[讨论]关于七八十年代的对苏防御问题

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 06:28:36
七八十年代,我军面对苏联的强大压力在东北、
华北和西北布置了相应的防御力量。七八十年代,我军面对苏联的强大压力在东北、
华北和西北布置了相应的防御力量。
出了点小问题,接着说。
当时西北如果不用战术核武器应当是
无法顶住的。
华北内蒙古地区基本是放弃了,京北
的张家口必然是死守的。
东北的情况最危险,一马平川,十分
适合苏军装甲集群突击。
在当时,除华北可依靠燕山山脉一守外,
西北和东北基本是守不住的。
回车键坏了,麻烦啊。
当年28军、63军、65军、23军、16军怕是
要被牺牲掉的,24军、27军、38军、39军、
40军、64军能否顶住很值得怀疑。
现在想想,真可谓危如累卵。有谁了解
那段历史吗?不妨谈谈。
实话实说:70年代苏联若进攻我们,我们三北根本守不了。这是我亲戚讲的,70年代他是战士,我们那时候太落后了。80年代他当军官看录象资料的时候,吸了口凉气。他当士兵的时候并不知道这些。
听我爷爷说,毛主席在一次内部会议上说:只要四川不丢,中国就不会亡.大家可以想一想危险到什么程度!
以下是引用唯物在2004-1-30 20:37:00的发言:
实话实说:70年代苏联若进攻我们,我们三北根本守不了。这是我亲戚讲的,70年代他是战士,我们那时候太落后了。80年代他当军官看录象资料的时候,吸了口凉气。他当士兵的时候并不知道这些。
当时只能鱼死网破。如有资料的话清查一下华北演习,那是我们的最高水平了。
我看过....................不过比起苏联的好象还是差很多,估计是拿人填............没有办法
请问唯物兄,当年参加珍宝岛战斗的主要
是23军的部队还是46军的部队?
有一事一直不解,论战绩和战斗力65军并
不突出,为什么会把张家口、宣化一线的
京北命门交给65军?而不是24军或63军?
可是事实上战争没有发生,是不是?那可不是靠运气~~~
这足以说明,偶们的领导人诡计多端~~~~
那时侯,中国的强硬口号喊的震天响,可是真的具体到实际,是异常谨慎小心的,竭力避免使美苏退无可退,从而与中国直接对抗,中国可是做了不少的妥协和退让啊~~~~
可是在第三国,就完全不是那样了~~~~中国总是充他人之慨,损人利己。
苏联说的对,中国一方面竭力散布恐怖气氛,破坏美苏关系,把一切苏联与美国的接触缓和斥之为“修正主义”,另一方面,自己又不放过任何一个与西方国家接触的机会~~~
偶真是越来越崇拜中国领导人了~~~~能把坑人说成无私援助(比如对越南,在越南战争中害的越南好惨),能把无耻的事说的大义凛然(比如对南斯拉夫,现在居然还有脸说什么“不干涉他国内政,一国的制度应当尊重本国人民自己的意愿”)。
男人不坏,女人不爱,偶真是越来越喜欢中国了~~~
扯淡
<P>苏联也要防欧洲啊。</P><P>就是互相牵制。</P>
胜不离川,败不离湾。
苏军最多打到淮河,结果必败
原子弹和东风3装备以后,大局已定,当年苏联在莫斯科部署反弹道导弹明摆着不是为了对付美国,而是冲我们来的.
<B>以下是引用<I>aspman</I>在2004-1-31 18:42:00的发言:</B>
可是事实上战争没有发生,是不是?那可不是靠运气~~~
这足以说明,偶们的领导人诡计多端~~~~
那时侯,中国的强硬口号喊的震天响,可是真的具体到实际,是异常谨慎小心的,竭力避免使美苏退无可退,从而与中国直接对抗,中国可是做了不少的妥协和退让啊~~~~
可是在第三国,就完全不是那样了~~~~中国总是充他人之慨,损人利己。
苏联说的对,中国一方面竭力散布恐怖气氛,破坏美苏关系,把一切苏联与美国的接触缓和斥之为“修正主义”,另一方面,自己又不放过任何一个与西方国家接触的机会~~~
偶真是越来越崇拜中国领导人了~~~~能把坑人说成无私援助(比如对越南,在越南战争中害的越南好惨),能把无耻的事说的大义凛然(比如对南斯拉夫,现在居然还有脸说什么“不干涉他国内政,一国的制度应当尊重本国人民自己的意愿”)。
男人不坏,女人不爱,偶真是越来越喜欢中国了~~~


aspman来了,建议封贴。
<P>我家在黑龙江佳木斯,我爸爸是单位民兵队长,珍宝岛冲突时,确实非常紧张,隔一个市的地方就传佳木斯已被炸平了,但我觉的东北没那么容易失守,东北三面环山,只佳木斯与苏哈巴罗夫斯克市一角为三江平原,还大多为湿地,但是如果锦州失守。。。。。。。</P><P>直到现在,佳木斯仍有大量军事工事,且地方政府对提高人民军事思想非常重事,我小学一年级就要练队列,四年级后就要定期军训,并每年举行全市军训比赛、军事夏令营,市里新建的建筑一率要考率人防我想和当年的情況有关系。</P>
苏联和当年的蒙古与清不同,他不需要再侵略中原肥沃的土地。他的重心在欧洲,本质上是个欧洲国家。只要政治搏奕上不犯太大的错误是不会发生中苏决战的。
苏联越深入,失败的几率越大[em05][em05]
苏联虽然摆出咄咄逼人进攻的架势,实际上都是防御的。
这个。。。看来我需要转载点文章了。
<P>看看下面的文章,当年苏联其实无意真打。</P><P> </P><P>无声博弈:苏俄国家运力与对华战略.</P><P></P><P>  本系列第一篇《大国的无声博弈--成昆铁路与贝阿铁路》主要描述了中苏交恶后三线建设的代表性工程--成昆铁路修建的前前后后。成昆铁路将攀枝花的钢铁工业基地与重庆、成都的国防军工基地紧密相连,建立了机动灵活的战略大后方,使得西南地区建成了全套独立完整、门类齐全、互相协调、实用实战的交通能源、基础工业及国防工业体系。按要求,即使再次发生像抗日战争那样的恶劣局面,大片国土沦陷,退守到西南一隅,成为一个"缩微中国",也依然具备自给自足、坚守防御、等候反攻的能力。所以在当时的国际形势判断下,成昆铁路的意义甚至被提升为关系到整个民族生死存亡的高度。

  而此后不久,三线建设所要精心恭候的假想敌,那个"亡我之心不死"的超级大国也在紧锣密鼓的在与我接壤的纵深地区开始修建起一条名叫"贝加尔--阿穆尔"的铁路。有何居心?有何用意?这正是本篇《西伯利亚和远东的运输能力与苏联--俄罗斯国家战略》所要讨论的话题。这个题目显然太大了一些,真正展开论述的话,每个问题都能写成一本厚重的书。不过在下面,我们将试图用几个最重要的时间段面来展示一下。

  1904

  西伯利亚和远东之于俄罗斯,就好比新疆西藏之于中国一样遥远--甚至更加遥远,在西伯利亚大铁路未铺设以前,从俄国欧洲部分到远东的最便捷的路径是取道苏伊士运河,绕过整个欧亚大陆的海路。铁路的出现使得便利的陆路交通成为可能。从19世纪中期,俄国就开始为修筑横跨西伯利亚的铁路进行了大量的研究论证工作。1890年沙皇亚历山大三世正式颁发命令,"必须从速着手"修建西伯利亚大铁路,以适应俄国向中国和远东加紧扩张的需要。

  西伯利亚大铁路西起乌拉尔山东麓的叶卡捷琳堡。穿越人烟稀少的西伯利亚茫茫森林,经过车里雅宾斯克、鄂木斯克、新西伯利亚、伊尔库茨克、赤塔、哈巴罗夫斯克(伯力)等重要城市,抵达日本海之滨的符拉迪沃斯托克(海参崴),全长7416千米(从莫斯科算起则长达9288千米)。另据1895年《中俄密约》,清朝同意修建西伯利亚铁路斜穿中国东北各省的支线--中东铁路(即"中国东省铁路"的简称),包括从满洲里到绥芬河的"捷径"干线(今滨洲线和滨绥线)和哈尔滨至旅顺的南下支线(今哈大线)。作为取道东北的捷径,不但可以大大缩短线路,还能将东北完全纳入俄国的势力范围。

  1891年5月工程首先从符拉迪沃斯托克开始向北破土动工,1892年7月又从车里雅宾斯克往东修建。建造这条铁路,俄国人需要克服无数困难:贝加尔湖周围地区的宽阔河流、陡峭的山坡,西伯利亚西部的沼泽和东部的永久冻土层,还有严寒和酷暑。尤其是前所未闻的高昂造价:1891至1901年的10年间实际耗费了14.6亿卢布(当时俄罗斯一年军费不过900万卢布)!尽管如此,到1904年,这条线路只剩下两段未完工,伊尔库茨克附近难于通行的环贝加尔湖区段正在最后施工阶段,从赤塔至哈巴罗夫斯克间绕黑龙江(阿穆尔河)的阿穆尔区段待建。

  西伯利亚大铁路对俄罗斯有着非同小可的战略意义,一旦全线通车,它将把俄罗斯的欧洲部分与5亿人口的东北亚连接起来,俄罗斯的商品和资金将找到巨大的输出市场,广袤而资源丰富的西伯利亚将得到现代意义的开发;在政治上将沟通俄罗斯的荒凉腹地与遥远边陲,可以加强对大清帝国的蚕食和控制;而在军事上,必将大大有利于俄国的军队调动,增强在远东与日本的军事力量对比。

  因此,对于在远东与俄国激烈争夺的日本来说,这条铁路是他们极不愿意看到的,抢先发动战争赢得主动权,是必然的选择。1904年2月8日,日本以偷袭的方式对俄罗斯不宣而战。因为西伯利亚大铁路即将竣工的消息已经让他们坐立不安了,再拖延下去,只会增加俄国取胜的机会。

  战争一开始,准备充分、拥有地缘优势的日本人就取得了主动。在紧迫的形势下,1904年7月13日,贝加尔湖区段以轮渡方式勉强通车,冬季则改在结冰的湖面上直接铺设铁轨。到1905年绕湖铁路正式竣工。西伯利亚大铁路经过赤塔,与1897年动工的中东铁路相连,使得俄国终于可以迅速地从欧洲中心地带大量、迅速地将军队调动到与日本作战的前线。

  俄国把铁路的运力发挥到了极致,在一段时间内,只让西伯利亚的铁路由西向东单向运输,甚至在铁路末端将空车烧毁,不使其返回。通过这种办法,俄军在短期内把屯于贝加尔湖一线的大量兵员和补给品运抵奉天(今沈阳)、铁岭、宽城子(今长春),迅速集结了3个集团军,兵力达33万,超过了27万日军。而此前日军认为俄军"无论如何不可能"将足够的部队调集到南满。这使得俄军在丢失了旅顺和奉天,在对马海战遭到了惨败之后,仍能稳步后撤,依托中东铁路南下支线在昌图-四平一线建立防御。而日军苦于运输补给和军队动员方面的困难,无力深入发起攻击,双方70万人的大军互相对峙直至战争结束。这一战线也为日后的朴次茅斯谈判留下了砝码:最终俄国丢失了南满,但仍保住了北满。这也已是其所能获得最好结局。如果没有西伯利亚大铁路保证了交通运输,进行这场强盗战争是不可想象的。
</P><P>
</P><P>  尽管输掉了日俄战争,俄国仍在沮丧和痛苦中坚持修建完了西伯利亚大铁路阿穆尔区段,全线工程于1916年建成通车。而在斯大林掌管下的苏联,在1930年代--这个人类历史上最不可思议的急速工业化时代,又迅速地完成了西伯利亚复线铁路建设,并自车里雅宾斯克分段开始逐步延伸的电气化改造。此举把西伯利亚正式带入机器时代,使俄远东地区发生了革命性变化。

  在日俄战争结束40年后,已经完善的西伯利亚大铁路再次发挥巨大作用。这一次,40年前沙皇俄国所失去的利益不仅全部恢复,甚至还要远远超出。

  1945

  1945年5月德国投降后,苏军即加紧准备远东战役。远东战役准备工作的重要内容之一,便是从西线欧洲战场将作战部队和大量物资调到东线远东战场。这是人类历史上规模最大的军队部署变更之一,大量兵力和兵器要在短时期内进行长达9000到12000千米的调动(苏德开战前纳粹德军由西线调至东线的调动规模最大,但距离较短;海湾战争美军的调动距离与之相当,但规模稍逊)。能否缩短战役准备时间,及早开战,达成战役突然性,这在很大程度上取决于唯一的西伯利亚大铁路的运输效率。

  当时苏联整个亚洲地区铁路的技术保养状况都难以符合局势的需要。在对德战争的困难岁月里,各条铁路储备的铁轨、枕木、道岔和大量机车都被调集到了西部的铁路线上。西伯利亚大铁路年久失修,严重地影响了许多地段的通过能力。某些路段的昼夜通过能力仅为12对 列车。

  1945年2月雅尔塔会议之后,苏军总参谋部、总后勤部与交通人民委员部就会同拟制了部队东调的铁路运输保障计划。为了加强对这些铁路干线的领导,铁路方面成立了以交通人民委员部副人民委员加尔内克为首的远东铁路特区,调来了三个铁道管理团和三个管理处,另有两个铁道兵旅和一个专业队奉派参加修路工程。为了充实这些铁路线上的机车,从其他铁路干线上调来八百台机车,使远东各铁路干线上的机车增加到近三千台。大批铁路职工和铁道兵部队增建会让站、抢修复线和迂回线路,使西伯利亚铁路每昼夜通过能力达到30~36对列车。

  战役准备期间,铁路民用基本停止。西伯利亚大铁路均归远东苏军总司令下属的后勤作战组(由苏军总后勤部副部长维诺格拉多夫领导)直接管理,支线则划归方面军使用。但所有向东行驶列车仍以民用列车为名,并保持平时列车正常运行秩序。

  关于苏军对日开战的具体时间,是当时日本极为关注的事情,关东军指挥部通过多种情报来源,知道苏军春季便已开始调动军队,但没有预料到苏军能如此迅速地完成大规模的调动。1945年4月,日本在《远东苏军后勤准备调查》中,详细计算了西伯利亚铁路的昼夜通过量和苏军作战物资的需要量,其结论是,西伯利亚铁路的最大年运量为930万吨,月平均77万吨,苏军对日开战时间最早在9月上旬。

  关东军结合以上分析和国际政治形势的判断,认为苏军将会在美军在日本登陆后对中国东北发起进攻,而美军登陆最早也要到1945年秋季。所以苏军比日军料想中提前了1个月发起进攻时,其规模和突然猛烈程度完全出乎日军预料(不过从态势上来说,关东军即使做好战斗准备,也是无力回天了)。

  而实际上据苏联的统计数字,在对日作战准备期间,约有13.6万节满载部队和物资的车皮从西部驶抵远东和后贝加尔。其中5月初至8月9日为止,总运输量达127126节车皮(按25吨两轴车折算),其中运送作战人员和武器装备为81538节,输送部队约40万人;运送物资器材的为45588节,约100万吨。平均每天1800多节,换算运量约4.5万吨,月换算运量达到135万吨。运量已达到当时铁路技术水平所能达到的极限。

  在运来的苏军兵团中,共有四个集团军(第5、第39、第53和近卫坦克第6)指挥机构,15个步兵、炮兵、坦克和机械化军的指挥机构,36个步兵师、炮兵师和高炮师,53个兵种旅和2个筑垒地域。此外还调来1个航空兵军指挥机构和5个航空兵师。

  到1945年8月9日,苏联在远东整个军队集团的人数由118.5万人增加到174.7万人,其中陆军137.7万人,空军和防空军19.2万人,海军17.7万人。在有生力量上大大超过了日本的97万兵力(东北75万关东军,朝鲜军22万)。而在技术兵器方面,苏联更是形成绝对优势。共装备火炮、迫击炮29835门,坦克5250辆,飞机5171架。而日本关东军火炮、迫击炮仅5000门,坦克160辆,飞机650架,不值一提。

  尽管苏军在战略后勤运输上发挥了极优秀的效率,但苏军的战场运输做得并不好。战区气候、地形、路况的复杂程度,对运输的影响出乎预料。在远东战役过程中,交通堵塞、物资积压、供应中断、后勤远远落后于作战部队等问题多次发生。如果不是日本败局已定,加之困守东北的关东军完全没有后援--连关内的中国派遣军都指望不上。那么苏军的伤亡、损失都会大大增加,达成战役目的的时间也必定大大延迟。

  因为实际上苏军刚穿越无人防守的山林地带,日本就宣布投降,此时关东军的主力尚未同苏军交战,完整无缺地保存下来。而在此后除少数负隅顽抗的筑垒地域外,并没有太多激烈的战斗--而关于双方在此战役过程中的经验得失却在三、四十年后再次被提起,被人反复分析、研究、讨论。</P>
<P>  1978

  白龙头率领的六名中国秘密破坏特工人员,也带有破坏架在结雅河上的西伯利亚铁路的任务。他和他的部下都是中国边防军的战斗工兵,都是深入敌阵和爆破的老手。结雅河是在布拉戈维申斯克流入阿穆尔河的支流。它的中流从西北向东南方向横断西伯利亚铁路。

  白龙头等人偷偷渡过面向阿穆尔河的中国边界城市--湖通镇(黑河北方约一百五十千米),是在三月上旬。虽说是早春,北满还是寒气逼人。他们走过了结冰的阿穆尔河。对岸是苏联的小镇--库马拉。

  从那里越过一座山步行约一百二十千米,就是要搞掉的铁桥。这六人秘密小组,白天睡觉晚上走路,以防苏联边防队发现。即便这样,备有夜视装置的边防队的直升飞机,在半夜也进行低空巡逻飞行。

  ……

  到达能够俯视铁桥这个目标的丘陵上,已是越过阿穆尔河后的一周。

  在这里,他们穿上了俄国兵的军服。多民族国家苏联的军队中,有许多亚洲人服兵役。对俄国人来说,很难分辨出中国人和蒙古人,或者是布里亚特族人。白龙头等利用了这一点。

  为了吸引苏方的注意,首先炸毁了铁桥附近的燃料储藏库。在这个空隙,身着苏军制服的中国人破坏工作小组巧妙地把炸药成功地安放在结雅河的铁桥上。

  "五分钟就爆炸。马上撤退!"

  白龙头等人向南方穿过黑暗,越过一个小山冈时,背后响起了巨大爆炸声。

  北京广播电台大肆报道了这次破坏活动的成功。

  "这是要求独立的布里亚特民族的英雄行为的表现。"
  ……

  在离开结雅河的铁桥向西一千五百千米的地区,从安加尔河的大水力发电站向工业城市伊尔库次克输送电力的长大的送电线蜿蜒地伸展着,这条输电线的三个铁塔被另外的中国破坏工作小组炸毁了。市周围的许多工厂在输电线恢复以前被迫停止生产。对电气化的西伯利亚铁路的供电,也暂时停止。西伯利亚铁路的运输能力,在广大地区大幅度下降,这是不言而喻的。

  克里姆林宫听取了这些报告后,苦恼和愤怒更加深了。

  对年轻一代军事迷来说,以上都是些匪夷所思的文字,而对1970年代以前出生的军事迷来说,这是曾令他们震撼与激动的战争虚拟小说--由日本的"久留岛龙夫"军事研究小组所撰写《第三次世界大战·日本篇--苏军在日本登陆》中的一段,小说描写了中、日、美结成同盟抗击苏联侵略的故事,1980年代在中国翻译公开出版,一时间脍炙人口。

  1960年代后由于意识形态和国家利益等诸多原因,中苏反目为仇,中国深恶痛绝地咒骂苏联是"阴险毒辣的苏修社会帝国主义"。苏联则回敬说中国是"歇斯底里反苏反共的社会法西斯主义"。彼此的7000千米边界(还不包括苏联控制下的蒙古),一直是紧张的、寒冷的。虎视眈眈、陈兵百万,对抗是唯一的主题。

  所有经历过那个年代的人都能够记忆起当时的战备气氛,事实上中苏之战也确实曾经一度走到了一触即发的地步。而西伯利亚大铁路,也就再次成为世界关注的战略焦点。尽管日本人两次低估了西伯利亚大铁路的运能,但我们还是试着来对1970年代末西伯利亚大铁路的货运能力进行一次力求客观准确的估算。

  鄂木斯克到新西伯利亚区间是苏联铁路货运密度和铁路设备水平最高的区间,全部复线电气化自动闭塞,并设有中央调度集中,钢轨为最重型的R-75型长轨(即每米钢轨重量75千克)。列车牵引定数为4500吨,超重列车达6000吨,昼夜平行图通过能力达160对,扣除20对客车,可通过货车约120对。按列车实际有效载重为总重2/3计算,昼夜运输能力达32-36万吨,年运输能力1.1-1.3亿吨(与今天大秦煤运专线的运力相当,顺便说一句,苏联铁路发展水平相当高,就很多重要指标而言,中国铁路在1997年提速前与苏联1960年代初中期基本相当,经历几次提速后才达到苏联1970年代中期的水平)。

  新西伯利亚到泰舍特区间受坡度影响,列车牵引定数下降为3600吨,实际通过货车约100对,昼夜运输能力约25万吨,年运输能力近9000万吨。泰舍特至赤塔区间由于存在几段18%的限坡,限制了列车重量和速度,使得列车牵引定数仅为2300吨,昼夜平行图实际通过货车约60对。昼夜运输能力骤降到9万吨,年运输能力3300万吨。

  从赤塔以东78千米的卡雷姆斯科耶绕过黑龙江到哈巴罗夫斯克(伯力)区间,是西伯利亚大铁路运输能力最弱的一段,不但地势险峻,长大坡道和小半径曲线多,而且远东地区电力不足,没有实现电气化,尤其是尚未装备自动闭塞装置,只能以内燃机车牵引、半自动闭塞运转,使得平均列车速度和牵引定数都明显偏低。通过能力约60对,扣除客车7对,货车为43对,牵引定数仅2000吨,昼夜运输能力6万吨,年运输能力2200万吨,成为最大的瓶颈。

  远东的电力供应一直比较匮乏,1970年代末苏联在结雅河上兴建128万千瓦的水电站,在哈巴罗夫斯克和和符拉迪沃斯托克(海参崴)建设大型火力发电厂,但由于西伯利亚地区巨大的电力需要,仍满足不了该区间电气化的需求。哈巴罗夫斯克至符拉迪沃斯托克区间,大部分也仍为内燃机车牵引,但设有自动闭塞,通行能力较大。
</P><P>  从乌兰乌德通往蒙古的支线为单线,内燃机车牵引,电气路签闭塞,最大站间隔达26千米,平行图通过能力至多20对,因此货运量极为有限。

  当时苏联陆军在亚洲地区的部署是这样的:在中苏边境东部,远东军区3个集团军和1个步兵军,共18个摩步师、1个坦克师和2个空降突击旅(计一个师);后贝加尔3个集团军,10个摩步师、3个坦克师,西伯利亚军区5个摩步师,驻蒙苏军3个摩步师、2个坦克师。在中苏边境西部,中亚军区8个摩步师、1个坦克师,土耳其斯坦军区5个摩步师、1个坦克师和1个空降师。陆军共计59个师,其中45个师靠近中苏边境地区,全部兵力67.5万人。苏军驻亚洲地区总兵力127万人,坦克14300辆,飞机4200架,占当时苏军实力的1/3-1/4。

  运输能力始终是制约苏军在远东投入更多兵力的瓶颈,尽管当时苏联的铁路装备技术水平与1945年相比发生了巨大变化,牵引动力从1500马力的蒸汽机车变成8000马力的电力机车,货车车辆从载重25吨的两轴车变成了60吨四轴车,甚至出现了120吨以上的八轴车,昼夜通过能力从36列变成120列以上,货运能力与二战时期不可同日而语。

  但现代战争的物资消耗水平更是突飞猛进。1970年代的一个苏军摩步师,共有各型装甲、运输、牵引车辆4500余辆,集结集中期每天消耗400吨物资,参加作战行动时每天需要补给700-800吨物资(均按最低标准计算),坦克师则需要更多。一个方面军以25个师计算,一次进攻战役(按30天计算)至少需要准备60万吨物资,其中油料占到近一半,运能紧张是肯定的。

  特别是蒙古方向,限于单线铁路的微薄运力和恶劣自然条件,苏联在这里的驻军始终没有形成足够的规模,1970年代初中期是2个坦克师和1个摩步师,1970年代末才增加了2个摩步师。"百万铁骑一夜间杀入内蒙古草原"只能是小说中的设想,这个方向的战役容量已经被运输能力严重限制了。

  而据公开出版的《廖汉生回忆录》记载,1980年代初廖汉生任沈阳军区第一政委时,沈阳军区下辖6个野战军、1个警备区(兵团建制)、2个守备区(军建制)、1个要塞区(军建制)、3个省军区,加上由军区代管的海军、空军和总部的部队院校,总计达83万人。如此算来,加上拱卫首都的北京军区、镇守西域的乌鲁木齐和兰州军区,当时中国在整个"三北"地区的常备兵力肯定达到200万以上。

  尽管当时中国军队的装备水平与苏军有很大差距,但如此众多的常备军,加上战时可迅速动员组织起来的大量武装民兵,仍是一个相当可观的防御力量。因此苏联的上策就是速决战,合围并消灭中国军队的重兵集团即沈阳军区,快速地夺取东北的粮仓和油田以供自己使用,从而迫使中国求和。

  设想苏军在中苏边境东部发起进攻战役,至少需要120-150万陆军兵力,以3个方面军对沈阳军区进行向心突击(重演远东战役),以1个方面军对北京军区进行牵制攻击,那么就需要向后贝加尔和远东军区调集2个方面军和14个集团军指挥机构及其直属部队、67个陆军师,以达到4个方面军20个集团军100个师的规模。

  按苏军编制装备计算,一个方面军指挥机构及直属部队需装运225个军列,一个集团军指挥机构及直属部队需装运45个军列,一个陆军师需装运45个军列。那么运输增调部队的军列总共需要4000列(虽然可以用加挂补机的方式来增加列车牵引重量和列车长度,加大运输力度,但会产生机车回送问题,而且列车的长度受到车站到发线的长度限制。总的说来这种办法容易造成终点站卸货堵塞,弄巧成拙,不适用于大规模长时间运输)。

  对于战役后勤来说,还要准备好4个方面军一次战役所需的作战物资240万吨,当然这其中大部分可以从远东地区的仓库里直接调拨,据一份估测资料称,苏联亚洲部分共有大型仓库300个,远东苏军的弹药储备量达80万吨,油料储备达314万吨(对此严重存疑,去年俄罗斯的"机动-2004"演习,为保障将营团级空降兵从欧洲地区空运到远东地区参加演习的70多架运输机,俄军后勤部门就必须提前三个月从欧洲运输油料和器材)。但是考虑到近百万军队作战准备期所消耗的补给,以及部分必须从欧洲部分运来的物资。每天至少有15列军列必须用于运输消耗物资上。

  此外与1945年的状况所不同的是,尽管在战争准备期里可以停开大部分客车,但由于事关乌拉尔乃至苏联全国的工业经济命脉,民用运输不可能完全掐断,必须保证重点工厂的最低限度的物资运输,运送工业原材料(特别是发电用的煤)以及粮食所耗用的列车估计每天也至少有15对以上。

  根据以上分析,以泰舍特至赤塔(远东战区指挥部所在)区间的80对平行图通过能力来计算,每天只能有50列货车用于运输军队,增调部队全部到位的时间为80天--这既是苏军的战役准备期,比远东战役稍短一些。

  不过在现代条件下,历时80天的大规模军队调动,是根本躲不过中国的无线电情报侦察(近年出版的隐蔽战线小说《暗算》中对此有精彩披露)的,何况还有美国无孔不入的间谍卫星。在此期间,中国已经有充足的时间转入临战状态:武装力量完成动员、扩充和调动,边防部队进入筑垒工事,野战军团在预设地幅展开,战略预备队调集到位,各大城市人口疏散,东北和内蒙的重要工业设施特别是大庆油田或转移或破坏。如此一来,1970年代的苏军最高领导人格列奇科、奥加尔科夫等最为推崇的"闪击战"--用突然袭击的方式发动战争就难以奏效了,未部署完全的苏军甚至可能要面临规模已急剧膨胀的中国军队先发制人的打击。而如果苏联考虑先使用驻亚洲地区军队未经加强发起突然袭击,然后再调兵增援的战略的话,就要面临运输增调部队的军列和运输消耗作战物资的军列"抢路"的情形,西伯利亚铁路会更加不堪重负,前方也会非常吃紧--此举过于冒险了。何况以上都还没有考虑到苏联两线作战的困境。
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<P>  因此总的来说,尽管苏联当时在西伯利亚和远东地区的战场建设上采取了许多措施,但远东苏军处在漫长而脆弱的补给线末端的状况没有改变,要将大量军事力量集结于远东地区并从这里发动进攻并非不可能,但是会丧失突然性,而且难以持久作战,毕竟中国也是一个有纵深、有力量的大国。

  而且随着历史真相的逐步揭开,今天的人们对当时的地缘态势下各国真实的外交政策、军事战略、实力消涨等内部动向,初步掌握了较为真实可靠的资料,我们愕然地看到事实上苏联并没有向中国全面开战的意图,虽摆出了一个攻击态势,但实际并没有做好太多具体的进攻准备。

  尽管在苏联眼中,中国从社会主义阵营在东方与资本主义体系对抗的独立战略方向,"可耻的背叛"、"堕落",变成了"拉拢和勾结帝国主义,向社会主义大家庭和整个进步人类疯狂挑衅的急先锋"。但苏联最高领导人看来,主动与中国这样的大国展开战争是不理智的,即便在珍宝岛事件之后的紧张阶段也是如此认为。军方强硬派在内部会议上主张的核威胁,也只不过是他们所推崇的"让中国人坐到谈判桌前"的最好办法。毕竟,苏联的战略重点仍在欧洲(陈毅、叶剑英、徐向前、聂荣臻等四位元帅在当时提交的国际形势报告正是如此分析的,详情可参看《毛泽东与莫斯科的恩恩怨怨》等近年所出版的研究著作)。

  事实上,当时双方都过于严重的估计了形势,夸大了了对方的实力。1970年代初中国内部对远东苏军的数量估计是"一百多个师的庞大兵力,占全国总兵力的百分四十多,将近二分之一",高估了一倍以上;苏联对中国估计数字虽然尚未见到,但以俄罗斯人的民族性格和苏军的传统,以及对"黄祸"的传统恐惧判断,高估程度显然只会更高(远东战役前苏军估计关东军有1200辆坦克和1800架飞机)。

  尽管当时双方的气势都咄咄逼人,互相虎视眈眈的警惕对望,但实际上双方的准备都是立足于防御的。在整个中国武装力量都在研究怎么打"苏修乌龟壳"的时候,苏联军方脑子里所要考虑的,则是如何对付如潮水般全面越过边界涌来的中国士兵的进攻,抵御"大汉族沙文主义"、"毛扩张主义"、"东方希特勒"(这是"黄祸"的1970年代称谓,今天它的新马甲叫"中国倒爷")对"神圣的祖国远东边陲"的侵犯。

  在这样的判断下,1960年代中期特别是珍宝岛事件后,苏联开始迅速加强驻远东苏军力量,不过进入1970年代后期规模则保持在原水平,重点放在构筑防御地幅以及空海军装备实行现代化上。苏联边境线上的居民点很少,军营哨所很多,凡中国居民居住点对面必有苏军哨所兵营,目的是为了防备中国准军事人员(知青民兵)的袭扰行动。战略方向上的前沿和纵深地区,修建大量永备工事和地下指挥所,形成以坦克和地堡为骨干的防御体系。比如很多退役的斯大林-2坦克被运到中苏国境线附近,作移动炮台使用--在国境线的那一边,有不少它们的同伴也承担着类似的职能。今天我们可以知道这是在建立防御纵深,但当时的时代背景下,这种举动只可能被理解为--"苏修在加紧构筑进攻出发地域!"

  不过在猜疑、警惕的气氛中,双方显然只能加速战场建设。而对苏联来说,即使按防御的标准衡量,其远东部队的部署也实在是过于脆弱。和人口与主要居民点的分布情况一样,整个远东苏军基本上都是沿西伯利亚大铁路展开部署,完全谈不上什么纵深。西伯利亚铁路许多地段靠近苏中边境,容易遭到象前述小说所描写的那样特种部队的破袭,哈巴罗夫斯克-符拉迪沃斯托克区间的某些地段距中苏国境线只有3~6千米,用炮兵就能封锁和切断运输。一旦铁路被封锁,整个远东滨海地区必将陷入孤立无援的困境。而在苏联看来,中国人孤注一掷集中兵力发起突击,切断西伯利亚大铁路也不是不可能的,那简直是要重演基辅合围了。为此,修建一条远离苏中边境、保持苏联内地与远东联系的可靠通道,构成战略纵深,就成了最紧迫的任务。

  这便是第二条西伯利亚大铁路--贝阿大铁路(贝加尔湖地区至阿穆尔河地区铁路的简称)。这条铁路西起西伯利亚大铁路上的泰舍特,经勒拿河畔的乌斯季库特、贝加尔湖北端的下安加尔斯克、赤塔州的恰拉、阿穆尔州的滕达、哈巴罗夫斯克州的乌尔加尔、共青城,东至日本海畔的苏维埃港。全长4275千米,其中泰舍特至乌斯季库特、共青城至苏维埃港段是苏联二战后驱使日德俘虏修建的,分别于1947和1954年建成通车。

  贝阿铁路大体位于西伯利亚大铁路北侧180-500千米,经三条支线同西伯利亚大铁路相连接,构成环状路网。从某种意义上来说,可以算得上是苏联的"焦柳铁路"(焦柳线平行于京广线以西,是预备京广线被切断时保证南北运输的战备线路)。

  1970年代初,苏联组建贝阿铁路建设总局。1974年春正式动工修建长3145千米的乌斯季库特至共青城段,当时贝阿铁路被称为苏联全国性的"世纪干线"、"全民工程"。从技术角度上看,贝阿铁路是世界上首条大范围(65%)穿越永久冻土地带的铁路,属于世界铁路建设史上首创性的艰巨工程(30年后中俄两国铁路科研工作者展开技术交流,把贝阿铁路克服永久冻土和季节冻土的经验用在青藏铁路的修筑上);西段和中段是强地震频发地带,有发生9级以上地震危险的地区就超过1000公里,抗震要求高;铁路穿越众多山脉,开凿长大隧道工程艰巨(北穆亚隧道长达15.3千米)。因此整个工程耗资达54.36亿卢布,每年投资额都要占到苏联基础建设投资总额的1%。
</P><P>  和中国三线铁路的建设一样,苏联投入的修建主力,是苏军铁道兵部队。这里地处高纬度的严寒地带,年平均气温-4度,冬季最低可降至-65度,人口和居民点稀少,在艰巨恶劣的条件下,只有使用组织严密、令行禁止、劳动力低成本的军队。顺便说一下,直至今天已经大幅裁减的俄罗斯军队里,依然保留着铁道兵,这恐怕也是全世界最后一支铁道兵部队了。此外还有9万多地方建筑公司的人员参加建设车站等工程,还调集了很多囚犯。

  由于工程过于艰巨,贝阿铁路建设总局原计划1982年全线竣工,1983年全线通车。但即使在苏军铁道兵部队的努力下,方才在1984年10月27日底竣工,1985年正式通车。贝阿铁路计划初期建成单线,在铁桥、路基等方面留有余地,最终建成复线。同时计划初期部分电气化,最终全线电气化。但很多配套工程至今仍未完工,复线和电气化建设也尚待进行。

  贝阿铁路一开始修建,立刻被中国和北约判定这是苏联邪恶帝国加紧进攻准备的重要举措。因为贝阿铁路尽管是单线,但也能增加30列左右的运输能力,如果组织与西伯利亚大铁路的环形运输,运力提高更多。

  加上苏联正着手进行西伯利亚大铁路全线电气化自动闭塞改造,预计整个西伯利亚-远东在战时每昼夜可供运输增调部队的军列将由1970年代末的50列一举增加到100列以上,战役准备期从80天缩短到40天以内,大大提高了战役突然性,增强了后续后勤补给能力;甚至采用先进攻后增兵的突然袭击措施也是完全可能的--这是非常令人震怖的事情。

  所以在当时的国际形势下,无论亚洲还是欧洲,不管是民间战争虚拟小说还是官方分析报告、战略预测,无不将贝阿铁路的预计通车时间--1985或1986年定为苏联完成战争准备,发动第三次世界大战,向东向西对全世界发起的全面进攻的时刻。"苏联新沙皇已经骑上扩军备战的野马,东奔西突,不可制驭了,到一定时候手就要发痒的。这是不以人们的意志为转移的。"(《人民日报》1978年7月31日社论)

  1985年,贝阿铁路通车,但中国和欧洲料想中的第三次世界大战没有到来。人们看到的,是几个苏联摩步师在阿富汗进退两难,戈尔巴乔夫展开"新思维";中国改变基本判断,认为"世界大战是可以避免的",随即百万雄师裁军,亿万人民下海,国防工业转为民用,人防工事里歌舞升平,中苏两国展开关系正常化谈判。接下来,便是中国经济以令人侧目的速度崛起,存在了69年的苏联在几个月内间轰然解体,冷战结束,中俄建立战略伙伴关系。

  历史的转折总是那么出人意料,而历史埋下的伏笔也总是那么深远。戏剧性的表面背后有着太多不变的道理。哲人告诉我们:"一切历史都是当代史"
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<P>由于下篇与本主题关系不大,就不转了,想看的朋友可以到下面的帖子。</P><P>http://www.cjdby.net/dispbbs.asp?boardID=13&amp;ID=158638&amp;page=4</P>
<P>  如果六十年代苏军全力放手一搏,大纵深突破,我军还处于骡马化时代,指挥体制僵化,没有制空权,三北守军一个月就可能完蛋。</P><P>  不过这么大的一个国家,就是美军坐山观虎斗的话,苏军占领久,后勤必然出现补给问题,无法支持。</P><P>  如果苏军采用“大踏步前进,全力破坏,大踏步后退,三个月结束战斗”,我三北地区势必成为废墟;如果苏军长期占领,必将给它带来沉重的负担。</P><P>  苏军的思维模式非常僵化,可比不上打游击战出身的毛泽东,“大踏步前进,全力破坏,大踏步后退,三个月结束战斗”的战略是没有指望了。</P><P>  苏军在阿富汗的实践说明了苏军其实并没有太大的战斗力,尤其不能胜任长期占领。</P><P>  票房毒药所转贴的文章,详细分析了苏军的后勤保障能力。从文章可以看出苏军的后勤严重不足,难于发动一场大规模的对华侵略战争。……不过,希特勒也在战略后勤能力不足的情况下,发动了东西两线作战。……战略误判的可能是存在的。</P><P>  邓小平在越南的实践,非常伟大……一个月结束冲突,把战争废墟留给越南政府解决。</P>
<B>以下是引用<I>唯物</I>在2004-1-30 20:37:00的发言:</B>
实话实说:70年代苏联若进攻我们,我们三北根本守不了。这是我亲戚讲的,70年代他是战士,我们那时候太落后了。80年代他当军官看录象资料的时候,吸了口凉气。他当士兵的时候并不知道这些。

<P>  对士兵隐瞒是必要的,但是一旦打起来,不利的战局距离士兵预料太远,就容易出现心理崩溃。</P>
<P>如果六七十年代中苏开打,东北方面苏军一定是集团军规模的机降和空降配合装甲集群的深远突击,我们的一线(在边境地区筑垒地域)防守部队基本就完了,当时的说法是一周打到沈阳。然后是北京保卫战,一天拼进去30个师(北京地铁一期的设计指标是单向运送27万人),争取在黄河以北把战争打成僵持状态,然后积蓄力量,争取国际支援,最后全线大反攻,解放广大的西伯利亚和收复我国一百多万平方公里的失土。</P><P>这种规模的战争必定是全面的国家总体战,苏联必须转入战时状态,别的不说,投入的军队就必须要保持在五百万(是保持!)。而且当时的中国已经转入战时状态,大三线建设和人员疏散都已展开,我们在被动中抢得了部分主动,全国上下做好了战斗到胜利的强大的物质和精神准备,使得苏军进攻的门槛高到没法承受。可以说,不管这场战争是怎么开始的,但它一定会以中国人民解放军到达黑龙江入海口为结束!在这种情况下,苏军想要象中国对越自卫反击战那种打法也不可能,因为仅仅打跨三北并不能消灭掉中国的有生力量和战争潜力,如果此时撤军,只会给中国以向其全面进攻的决心。以它的那点力兵力防守那么漫长的边境线和仅邻着的西伯利亚铁路,实在是力不从心呀。最好的办法就是以强大的进攻压力迫使中国处于全线守势,大家处于恐怖平衡之中,谁也不敢打破这个平衡。这就是我们实际经历过的局面了。</P>
<P>感谢票房毒药的文章。</P><P>当时的情况是:战术层面苏联占上风,战略层面我国有优势,战争的结果是人类灭亡.......</P>[em05][em05]
<P>老牛不必客气~`</P><P>委员说的对,如果当年苏联用我们打越南的方式打我们,先把三北地区打成废墟,然后再退到边境跟我们来个N年轮战,那我们才干瞪眼没办法。</P>
<P>要想做到摧毁基础设施而不长期占领恐怕很难,政治上代价会很大</P>
居然有aspmanMM的回帖 赞!
[此贴子已经被作者于2005-3-11 16:43:02编辑过]
<P>威海卫:</P><P>  六七十年代时候,我绝大部分大型工业基地、重装师都在三北地区。如果战局控制在黄河以北,三北打烂,我们还能够有能力反攻西伯利亚么?</P><P>票房毒药、老牛居:</P><P>  “大踏步前进,大踏步后退,短时间结束战斗”是机动作战的精华,毛泽东明白,邓小平明白,希特勒、斯大林、赫鲁晓夫他们都不明白。</P><P>  想来79年对越作战,84年两山轮战,真的是伟大的战略。</P>
<P>我以前写过一个设想,是小说设定,随便想的,不可能是严谨客观。</P><P>如果69年我们同苏联全面开战.............. </P><P>众所周知的是,苏联进攻是按照大纵深理论进行的,一方面拥有可怕的攻击能力;另一方面,对后勤要求是较高。而那时的中国是无法阻挡住这样的进攻的,但是中国会和卫国战争中的苏联一样顽强,最终的胜利一定会是属于中国人民的。 </P><P>所谓的“大纵深作战”原则是苏军一战结束之后提出的。20世纪30年代初,图哈切夫斯基元帅作为创新军事理论的代表人物,提出了更进一步的“大纵深战役”理论。由于其理论的核心——坦克大兵团完全脱离了步兵,在战役纵深独立完成战役任务,完全抛弃了坦克只能支援步兵作战的传统观念。所以在苏军中遭到了很多质疑。 二战爆发后,德军运用“闪击战”迅速击败波兰,转而灭亡法国,德军一连串的胜利使苏军高级将领翻然悔悟,严酷的事实说明了坦克大兵团在独立执行战役任务中所发挥的重要作用是不可替代的。于是“快速集群”理论又“起死回生”。</P><P>应当承认苏军的战斗力是非常惊人的。最悲观的估计,也许苏联经过连续两三波的攻击,经过几个月内,可以推进到淮河、秦岭一线。它将像洪水一样突破我军的防线,然后向纵深突进。苏军将会用数量少、机动差、但是火力极强的筑垒部队牵制我们防线上的兵力后,在局部集中5-10倍的兵力、火力强度进行突破。苏联机械化部队有机动优势。他们的后续梯队将一浪接着一浪的涌进来,冲垮我方的防线。这时候,我们火力有限、又丧失制空权的部队是很难抵进行防御的。但是推进总有一个终结点,大纵深战役理论中有一个进攻停顿点的问题,一般在进攻纵深的500-600公里。苏军第一次突破和推进可能会占领东北。第二次的进攻我们也很难抵挡住,这样苏军会进入关内,占领黄河以北(包括北京)。然后是第三次推进,将占领黄河到淮河的区域——这是最为悲观的估计。实际上,经过朝鲜战争的实践证明,我军是有能力对付在火力上占绝对优势的敌军的。当然,朝鲜的山地地形也是重要原因,而在苏军的前三波攻击中,我们可以依赖的地形恰恰是非常有限的……</P><P>不过大纵深是很考验后勤能力的,我们要相信中国人民敌后游击战的决心、勇气、智慧和能力。在这个时候,苏军已经陷入了中国的纵深。中国人民的抵抗将消耗他们大量的力量,太行山、秦岭、淮河阻挡了精疲力竭的苏军继续推进。苏军漫长的补给线会不断遭到游击队的打击。对于苏联而言,要防卫好这条漫长的路线就要投入相当的兵力,这将在牵制住苏军的同时影响物资的运送的进度。</P><P>同时,苏联会不得不抽调大批兵力稳固他们已战领的地区,这样就在战场上造成了一种僵持的局面。 类似卫国战争中的斯大林格勒战役前后的战略态势,这时的中国应该已经完全完成了战争动员——8亿人国家的战争动员。后迁的工业和二三线的军工厂会开足马力生产,许多新的武器项目会得到充足的投入进行开发,大量的新式武器会不断投入战场,几亿人民将提供无穷无尽的兵员,而60年代苏联并没有完全从卫国战争的巨大人口损失中恢复过来。随着中国用新式武器准备起来的新组建的部队不断开赴战场,苏军的压力和伤亡会越来越大。而在侧翼,中国也会在山西、陕西方面集结大量的部队。这样,就会用一个猛烈的左勾拳打击精疲力竭的苏军侧翼,这些侧击部队会向河南、河北推进,向东推进,向渤海推进,大有将南下淮河一线的苏军截断退路之势。    </P><P>而淮河一线我军经过艰苦的防御战后也将展开反击,苏军可能会动用太平洋舰队运送补给和进行支援,为此我军也会首先奋力攻占山东和江苏沿海,截断他们的海上增援和退路。苏军会向北进行撤退突围,撤退途中会遭到庞大的游击队组织各种方式的猛烈打击,要知道,中国在60年代可是准备了许多经典的游击武器的!</P><P>就看我们的侧击部队能不能完成合围了,如果能够完成,那么苏联就完蛋了,至少会有几十万军队被消灭。关键就看能不能推进到渤海封闭河北和封闭沿海。苏军可能会用舰队海运撤退一些部队,这是非常危险的,因为这些部队会被运到东北,重新投入战斗。所以一方面要封闭沿海,一方面要海、空军不惜牺牲地打击敌人。当然,即使没有完成包围,让敌人跑了一部分,苏军也已经遭受了难以恢复的打击,只不过以后的反攻阶段要艰苦些、困难和漫长些。后面的进攻就不属于他们了。这个时候中国的空军和装甲部队在数量上应该已经具备了局部反击的力量。当然,质量的差距是难以消除,但是应该比战争开始前小得多,所以完全有能力展开反击了。</P><P>可能有几百万的军队投入反攻!规模将非常宏大的,完全可以媲美卫国战争后期苏军战略方向上的突击。这将最终将把敌人赶出国土,甚至可以从内蒙出击蒙古,直接威胁贝加尔方向。</P><P>这时候,苏联要么坐下来和谈,要么继续打。但是勃是肯定下台了(也许这对苏联的未来将是一件好事)。苏军已经越打越弱了,而我军越来越强。在东北应该奋力突击符拉笛沃斯托克,彻底消除苏联太平洋舰队的威胁。不过这时候,适可而止是最好的,因为苏联有强大的核打击力量。也许中国将因为战争提前跟美国建交,甚至得到美国的军事支持,但是当时的中国政府是有原则的。援助当然要,但是我们不会受美国摆布。所以适可而止最好,反攻苏联不现实,美国倒是会希望中国与苏联继续打个不可开交。</P>
<P>慎战:</P><P>把我们三北打废了,苏联想全身而退?笑话!毛泽东能咽得下这口气?八亿中国人民不会和你拼命?我们也可以放开手脚大打出手了。东北不保,西伯利亚必然无存!</P><P>==我们还能怎么样,难道让骡马化的解放军去追击高度机械化的苏军,并且进攻西伯利亚?</P><P>新侨联委员:</P><P>我想就算苏军打进来,办法还是有的,在中国三北地区进行核试验怎么样,当然要趁早,最好在边境地区进行核试验。</P>
中苏之间大规模交战,西方必然介入,后果是人类的末日来到。[em06][em06]
<P>  宣布核试验的办法我们用过,作为警告。核武器真的要用,不但要下很大的决心,而且,对野战部队杀伤效果很有限。我们的投掷手段也落后。苏联怕的是美国的牵制,不怕我们有限的核能力。</P><P>Валия:</P><P>  你好。当时我们的主力重装部队被消灭以后,依靠南方的轻步兵、轻装甲部队不具备包围消灭苏联装甲部队的能力。游击队始终是辅助力量,承担骚扰性任务,对大部队的作用非常有限。特别是敌人长驱直入、锋芒毕现时候,游击队无法螳臂挡车。游击队的作用要在敌人长期占领以后,才发挥作用。</P><P>  苏联的占领思维,注定了它一开战必须长期占领中国,可它知道并没有把握占领整个中国,所以权衡以后,觉得不开战为好。</P><P>  换作邓小平的思维指挥苏军,那就会“三个月冲突、砸烂东北、马上走人”。中国非被打成残废不可。</P>
<P>  如票房毒药和老牛居所强调的,苏联还有美国作为对手;如Валия所说的,六十年代苏联受二战破坏,还很虚弱。中国战略空间比较大,所以,最后战还是没有打起来。</P><P>  终于俄国熊在中美联手下活活累倒,三北守军,应该才真正能够晚上谁个踏实觉了。</P>
如果苏联把东北重工业区砸烂,然后撤退,那么我们没个十年时间是恢复不过来的,元气大伤。
<B>以下是引用<I>票房毒药</I>在2005-3-11 22:02:00的发言:</B>

<P>慎战:</P>
<P>把我们三北打废了,苏联想全身而退?笑话!毛泽东能咽得下这口气?八亿中国人民不会和你拼命?我们也可以放开手脚大打出手了。东北不保,西伯利亚必然无存!</P>
<P>==我们还能怎么样,难道让骡马化的解放军去追击高度机械化的苏军,并且进攻西伯利亚?</P>

<P>  苏联打进(烂)三北你不会还以为是小打小闹吧?那时候早就全国进入全面战争状态了!毛泽东肯定是领导全中国人民和苏联玩命了。打烂的东北工业基地又怎么样?我们还有大三线,背后还有美国等整个西方阵营的支持。
<P>  战争前期我们的部队损失肯定小不了,但是随着全国转入战时体制“一切为了前线”开足马力地生产加上北约的援助你会认为我们到了反攻阶段还是“骡马化”?
<P>  《毛泽东和尼克松在1972年》里面老毛有句话:“我们的铁军还将杀出边界,哼!北京不保,莫斯科也将无存!”
<P>  </P>