对于清朝这段历史,我来谈谈我自己的看法![原创]

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 22:27:43
我希望大家可以回答几个问题:
1:大明是否比大清不如?(针对《康熙王朝》陈道明扮演的康熙在朱元彰陵墓前跪拜并且低声说了这么一句话:”大清远胜大明!“我们不要讨论陈道明表演得怎么样。看他说的也不是很情愿的!低声下气的!)
2:大明给我们华夏子孙后代留下了什么东西?大清又给我们留下了什么东西?
3:大明时代的疆域,我们是否都保住啦?(针对朱德还是彭德怀同志在统一中国的事情说过的话:我们的领土总算是老祖宗打下的江山!具体的话我有点模糊啦但是意思还是正确的!)
4:以历史的发展方向来说:大明是进步还是退步?满清建立的清朝是进步的还是退步的?
5:满清的统治,对于华夏民族的历史,文化,思想,民族气节,风俗习惯又是造成了多么惨重的,不可挽回的损失?

     满清的统治,竭力保住和发扬中国那些腐朽的思想,因为这样做有利于统治汉族!对于关外的他们看到当然是如获至宝!但是他们一方面却强迫汉族人追随他们的衣着习惯和剃发,想想当时不知道有多少汉人因不肯屈服于满清的野蛮和迫害行为,被砍头和屠杀!

满清可以说象强盗一样,在大明的紫禁城做起了寄生虫,接着就想着怎么样保住寄生虫的地位,象吸血鬼一样,欺诈压迫广大的汉族同胞,特别是南方一带和沿海地带,更是受害深远!即使鸭片战争以后也是如此,对于南方和沿海地带都是采取压迫的手段,利用鸭片等手段来毒害南方和沿海地带的人民。转移视线,力保他们的寄生虫地位,即时后来有几个汉族贵族可以掌握政权和军权,但是结果还不是一一成了受害者和替死鬼或替罪羊!
至于后来的清朝晚期的洋务运动,师夷长技以制夷,这些还不是我们汉族人的努力奋斗的结果,可惜却被满族统治者看成是汉族的强大会威胁他们的寄生虫地位,竭力的制止和制造障碍和麻烦!最后的结果就是:甲午战争的失败,八国联军的入侵,火烧圆明员实在烧得太好啦!连外国人都看不过他们的寄生虫的生活!而汉族又一次地成为了替罪羊!满清统治者当时好像不知道逃去哪里啦?
纵观世界历史发展潮流和比较中国历史,我们就可以发现满清建立的清朝,完全是历史的退步,华夏民族的不幸!可是我们写历史比如说历史教材,电视剧,电影等等,还是不肯承认这么一个退步的历史事实,还不断地美化它!甚至有的还在歌功颂德!哈哈。。。。
想想日本怎么样对待历史问题?难道你们忘记了日本侵略中国,那可是向咱们的满青学习学习啊!哈哈。。。。日本,期待有那么一天可以象满清那样可以统治华夏。然后,再过几十年甚至几百年,就让华夏未来的子孙能够对他们侵略中国的战争和暴行,可以美化,歌功颂德!!哈哈哈。。。实在是太讽刺!
想想寄生虫是什么样的性格和思想?而满清这种寄生虫加强盗的组合又能够给我们华夏民族带来什么啊?
我们该正视历史和认识历史,承认历史![em04][em04]我希望大家可以回答几个问题:
1:大明是否比大清不如?(针对《康熙王朝》陈道明扮演的康熙在朱元彰陵墓前跪拜并且低声说了这么一句话:”大清远胜大明!“我们不要讨论陈道明表演得怎么样。看他说的也不是很情愿的!低声下气的!)
2:大明给我们华夏子孙后代留下了什么东西?大清又给我们留下了什么东西?
3:大明时代的疆域,我们是否都保住啦?(针对朱德还是彭德怀同志在统一中国的事情说过的话:我们的领土总算是老祖宗打下的江山!具体的话我有点模糊啦但是意思还是正确的!)
4:以历史的发展方向来说:大明是进步还是退步?满清建立的清朝是进步的还是退步的?
5:满清的统治,对于华夏民族的历史,文化,思想,民族气节,风俗习惯又是造成了多么惨重的,不可挽回的损失?

     满清的统治,竭力保住和发扬中国那些腐朽的思想,因为这样做有利于统治汉族!对于关外的他们看到当然是如获至宝!但是他们一方面却强迫汉族人追随他们的衣着习惯和剃发,想想当时不知道有多少汉人因不肯屈服于满清的野蛮和迫害行为,被砍头和屠杀!

满清可以说象强盗一样,在大明的紫禁城做起了寄生虫,接着就想着怎么样保住寄生虫的地位,象吸血鬼一样,欺诈压迫广大的汉族同胞,特别是南方一带和沿海地带,更是受害深远!即使鸭片战争以后也是如此,对于南方和沿海地带都是采取压迫的手段,利用鸭片等手段来毒害南方和沿海地带的人民。转移视线,力保他们的寄生虫地位,即时后来有几个汉族贵族可以掌握政权和军权,但是结果还不是一一成了受害者和替死鬼或替罪羊!
至于后来的清朝晚期的洋务运动,师夷长技以制夷,这些还不是我们汉族人的努力奋斗的结果,可惜却被满族统治者看成是汉族的强大会威胁他们的寄生虫地位,竭力的制止和制造障碍和麻烦!最后的结果就是:甲午战争的失败,八国联军的入侵,火烧圆明员实在烧得太好啦!连外国人都看不过他们的寄生虫的生活!而汉族又一次地成为了替罪羊!满清统治者当时好像不知道逃去哪里啦?
纵观世界历史发展潮流和比较中国历史,我们就可以发现满清建立的清朝,完全是历史的退步,华夏民族的不幸!可是我们写历史比如说历史教材,电视剧,电影等等,还是不肯承认这么一个退步的历史事实,还不断地美化它!甚至有的还在歌功颂德!哈哈。。。。
想想日本怎么样对待历史问题?难道你们忘记了日本侵略中国,那可是向咱们的满青学习学习啊!哈哈。。。。日本,期待有那么一天可以象满清那样可以统治华夏。然后,再过几十年甚至几百年,就让华夏未来的子孙能够对他们侵略中国的战争和暴行,可以美化,歌功颂德!!哈哈哈。。。实在是太讽刺!
想想寄生虫是什么样的性格和思想?而满清这种寄生虫加强盗的组合又能够给我们华夏民族带来什么啊?
我们该正视历史和认识历史,承认历史![em04][em04]
楼主满脑子的大汉族主义~~认识肤浅不懂历史妄加评论~~
可悲
没看懂,好乱
坚决反对满狗复辟
以下是引用yangmixrzs在2004-2-7 11:36:00的发言:
楼主满脑子的大汉族主义~~认识肤浅不懂历史妄加评论~~

认识肤浅不懂历史妄加评论
===你应该用脑子看待历史,学会分析思考。
清朝给我们最大的遗产就是奴性,看看现在的中国,什么都缺,独不缺奴才
从清朝起 我们开始落后与世界
清朝给我们最大的遗产就是奴性,看看现在的中国,什么都缺,独不缺奴才
不要宣扬大汉族主义,现在我们五十六个民族都是地位平等的,应互相尊重。
以下是引用ZhiPengHe78在2004-2-13 13:57:00的发言:
不要宣扬大汉族主义,现在我们五十六个民族都是地位平等的,应互相尊重。


不要乱扣帽子!正确的认识历史是我们走向复兴的必要条件。清朝的黑暗并不代表现在满族的不好,也不会影响现在满族的社会地位。我们尊重现在的满族,但不表示我们不可以批评历史上的满清统治者。
至少皇帝清朝的可是勤奋得多。
以下是引用biggreywolf在2004-2-13 18:26:00的发言:
至少皇帝清朝的可是勤奋得多。

是啊,整天忙着文字狱
5楼说话注意点!什么叫满狗?满族人招你了么?哪个复避了?别一张嘴就喷粪!!!
可悲
公平的说中国真正的衰退是在明朝,宋朝较为开明的制度并没有延续下来。清朝只不过把明朝的腐朽发挥到了极致。不要说什么清朝皇帝勤勉,在一个落后的制度下,勤政的皇帝对国家的破坏远大于昏君!
在中国的历史上,最为完善的制度应该在宋朝。很可惜,当时正是游牧民族强盛的时代,而且又出了两个杰出的领袖:成吉思汗和忽必烈。
应该说,游牧民族对华夏文明的破坏力是很大的。其中蒙古的破坏当属第一,其次就是清朝。中国到了明朝时,文明已经在走下坡路了,清朝很多腐朽的制度都继承自明朝,更加不幸的是清朝的皇帝偏偏勤政,往往一人独揽大权,于是把这些腐朽制度的破坏力发挥到了极致。
朱元璋放弃了宋朝较为开放的制度而选择了一种独裁统治,这恐怕才是中华文明衰退的转折点。
明本来就不行,而清又继承明。
我们不要骂自己人要团结!
<P>如果汉族的发展进程没有被满族入侵打断的话,现在的超级大国就不是美国了,而是咱们中国!一个国家的强大在于它的综合实力!看看满清与汉,唐,明的对比就知道了!在汉族强盛的汉,唐,明。经济,科技,文化各方面都有非凡的成就!而满清对中国最大的“贡献”只是将人口从一亿增加到了四亿!经济停滞不前(闭关锁国),文化处于断层时期,科技,特别是禁止发展火药(满族为了稳固统治,害怕汉人掌握火药)这直接导致了科技的退步!在明朝末年,中国在内忧外患中仍然取得了抗日援朝的胜利,而清末的一系列失败是与满清实行的民族压迫政策分不开的,为什么满清政府割地赔款那么积极,为什么他们不愿意维新变法,为什么他们不愿意进行全民抗战?因为他们认为“宁与外人,不与家奴”!满清入关之后,为了维护统治,强迫汉人改头换面,要知道服饰是一个民族文化的体现,我们失去的不仅仅是服饰,还有汉族的精神,这种损失是无法估量的,看看同样继承汉文化的韩国和日本,我们在羡慕他们的同时,却不知道我们真正失去的是什么?我们应该怎么做?一个没有民族尊严,没有民族自豪感的国家是不可能强大的!现在辫子戏流行,屏幕上到处是拖着大辫子的阿玛,奴才,当了三百年奴隶的我们,被迫改变面貌的我们还在为奴隶主叫好,这才是我们被人瞧不起的真正原因。民族之间是平等的,但民族文化是有差别的,如果没有汉文化的话,那么其他民族有能力使中国强大起来吗?说的更极端一点,其他民族可以说是没有任何文化底蕴!但现实却是我们被告之岳飞不是民族英雄,孔子穿的是清朝的马褂!当去年祭奠孔子的时候,我们的孔子的直系传人穿的是满清马褂,千里迢迢来祭奠孔子的韩国代表团却穿着正宗的汉服(不是韩服)的时候,我亲爱的汉族同胞们,我不知道你们知道这样的事情后又是怎么想的呢?</P><P>      我们汉族是个温和的民族,也是个爱锄强扶弱的民族!我说的这些话,也许就会被有些自认为有正义感的汉族同胞痛斥!但我想说的是“非我族类,其心必异”。我们汉族是历史上最伟大的民族(这是事实),我们的民族所取得的伟大成就是其他任何一个民族所无法达到,也无法超越的!汉族同胞们!请擦亮你们的眼睛!割掉辫子吧,重塑民族的精神!只有汉族的复兴才是中国的希望!我坚信,大部分汉族同胞会同意我的观点!</P>
<P>都说要正确认识历史,可是以上那些批评清朝的那一个不是加上一个“满”字?这明显是分裂我们是56个民族的统一国家的行为,是民族歧视,这样说等于是把满族排斥在中华民族之外,是给民族分裂主义提供借口。即使是孙中山的“驱逐靼虏,恢复中华”也是具有民族偏见的歧视性语言,与叫嚷着“反清复明”的天地会没什么区别。楼主更是荒谬的将日本侵略中国与清朝建立联系起来,就等于是指鹿为马。</P><P>话说回来,确认一个政权是否是先进的,就要看他是否推动了社会生产力的发展。</P><P>清朝面对因为长期战乱严重破坏而使人口锐减、土地荒芜、民生凋敝的残破的社会经济,清王朝采取了变更土地产权(即实行更名田)、招徕流民奖励垦荒、军民大力屯垦、兴修水利、轻捐薄赋直至“永不加赋”、“摊丁入亩”等一系列休养生息、发展经济的政策。经过不断努力,清朝的耕地面积和人口都有持续迅速的增加。1645年全国在册耕地只有4 .03亿亩,1688年恢复到6 .08亿亩,1754年增加到7 .08亿亩。加上不在册耕地,到乾隆年间全国耕地实际上在10亿亩左右。清代人口从1651年的6000万增加到1691年的1 亿左右,1761年达到2 亿,1801年达到3 亿。另据经合组织(OECD)发展中心1996年的一份研究报告,1820年时,中国GDP 占世界总量的28.7 %(与现在美国占世界的比重相当),人口占世界总数的35.5 %。实际上这时清朝已经走向衰落,如果以1790年的数据进行比较,中国的比重还要高得多。在当时的生产力条件下,耕地面积和人口数量的增加是社会经济发展的主要标志。在农业生产发展和工商业繁荣的基础上,清朝社会财富和清政府的财政收入逐年增加,国库存储丰富。1777年(乾隆42年)国库存银多达8182万两,成为清朝前期社会经济发展和国家繁荣昌盛的有力见证。</P><P>纵观清朝的历史,在立朝之初,确实充斥着暴力,但是哪一朝,哪一代开国之初不经过血雨腥风呢?你能说淮海战役歼灭国民党的50w军队是野蛮和迫害行为吗?想一想,那可都是我们自己的骨肉同胞阿。也许对阵的双方当中有儿时一起玩耍的伙伴,抗战时一个战壕的战友,此时不得不兵戎相见。清朝是我国封建文化,艺术和政治发展的顶峰,此时基本上奠定了我国当今的版图。说句不好听的,也正是从这时起,东北正式成为中国的地方行政地区,如果没有清朝的建立,那么今天的东北就会像蒙古一样。如果不是清朝将东北纳入了正式的行政区划,那么东北就会是一个地区不稳定的因素,也许被被朝鲜吞并,也许被苏联人吞并,也许自己成立一个小国家,也许……不知道会怎样,但是总之一点,会及其动荡不安。恢复并加强了省的建制及管理,形成了今天的基本的省的区划。</P><P>楼主的历史观点太偏激,不可思议,说“像强盗一样”,还有什么寄生虫,看看上面的数据吧,实际的寄生虫是晚明的地主阶级,清朝的建立打破了原来明王朝的旧的地主势力,重新进行了土地的分配,推动了社会生产力的发展。</P><P>希望楼主发表这种关于历史评价的帖子之前先去google上去go一下历史,再来说话。
</P>
明朝政治腐烂透顶,阉党篡权,皇帝荒淫无道,百姓民不聊生,灭亡是历史的必然。
唯恐天下不乱,不过这文章半点影响没有。。
<B>以下是引用<I>lockchen</I>在2004-2-13 10:55:00的发言:</B>
清朝给我们最大的遗产就是奴性,看看现在的中国,什么都缺,独不缺奴才

<P>说得也太过了吧??!!!!清朝两百多年历史就只留下奴性??清朝前期的百多年时间国力强盛,四海敬服,大清朝威名远播,收复尼布楚为中国挣足了面子和尊严!!你不懂历史就不要乱放獗词了,历史是要公正看待的!!整天只看到文字狱,削发留头,闭关锁国这些负面.</P>
<B>以下是引用<I>别惹我</I>在2004-7-9 18:09:00的发言:</B>

<P>都说要正确认识历史,可是以上那些批评清朝的那一个不是加上一个“满”字?这明显是分裂我们是56个民族的统一国家的行为,是民族歧视,这样说等于是把满族排斥在中华民族之外,是给民族分裂主义提供借口。即使是孙中山的“驱逐靼虏,恢复中华”也是具有民族偏见的歧视性语言,与叫嚷着“反清复明”的天地会没什么区别。楼主更是荒谬的将日本侵略中国与清朝建立联系起来,就等于是指鹿为马。</P>
<P>话说回来,确认一个政权是否是先进的,就要看他是否推动了社会生产力的发展。</P>
<P>清朝面对因为长期战乱严重破坏而使人口锐减、土地荒芜、民生凋敝的残破的社会经济,清王朝采取了变更土地产权(即实行更名田)、招徕流民奖励垦荒、军民大力屯垦、兴修水利、轻捐薄赋直至“永不加赋”、“摊丁入亩”等一系列休养生息、发展经济的政策。经过不断努力,清朝的耕地面积和人口都有持续迅速的增加。1645年全国在册耕地只有4 .03亿亩,1688年恢复到6 .08亿亩,1754年增加到7 .08亿亩。加上不在册耕地,到乾隆年间全国耕地实际上在10亿亩左右。清代人口从1651年的6000万增加到1691年的1 亿左右,1761年达到2 亿,1801年达到3 亿。另据经合组织(OECD)发展中心1996年的一份研究报告,1820年时,中国GDP 占世界总量的28.7 %(与现在美国占世界的比重相当),人口占世界总数的35.5 %。实际上这时清朝已经走向衰落,如果以1790年的数据进行比较,中国的比重还要高得多。在当时的生产力条件下,耕地面积和人口数量的增加是社会经济发展的主要标志。在农业生产发展和工商业繁荣的基础上,清朝社会财富和清政府的财政收入逐年增加,国库存储丰富。1777年(乾隆42年)国库存银多达8182万两,成为清朝前期社会经济发展和国家繁荣昌盛的有力见证。</P>
<P>纵观清朝的历史,在立朝之初,确实充斥着暴力,但是哪一朝,哪一代开国之初不经过血雨腥风呢?你能说淮海战役歼灭国民党的50w军队是野蛮和迫害行为吗?想一想,那可都是我们自己的骨肉同胞阿。也许对阵的双方当中有儿时一起玩耍的伙伴,抗战时一个战壕的战友,此时不得不兵戎相见。清朝是我国封建文化,艺术和政治发展的顶峰,此时基本上奠定了我国当今的版图。说句不好听的,也正是从这时起,东北正式成为中国的地方行政地区,如果没有清朝的建立,那么今天的东北就会像蒙古一样。如果不是清朝将东北纳入了正式的行政区划,那么东北就会是一个地区不稳定的因素,也许被被朝鲜吞并,也许被苏联人吞并,也许自己成立一个小国家,也许……不知道会怎样,但是总之一点,会及其动荡不安。恢复并加强了省的建制及管理,形成了今天的基本的省的区划。</P>
<P>楼主的历史观点太偏激,不可思议,说“像强盗一样”,还有什么寄生虫,看看上面的数据吧,实际的寄生虫是晚明的地主阶级,清朝的建立打破了原来明王朝的旧的地主势力,重新进行了土地的分配,推动了社会生产力的发展。</P>
<P>希望楼主发表这种关于历史评价的帖子之前先去google上去go一下历史,再来说话。
</P>

<P>说的好啊!!
<P>先去补补历史吧~别在这丢人了</P>
清确实留给了我们奴性,因为有血性的人都战死了,可悲,尤其电视上现在全是歌颂清的电视。家奴相信同志们知道是什么意思吧。
<P>每个人都有理由爱自己的民族,但各民族之间只有平等,没有什么所谓的团结的!汉族与满族是完全没有任何血缘关系的两个民族,所以汉族人都会说汉族好,满族人则不愿意承认自己民族的错误和落后!汉族和满族是不可能团结的,看看伪满州国的历史就清楚了,既然满族是中华民族的一部分,为什么他们还要跟着倭寇分裂中国呢?这很明显的说明他们是不可能和汉族人一条心的!</P><P>上面那些暴露满清真实面貌的肯定都是汉族人,而那些打着“民族团结,中华民族是一家人”的旗号,为满清辩护的也绝对不是汉族人!</P>
<B>以下是引用<I>ilovezt</I>在2004-7-12 22:44:00的发言:</B>

<P>每个人都有理由爱自己的民族,但各民族之间只有平等,没有什么所谓的团结的!汉族与满族是完全没有任何血缘关系的两个民族,所以汉族人都会说汉族好,满族人则不愿意承认自己民族的错误和落后!汉族和满族是不可能团结的,看看伪满州国的历史就清楚了,既然满族是中华民族的一部分,为什么他们还要跟着倭寇分裂中国呢?这很明显的说明他们是不可能和汉族人一条心的!</P>
<P>上面那些暴露满清真实面貌的肯定都是汉族人,而那些打着“民族团结,中华民族是一家人”的旗号,为满清辩护的也绝对不是汉族人!</P>

<P>莫名其妙,同一个民族就没矛盾了吗?现在台湾还都是汉族呢,可他们为什么还是要搞独立,照你的意思,他们应该早就主动和大陆统一嘛。</P>
“清代”我从不认为那是中华的一个年代,只能说那是我们的一段屈辱史
<P>我个人以为如果比较起来,清朝的皇帝整体素质要高于明朝,即使是后期光绪,包括西方的外交官都认为是不可多得的人才,连慈禧也要忌惮三分。要说大清衰亡的原因,真是制度的腐朽,封建制度落后于资本主义,从人才、科技、社会效率等各个层次的落后,落后就要挨打,丛林法则,这是必然的。从时间上看,西方文艺复兴与工业革命之后,其整体实力赶超东方,并产生向东方扩张的时期在清朝统治的中末期,因此清朝注定是丧权辱国最为厉害的一个时代之一,因此从这个角度说大多数人对这个朝代议论颇多,也是有着一层的原因。</P><P>新来的,各位多多指教!</P>
<P>少拿台湾问题来做比喻,大陆和台湾是同一民族内部的意识形态之争,汉族与满族是不同民族之间的民族矛盾!另外,只有少数民族才会拿台湾问题与民族问题相混淆!真正的汉族人是不会这么说的!</P>
<P>笑话,难道清朝只是满族人的清朝?</P><P>别的不说,北洋水师有多少是满族人的?真真是天大的笑话,还能这么自我安慰的。。。</P><P>都什么年代了,还有人成天搞大汉族主义,版主也不出来管管</P>
汉唐再现说的好北洋水师是汉人办的,当时的洋务基本上都是汉人办的,这正是我们汉人变通开拓的表现,但奴才就是奴才,主子要修园子奴才的舰队再需要钱也要先让着主子,人家亲口说的宁与友帮不与家奴,我从那一点都看不出大清的天下是天下人的天下,希望回答我时以理服人,不要给我扣一顶大汉族主义的帽子,我担当不起。
怎么新注册了不少陈近南的徒子徒孙?
<B>以下是引用<I>xk</I>在2004-7-18 15:31:00的发言:</B>
汉唐再现说的好北洋水师是汉人办的,当时的洋务基本上都是汉人办的,这正是我们汉人变通开拓的表现,但奴才就是奴才,主子要修园子奴才的舰队再需要钱也要先让着主子,人家亲口说的宁与友帮不与家奴,我从那一点都看不出大清的天下是天下人的天下,希望回答我时以理服人,不要给我扣一顶大汉族主义的帽子,我担当不起。

<P>为什么要把军队和国家的关系放到民族层面来讨论?你可以说清朝晚期腐败,但这和哪个民族没关系,这是封建制度造成的原因。明朝晚期做得很好么?民不聊生,四处造反。倭寇横行。
<P>为什么不给海军拨款?哼哼哼,这是个好问题,来大家讨论一下,不过讨论前,前看看这组数据
<P>北洋海军20年收入细表

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<P>再来看看支出</P>
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<P>从两张表可以看出二十年中,北洋海军领到的海防经费,共达2300万两,其中后八年共收1053万两,约占同期国库开支的1.6%左右</P>
<P>长期以来,流传着这样一种说法,颐和园是挪用海军经费3000万两(还有几种说法,数字略有上下)修建的。这种说法的最初依据来自梁启超《瓜分危言》、王世和《造陶庐日录》、池仲祐《海军大事记》等私家记载。近年又有不少学者运用档案文献作进一步核算。此事与北洋海军发展关系很大,下面作一些简要的分析。</P>
<P>
颐和国原名清漪园,第二次鸦片战争中被焚,光绪十四年二月上谕改名,修园工程公开化,但相当部分在这以前已经完工或加紧施工。李鸿章于光绪十三年六月致函奕劻:“万寿山各座落陆续经营,截长补短,实费尽筹。鸿章愧不能效一臂之助”。有的同志断定“截长短补”即为挪用海军经费,并认为海署十二年春定将南北洋海防经费按“二两平”核放,系扣除平余用于园工;又说十二至十四年海防捐输亦挪于园工。这些推论似还缺乏更有力的证明。</P>
<P>
  海军衙门在光绪十四年的一份奏折中提到,现在每年所入不及300万两,而放款必须330万两,是以奏请由户部每年添拨洋药加厘税银200万两,“臣奕譞发意以30余万两补放款之不足,以20万两分年缴还赏借三海修工之款,其余40余万两,一半修建颐和园等处工作,一半留为续办第二枝海军经费。无如郑工不完,户部无可添拨,现又奏请筹拨银数10万两,即使部议照办,仅能补放项正款之不足,于赏借之款及工作,海军一时均无从顾及。……所有颐和园等处接修各工,臣等惟有将现存之457500余两闲款,尽数撙节动用”。十五年六月十一日,奕劻又奏:“通盘计算,海军经费果能按年全数解清,尚能勉强挹注,从今岁而论,即可每年腾挪银三十万两,拨交工程处应用”。这两条材料是颐和园公开施工期间挪款的证据。十四年十二月,海署曾奏:“余平、捐输两项,拟另款存储,专备工作之需”。这笔款项究竟多少,目前是笔烂帐。据统计,光绪十三年至二十年海署克扣南北洋将士员弁薪粮及东三省练兵军饷的平余银共约80万两,皆被挪至园工。</P>
<P>
  从光绪十七年四月二十八日起,慈禧常驻颐和园,说明规模初具。可是工程仍在继续,并开始筹备慈禧六十寿诞庆典,海军衙门经费继续挪用于园工。是年二月十六日奕劻片称:“查颐和园自开工以来,每岁暂由海军内腾挪30万两拨给工程处应用,复将各省督抚认筹海军巨款260万陆续解津发存生息,所得息银专归工用。……惟每年拨工之款原属无多,各省认筹银两亦非一时所能解齐。钦工紧要,需款益急,思维至再,只有腾挪新捐暂作权宜之计。所有工程用款即由新海防捐输项下暂行挪垫,一俟津存生息集有成效,陆续提解臣衙门分别归款”。八月二十五日,奕劻、福锟奏:“此次奉报出使经费197万两款内,已于本年四月间准总理衙门咨开奏准,暂行借拨颐和园工程银100万两,由津生息项下按年尽数归还”。</P>
<P>
  目前虽无法找到颐和园挪款的全部细帐,但以上几条材料是有其内在连续性的。从中计算,海署挪款共400余万两。此外,据考证,海署自光绪十二至十四年共收海防捐157.7万余两,光绪十五年至甲午战前共收海防新捐200万两,也都流入园工。</P>
<P>
  应该指出,挪用于颐和园工程的,是海军衙门经费,而非北洋海防协饷。表一的统计数字表明光绪十五至二十年间,北洋海防协饷收入基本稳定,平均约137万两,高于前十四年的平均数。奕譞<P>、奕劻主持园工,筹措经费,给人以海署即颐和园工程处的印象。但修园经费却非海署独任。梁启超称,自马江败后,“群臣竞奏请练海军,备款3000万……颐和园工程大起,举所筹之款,尽数以充土木之用”。太监王世和言,海军各堂司仅为贪污中饱而“谋修清漪园,动款3000余万”。这些说法,与海军经费筹集的一般规律相差太远。海署除维持海军及年拨100万两充东北练饷外,要在光绪十四至二十年中另外筹款2000万两或3000万两(即平均每年另筹300至400万两)是不可能的。梁启超文章自在于鼓动反对慈禧的专制统治,言过其实,不能据作信史。海军发展受阻固然与园工有关,但是还应从清政府整个财政状况去作进一步的分析。园工而外,十四年光绪帝婚礼耗资达500万两,户部又拨郑州河工60D万两,山东河工200万两,及新铸制钱工本……”经费窘迫,可想而知。十四年《北洋海军章程》制定后,朝野普遍认为北洋舰队已经成军,李鸿章也吹嘘“就渤海门户而言,已有深固不摇之势”。在多种因素作用下,户部于光绪十七年规定南北洋两年内停购外洋船炮。撇开全局不论,把海军扩充停滞完全归咎于慈禧太后个人纵欲奢侈,是不符台历史真实的。</P></P>
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  这里,还应谈一下260万两“海军巨款”事件。十四年九月,醇亲王</P>奕譞<P>致函李鸿章,透露“万寿山用款不敷”,嘱其与各地督抚“设法集款200万两存储生息,以备分年修理”。李鸿章悟出此乃慈禧的意旨,立即通报粤督张之洞、江督曾国荃、湖督裕禄、鄂抚奎斌、川督刘秉璋、赣抚德馨等人,布置各地报效。他对张之洞说:“窃以粤中指款名目繁多,若能酌节用项,分次匀提,正与朝旨邸教不动正款主意相合。……每年得20万,五年积成100万,则尊处已独任其半。此外南洋各处一二善国,从而附益,便可观成”。他对曾国荃讲得更为露骨:“邸意所注,首望香帅,次则台端。……但当频年搜刮之后,何处得有闲款?目前需用已亟,无论正杂各款,均可移缓就急,分年提解”。各地督抚心领神会,争先恐后,结果合计集款竟达260万两。为了掩人耳目,这笔款项被称为“海军经费”,“存诸北洋生息,按年解京,以补正杂款之不足。本银专备购舰、设防一切要务”。不久,御史林绍年上奏要求停止报效,竟遭朝旨严行申斥,而李鸿章、张之洞及所有参与筹解“海军巨款”的督、抚、藩、臬、运司却受到奖叙。这一事件充分暴露了清廷的腐败,吏治的黑暗。确切地说,这260万两巨款是不能算在海军账上的。</P></P>
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  北洋舰队是洋务派标榜“御侮”、“自强”的样板,苦心经营凡二十年,耗银3000余万两,北洋海防经费支出总额,相当于同期江南制造局以及福建船政局从创办到中法战争爆发十七年总支出之和,数目不能说不大。所以人们常把北洋舰队的覆灭,视作洋务运动破产的标志。目前我们很准确切断言,这笔巨款资金对于北洋舰队是否足够。从宏观看,正如恩格斯所说,再也没有谁象“国家那样感到苫恼的了。国家现在建造一艘军舰要花费以前建造一整个小舰队那样多的金钱”。这种情况对于一个近于崩溃的封建国家是更不胜负担。更新军队装备,建设近代化海军,是时代发展的要求,也是清政府企图维护其统治的需要。 但建立在小农经济基础上的封建国家,没有相当的生产力水平和广泛的财源,仅靠各种捐厘税金来维持一支近代化海军是十分困难的。清政府采用挖肉补疮的办法筹措资金,难免捉襟见肘,并且激化各方面的矛盾,这是北洋海军不可能真正获得发展的重要原因。</P>
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[此贴子已经被作者于2004-7-19 2:12:54编辑过]
<P>明朝末年的政治腐败,民间动荡是时代变革的前兆,看看西欧的资产阶级革命就知道了!但是中国很不幸,被打断了正常的历史进程,落后了三四百年!</P><P>台湾是谁割出去的,是满清!</P><P>中国两千多年积累的财富,是谁送给洋人的,是满清!</P><P>穿着马褂,戴着瓜皮帽,留着大辫子,一看就被人瞧不起的是谁,是满清!</P><P>我真不知道为什么,现在电视上天天都在美化满清,看过电视,我的价值观被彻底颠覆了,原来满清不是一个腐败无能,割地赔款的时期,而是一个变法自强的大时代,没能出生在那个时代真是我的“不幸”啊!</P><P>我不是极端民族主义者,我也不是对现在的满族有成见,我更不是要对现在的满族赶尽杀绝!但我不能容忍有人篡改历史,这是对所有人的侮辱!</P><P>在一年以前我是个中华民族主义者,也没什么汉族意识,但我被事实一次次的嘲弄!用“中华”来团结所有的民族是个幻想啊,出发点是好的,但是永远也做不到,不同的民族有着不同的历史,对同一历史的看法也是不同的!也许这就是日本和韩国一有机会就能集中力量迅速发展起来!而中国永远不能一心一意搞建设!</P><P>中国的问题在于还不强大,所以不是领导人没想到,而是害怕某些国家借题发挥!我们的历史那么悠久,文化那么灿烂,为什么不象韩国,日本那样宣扬民族自豪感,激发大家的爱国热情?关键在于,中国是个多民族的国家,中国的少数民族人数不多,但都在边境地区,一旦被某些国家利用,政府可就头疼了!所以说,现在就是个矛盾啊,不过非得要牺牲汉族人的尊严来换得“民族团结”吗?俗话说,顾此失彼,得不偿失啊!现在越来越多的人反感清宫戏,而且辫子戏从另一方面激发了汉族的民族意识!这也许就是为什么辫子戏越多,汉民族情绪越高涨的原因吧!</P>
说实话,我讨厌现在的电视剧,看了辫子戏就恶心~~~~~~~~~我~~呸!!!!!!!!!!!!!!!!1
楼主写的这叫什么玩意??狭隘的观点 荒谬的语言