后坐力炮，我军苏军都是单独编为炮兵连的。大口径机枪分队、重机枪，我军也是单独编成机枪连；而美军营部的重武器排装备的就是这些个支援火器。
所以美军的营部连，本身就是战斗分队的一部分。
美军步兵师的营部连
最最重要的一个特征你漏掉了
我军和苏军的营部都是指挥机构
75年后苏军的摩步营营部，很单纯。什么修理排（就7个人）、炊事班、汽车排、卫生组都是直属营部管理的独立单位。迫击炮、无后坐力炮，我军苏军都是单独编为炮兵连的。大口径机枪分队、重机枪，我军也是单独编成机枪连；而美军营部的重武器排装备的就是这些个支援火器。
所以美军的营部连，本身就是战斗分队的一部分。
回复 32# kgb1059
……，……，……陆版是不是有人用不同账号在搞话剧，我还是潜水好了，冒泡太多，KC又褪色了……{:jian:}
……，……，……陆版是不是有人用不同账号在搞话剧，我还是潜水好了，冒泡太多，KC又褪色了……{:jian:}
LZ，你有没有想过，某一级单位在媒体中出现的频率和形式有可能和那一级单位在军中的作用和地位没有任何关系？
james_kennedy 发表于 2011-2-12 23:19
总算有个明白人啊
总算有个明白人啊
kgb1059 发表于 2011-2-12 23:11
原来如此！学习了，谢谢克大
原来如此！学习了，谢谢克大
荣誉称号给的都是哪哪哪啥几连吧，那搞宣传的不说连说啥呀？
现在开始试点营级主战单位了。
其实TG的战斗基本单位是团
能独立作战的都是团级单位
能独立作战的都是团级单位