问个80年代中国空军对苏防御的问题

方案是有，但是差距的大小不是有了方案就能弥补的。再说，战争的主动权永远是在进攻方。

那个时候的天空几乎就是开放的

打不过就拖

TG人民战争满塞.;P
老毛就对赫毛子说,大不了上井岗山重新打游击[:a9:] :Q :L

这种东西要问PUPU吧。
不过当时技术差距太大，什么方案也是白搭，差距已经超过了能用战术搭救的范畴。

大打人民战争，大办民兵，大挖人防工事，三线建设，这些不都是针对毛子吗？万一打起来，边境能拖多久算多久，尽量掩护机关工厂跑路，正规军尽力给罗刹人的西伯利亚铁路狠敲一下子，民兵预备役动员起来准备打游击战吧，这可是TG的传家宝；说到装备悬殊，至少比干小日本那会儿要强得多吧，关键就是一个字：拖，把罗刹人淹死在人民战争的汪洋大海里。而且很难想象米帝北约这个时候会无动于衷，而不向TG偷偷贩点私货？不过话说回来，罗刹人脑袋正常的话应该不会在这个时候下手。

死扛呗,拖,把美日拖进中苏大战.

多挖几个坑,把核蛋埋上当地雷使.........:D :D :D

有没有空军单独的预案不知道,不过当时以空军的地位和实力,决策的人很难为他们单独做个预案,就是要有也得是在整个以陆军为主的大预案里面加上空军的内容.

歼六万岁的年代么......:L :L :L :L :L
话说那个年代歼六做利索了也行啊......
[:a5:] [:a5:] [:a5:] [:a5:] [:a5:]

记得曾经看过什么书上讲：一旦开战，苏军的米格21/23,苏-17等飞机将对我纵深400千米内的部队实施猛烈突击，而逆火，苏24等飞机将对我纵深重要目标，如北京，唐山，乃至二汽
实施突击，甚至动用逆火对我海军在定海的基地实施突击，地面防空部队和空军部队要设法在敌人的突袭中生存下来，并且保护在重要目标，地空导弹部队苦练打逆火。

80年代除，我们还组织部队对抗演习，研究歼6打米格21的难道有多大

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与现在对比来看。这条可以作为我国空军进步的证据。

原帖由 天地沙鸥 于 2008-9-25 18:07 发表

当年（00年或01年）《兵器》中著名的一篇文章，配发在逆火专题之后，页面背景暗褐。
影响今天仍在，其中提到的C教主祖国某专家的一句话至今已在中华、铁血、新浪军事等处流传

是不是这个：

塞北，夜深，朔风，人不寐。在内蒙古某荒原一片不起眼的土包四周，埋伏着人民解放军空军地空导弹兵某营的阵地。指挥所里，值班参谋正在目不转睛地关注着标图员红船笔画出的那条可怕的航迹。电话紧攥在他的手里。虽然是寒冬的夜里，但仍然可以看到他脸上渗出的点点汗珠。“营长，他们来了！”紧和使他竟然忘了用标准的方式报告正以M2.0高速由苏联外贝加尔方向逼近的机群的诸元。在他身边，一位年纪大点儿的戴着“远方参谋”字样的袖标的军官漠然地注视着标图员按照营属目标指示雷达传来的信息标出的参数。报告道：目标五批，速度2330，航向312，高度8000，斜距……在阵地上3号车里坐阵指挥的营长在暗红色保护灯光下，一边听着指挥所报告的诸元，计算着可以开天线的时机，一边骂道“妈的，他们打头后定是带反辐射导弹的苏-24！然后才会是那家伙！”旁边的引导技师插嘴道：“我们按原方案打吗？”“当然！不能让他们发射空地弹，就算我们全营都打光了，也要把他们消灭在第一道线前面。否则后果不堪设想！”回答完，营长斩钉截铁地命令道：“开天线”！“目标6批！速度……”“第三批发生分离，有高速小目标，12批，速度3220，航向……”方位技师又报告一个惊人的消息：“空地弹！”营长喊了出来，“转入跟踪空地弹，射击前6批！”马上，方位、高低技师马上转动手轮，把跟踪标线压上那小光点。“自动完毕！”两位技师几乎同时报告。“前置法，两发，放！”营长下达了口令，阵地上，两条火龙突然从两个土包后面腾空而起。车内，引导技师马上把跟踪波门压上了这两个亮斑。营长注视着暗绿色的屏幕，直到两个代表导弹的亮斑和一个高速飞行的目标亮斑融在一起，又化为一团暗云消失，“转移火力”营长几乎没有任何迟疑。马上，方位技师又把标线压向了下一个高速目标……

　　这是真实的战争，但在70年代到80年代的10余年中，一直是地人导弹部队虚拟战争中的表演。战争中要对付的，就是当时装备苏军远东军区和外贝加尔军区远程战略航空兵的Tu-22M，也就是“逆火”。当“早打、大打、打核战争”的字样不再出现在各级文件中，当昔日陈兵百万的边界上不再有机械轰鸣；当北京不再成为苏联远程战略航空兵攻击的目标；甚至当苏联这个名词与冷战的阴影一同远去之时，“逆火”和它携带的多种高速空地导弹对我们曾经有过的巨大威胁也似乎随之远去了。但是，“逆火”却并没有消失，今天它还在俄罗斯空军远程战略航空兵中服役，而且，还被俄国租借给我们的近邻印度这个幽灵还在飞翔……

　　翻阅当年的资料，才意识到当年苏军以“逆火”为代表的远程战略航空兵对中国空军、海军整个发展战略、作战兵器、作战理论乃至人员培训等方方面面有多么大的影响。在国际环境转变影响下，地空导弹兵建设指导思想从应付美蒋高空侦察转向防御苏联大规模空中突袭。中国空军在整个70年代和80年代前半期进行的演习、训练中，几乎贯穿全程的都是如何抗击苏军“铺天盖地”航的空袭。而70年代中期开始见诸西方刊物上并渐渐连篇累牍的图-26，也就是后来被偷梁换柱为图-22M的“逆火”，则是这些演习和日常训练中“蓝方”的主力。当问起当年曾经恰好在部队当主官的教官时，才发现他们对SA-1、SA-2、SA-3、 SA-4、SA-6、KCP-2、KCP-11这些编号是那么的熟悉，对它们的各种参数都烂熟于心。如果让他们蒙着眼睛在纸上“指挥”一场防御图-22M 或者图-95的战斗，你只要报出虚拟的诸元，不管他们是担当什么职务，他们都会应付自如。再到图书馆，细细查阅当年军内的一些杂志，才发现有这么多有关“ 逆火”和如何防御它的文章。再看看我们对当时主战防空兵器红旗-2号防空导弹的改进情况，可以发现，几乎当时所有的改进，都是针对苏军由图-22M、图 -20/95担纲的“大纵深、全空域、多方位”的大规模突袭的，当然，还有它们发射的各型高速空地导弹。此外，要对付的还有前线战术航空兵的苏-24E电子侦察机和与之配合的携带AS-14辐射导弹的苏-24ME，它们是我们地空导弹兵殚尽心力要对付的最危险的东西。可以这么认为，如果没有图-22M铁翼对我们投下的阴影，就不会有我们地空导弹兵反空袭战术与技术全面形成的12年大发展和相关的军事条令。90年代，当俄罗斯XXX设计局总师得知他的前辈设计的只能用于打击高空中低速目标C-75（也就是我们的HQ-2），已经拥有了射击苏制几乎所有型号的高速空地导弹能力时，不禁喃喃地说：“为什么中国人总是能干出常人无法想象的事情，他们是怎么解决这些工程上无法实现的问题的？”其实这些还不都是“老大哥”给逼出来的。

　　地面防空力量如此，空军的主要力量航空兵建设也一样。反思我们自行设计研制的歼-8系列战机的演进过程，也可以清楚发现苏军之威胁投在我们空军和航空工业身上的阴影。立项于1964年的歼-8原型机就是为了防御当时最为猖狂的美蒋U-2高空侦察机，后来由于形势转变，又增加了以对付苏军高速中低空突防轰炸机的任务。当然，由于文革的干扰，歼-8原型机真正定型是在80年代初了，但是它的前2种改型仍然没有放弃拦截高速目标的指标。最能说明问题的是后来夭折的我方与美国格鲁曼公司合作改进的“和平典范”工程，即对60架歼-8B进行改进，重点在于使雷达电子系统拥有中程拦射能力。实际上，也就是为了对付苏联远东空军的图-22M和苏-27，这在当年《航空知识》转载的众多外刊的评论中也都有说明：“这是中国为了防御苏联的高速突防目标的举措。”“中国将把它们部署在靠近中苏边境的黑龙江，以防御苏联可能的袭击……”

空军防图-22M，海军更要防。由于图 -22M几乎完美地结合了战略飞机的远航程和战术飞机的高速度、机动能力，加上其上有强大的打击能力，使它们可以从苏联远东地区的二线机场起飞，然后轻松的绕道日本海上空，根据他们的所谓“海洋资源卫星”提供的我方目标，进行选择性打击，发射高速反舰导弹。如果算一算图-22M的战斗半径的话，我们可以发现，它完全可以封锁我整个北海舰队的辖区，如果他们敢于冒险的话，甚至还可以对驻扎在定海的我东海舰队主力进行打击。而直到90年代以前，我们的战斗舰只上的反导武器都只是一些小口径舰炮。客观来说，它们对于AS-6这样的玩意儿是没有多少手段的。再换个角度看，我海军航空兵当时的一个重要任务也是尽早将苏军图-22M一类飞机拦截于威胁范围之外。当时海航战斗机日常巡逻任务就包括发现并伴随（拦截）苏军反舰机种，以图-22M为甚。也就是说，可以远程出袭、高速进击的图-22M和它挂载的AS-6、AS-16导弹是我们人民海军的一个极大威胁。翻开我们当年的海军有关作战条例，无一不给苏联的这种打击方式以及大关注。我们水面舰艇在技术方面的改进也有不少与防御苏军的超音速打击有关。当然由于海军特殊环境下的要求和限制，以及海军作战任务、作战环境、威胁程度的不同，这些表现不如空军那么明显。可是假如我们做一个更为大胆的假设：一旦中苏不幸开战，在当时苏联那种战略指导思想作崇下，肯定是大规模战争，双方都会用尽一切手段。因为中国不是捷克，不是匈牙利，也不是阿富汗，我们是一个有核打击、核报复能力的综合国力强大的大国，为了对付我们，他们会想尽一切办法。而对于我们周边哪些不大可靠的邻居，在苏联的威逼利诱下，让涂有红白五星的图-22M、苏-27等穿越他们的领空也不是不可能的事。国与国之间，永远没有永远的朋友和敌人，只有永远的利益。一旦翻脸，苏联的“逆火”和“熊”式轰炸机就可以从全方位对我首都北京和战略腹地进行不间断的打击，摧毁我战争能力。而对于海军而言，苏军的图-22M可以随意打击到在东海上活动的我军舰船，只剩下潜艇部队可以不受“逆火”的骚扰。庆幸，这一切都没有发生……

　　由于国际环境的再次变化，“逆火”已经再成为我们海空军作战中的重要对象。我们还应该注意到，在喜马拉雅山那边的那个野心勃勃的国家又从俄罗斯租借了图-22M，虽然是所谓的“训练型”。但是，稍微改进火控软件的话，训练型也可以很快转变为战斗型。从他们一直欲盖弥彰的诺言来看，我们的三峡、葛洲坝工程，中西部战略要地，甚至首都北京都会成为他们打击的目标的。所以，我们还不能忘记“逆火”曾经带给我们的那种阴影。而且，我们还应该从当年对抗“逆火”的经历中，总结出一些有用的东西，因为现在那个国际警察又在搞什么M6的高超音速下一代轰炸机，还有高超音速导弹。在新工业革命、信息化熔炉中磨砺过的新一代高速目标，将成为防空战中最重要的威胁。我们必须关注，我们必须提防。除非天下真的太平；除非世界真的大同；除非野心家不再有市场；除非战争永远消失。

这个文章有什么问题？

当年（00年或01年）《兵器》中著名的一篇文章，配发在逆火专题之后，页面背景暗褐。
影响今天仍在，其中提到的C教主祖国某专家的一句话至今已在中华、铁血、新浪军事等处流传
我说的不是，我说的那段是《国际展望》逆火专题上的

好文章啊.

当年有得打么？

赶紧放核弹过国庆吧。

和超级大国打，省省吧。当年朝战，不可否认艰苦卓绝，可是损失多大？！那是不能不打，而

且好歹有外援。

没有外援，就凭自己70、80、90年代的战斗力？

如果还不清楚，看看95年特别空情……

好在现在好多了…………[:a5:]

80年代？靠mig17，mig19，mig19改强击机，mig21，双发mig21改对抗苏联空中力量？

实话实说，80年代，没法儿防。

无非光脚不怕穿鞋的，真要打，只有先放进来，玩地面的“人民战争汪洋大海”而已。

原帖由 有印良品 于 2008-9-25 19:14 发表


是不是这个：

塞北，夜深，朔风，人不寐。在内蒙古某荒原一片不起眼的土包四周，埋伏着人民解放军空军地空导弹兵某营的阵地。指挥所里，值班参谋正在目不转睛地关注着标图员红船笔画出的那条可怕的航迹。电话 ...

强 我的那本杂志还在 8年了

冷战时苏联战略重点在欧洲,如果与中国发生战争,大量军力必然被拖在中国战场,那么米国北约肯定要在北极熊屁股后面踹上一脚,这头熊势必陷入两面作战困境,下场比二战德国好不了多少,而最坏的结果就是各方大扔核弹.就世界末日了,当然,苏联人也知道这后果,双方只是吹胡子瞪眼骂娘,最终没有大动刀动枪

当年苏联也防着中国打过去，切断西伯利亚大铁路，包围远东地区呢。

原帖由 黑影 于 2008-9-25 20:45 发表
当年苏联也防着中国打过去，切断西伯利亚大铁路，包围远东地区呢。

恐怕不会。毛子对TG的实力非常清楚。

因此，它主要是防范远东地区不要出现突发的不可控局面；重心还是放在欧洲滴。

毛子的远东恐怕没有足够的物资来支持战争。
TG的BM虽然废，把西拔你牙铁路从地图上抹掉还是可以的。
到时候毛子也不可能拿空气去打仗。

上核弹？
就算不上核弹USSR最多维持3个月大规模攻势，储备物资耗尽后靠铁路运力维持进攻似乎不现实

原帖由 有印良品 于 2008-9-25 19:14 发表


是不是这个：

塞北，夜深，朔风，人不寐。在内蒙古某荒原一片不起眼的土包四周，埋伏着人民解放军空军地空导弹兵某营的阵地。指挥所里，值班参谋正在目不转睛地关注着标图员红船笔画出的那条可怕的航迹。电话 ...

是啊，我没有说这文章有问题啊

SU-27引进前的中国空军,毛子用MIG-23MLD就可以对付了

据书载，当年华北演习之际，WW有一飞飞来降，我们楞是没有发现人家的座驾:Q

我们没发现WW,WW的技术也稀松平常,也可能是太紧张了,连偌大的福州机场都找不到.

原帖由 mig3000 于 2008-9-25 22:15 发表
据书载，当年华北演习之际，WW有一飞飞来降，我们楞是没有发现人家的座驾:Q

貌似是那架F5过来，硬是找不到偌大的厦门机场，最后摔机的那个吧、

空军的主要目标是和边防军一起顶两周,就和凇沪会战那会一样,拼光就拼光,抢时间.海军么本来就没打算留,主要战法是钻山沟,等美苏大战再战略反攻.

ms是兵器01年第5期，俺的那本早就不知所踪了
当年的形势那可不是一般的好啊，据说北京地铁一号线也是国防工程，设计日输送量25万人

毛子也是怕TG人海战术的，怕所谓的“黄祸”，设计米-24武装直升机的初衷之一就是对付TG。珍宝岛事件后，米帝、以色列、法国、英国已经开始援助TG了，只是暗中操作

哈尔滨地下挖那么深 不就是为了能拖毛子多久就拖多久吗:D

那个时代解放军的战备程度还是不错的
战争可不是光靠几件武器的
前苏联也做不到现在的发现　摧毁
所以还是有的打的

空中打不过就在陆地上耗呗，东北北京守不住就用空间换时间呗，TG这个泥潭可比阿富汗大多了

话说，80年代老毛子还在阿富汗那个小泥潭里挣扎，你认为它会主动来再给自己挖个大坑？
ms一直以来，毛子在远东就呈战略防御态势，即便那时偶们说苏修陈兵百万的时候。