我国现在是世界造船强国吗?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/04 09:10:28
众所周知,我国在造船吨位上早已居世界第三位,随着上海造船基地的建成投产,我国很快会越居世界首位。数字确很诱人,可是我国的造船业的技术水平究竟如何呢?
  造船是一个大规模的系统产业,它不只是组装下水,更重要的是它涉及行业之广,绝不是一般产业所能比拟的。一个国家的科技实力如何,从其船舶工业上就能看出来。有人说飞机制造业最能反应一个国家的科技水平,当然这是个见解问题。我认为造船业的技术核心应当是它的动力系统和电子信息系统,当今世界上能造船的国家不能算少,可是能独立生产船舶(主要是大型船舶)的国家就屈指可数了,而且这里并不包括中国。记得今年还是去年,我国有一些“专家”经研讨后宣布我国已经掌握了VLCC的全部核心技术。可是,我们真是像他们所说的那样吗?曾经令国人颇感自豪的第一条为伊朗制造的VLCC使用的是从韩国进口的主机,另一家能制造VLCC的中远川崎使用的是日本的技术(准确地说应该是日本的设备)。在其它一些船舶制造上,我们也同样不容乐观,我们在生产高级船舶工业时,船用设备配套率还不到百分之二十,算起来只有锚链在世界上有竞争优势。由于我们对核心技术开发长期重视不够,我们与国外先进造船业相比,差距有越来越大的趋势。事实上我们现在只是在替国外大企业推销船用设备,顶多挣一点劳务费而已。
   船舶工业是一个事关国计民生的战略产业,它不只是一个国家科技水平的象征,更重要的是它还事关国家的安全,不能想像,一个有一万八千多公里海岸线的大国,还只是一个船壳(或船体)生产国。我们不光是在投入上做得不够,就是在如何使用船舶上也存在着误区。本来国轮国造是最能提高本国的船舶工业的做法,然而,在商品经济大潮的冲击下,国家放松了对战略产业的保护和政策倾斜,造船不如买船,买船不如租船被视为“有经济头脑”。没有人愿意在船舶设备上下功夫,就是有人愿意搞也没人支持。动力行业在我国是一个老的话题,无论是在船舶行业、航空工业还是在汽车工业上,我国在整体上落后发达国家几十年。举个例子,英国的斯贝MK-202型发动机,代表了世界六十年代末七十年代初的水平,与现在的世界先进水平大体上有着三十年的差距。然而,就是这种三十年前的东西,我国也只是刚刚才能仿造出来。满街奔跑的各式各样的汽车,绝大多数都有着一颗“外国心”。
  我们已经是一个造船大国,但我还远不是一个造船强国。
  革命尚未成功,同志仍需努力。众所周知,我国在造船吨位上早已居世界第三位,随着上海造船基地的建成投产,我国很快会越居世界首位。数字确很诱人,可是我国的造船业的技术水平究竟如何呢?
  造船是一个大规模的系统产业,它不只是组装下水,更重要的是它涉及行业之广,绝不是一般产业所能比拟的。一个国家的科技实力如何,从其船舶工业上就能看出来。有人说飞机制造业最能反应一个国家的科技水平,当然这是个见解问题。我认为造船业的技术核心应当是它的动力系统和电子信息系统,当今世界上能造船的国家不能算少,可是能独立生产船舶(主要是大型船舶)的国家就屈指可数了,而且这里并不包括中国。记得今年还是去年,我国有一些“专家”经研讨后宣布我国已经掌握了VLCC的全部核心技术。可是,我们真是像他们所说的那样吗?曾经令国人颇感自豪的第一条为伊朗制造的VLCC使用的是从韩国进口的主机,另一家能制造VLCC的中远川崎使用的是日本的技术(准确地说应该是日本的设备)。在其它一些船舶制造上,我们也同样不容乐观,我们在生产高级船舶工业时,船用设备配套率还不到百分之二十,算起来只有锚链在世界上有竞争优势。由于我们对核心技术开发长期重视不够,我们与国外先进造船业相比,差距有越来越大的趋势。事实上我们现在只是在替国外大企业推销船用设备,顶多挣一点劳务费而已。
   船舶工业是一个事关国计民生的战略产业,它不只是一个国家科技水平的象征,更重要的是它还事关国家的安全,不能想像,一个有一万八千多公里海岸线的大国,还只是一个船壳(或船体)生产国。我们不光是在投入上做得不够,就是在如何使用船舶上也存在着误区。本来国轮国造是最能提高本国的船舶工业的做法,然而,在商品经济大潮的冲击下,国家放松了对战略产业的保护和政策倾斜,造船不如买船,买船不如租船被视为“有经济头脑”。没有人愿意在船舶设备上下功夫,就是有人愿意搞也没人支持。动力行业在我国是一个老的话题,无论是在船舶行业、航空工业还是在汽车工业上,我国在整体上落后发达国家几十年。举个例子,英国的斯贝MK-202型发动机,代表了世界六十年代末七十年代初的水平,与现在的世界先进水平大体上有着三十年的差距。然而,就是这种三十年前的东西,我国也只是刚刚才能仿造出来。满街奔跑的各式各样的汽车,绝大多数都有着一颗“外国心”。
  我们已经是一个造船大国,但我还远不是一个造船强国。
  革命尚未成功,同志仍需努力。
船壳(或船体)就是造船强国最主要的标志
楼主说的有一点道理,但是并不完全。不能因此就否定我国在造船工业领域所取得的巨大成绩。当然,我们在各个方面(而不仅仅是楼主所说的“船舶行业、航空工业还是在汽车工业上的发动机”)都还和世界先进水平存在一定的差距,很多也还没有取得核心技术。但是我们不能只和国外先进横向比较,还要和自己纵向比较。比起改革开放之初,谁能说在这短短10几20年里,我们没有飞速的发展?谁敢说我们这20年来,不仅没有缩小差距,反而拉大了差距?——看问题应该客观和辨证的分析。我们在以前落后的底子上,通过引进和消化,已经在许多领域达到甚至超过了发达国家的水平,只要按照这种势头发展下去,我们就一定会逐渐逼进并最终达到发达国家的水平。我国目前能够说具备国际先进水平的,恰好是楼主所批评的造船业。比起不争气的航空工业和汽车工业来(其实这不仅仅是企业本身的问题,还有国家宏观调控的问题),造船工业可谓是一支独秀。不仅满足了国内军、民用的需求,更向许多国家出口具有世界一流水平的各种船舶。至于说造船强国,要看你怎么来理解了。如果要具备所有的核心技术才算,那么连美国都不能算是航母强国——因为一大半的航母技术都是掌握在英国手中,包括蒸汽弹射装置,美国企业基本上都不自己生产。只是因为英国是美国的战略伙伴,所以从来不用担心在供应方面出现问题。因此,在提倡产业全球化的今天,为了追求最大的经济利益,有时并非要掌握所有的技术才算最佳方案。一些技术虽然我们并不完全掌握,但那只是出于经济考虑,如果一旦需要,可以在很短时间里,通过加大投入就能够迅速攻克。总之,如果仅仅从没有完全实现国产化目标或者说,没有掌握全部核心技术就认为我国不是造船强国的观点,是站不住脚的。
能自己造四面阵驱逐舰的还不是强国吗?老毛子都搞不出来
老毛子造不出四面阵的驱逐舰?是它不想造还是造不出?我们的那个四面阵说不定背后就是老毛子天空哨兵的技术!
made by不值钱  design by才牛啊
正视差距是好的,进步也是很大的,我国的未来是美好的!!![em08][em08][em08]
以下是引用不是鸟也能飞在2003-12-27 0:09:00的发言:
楼主说的有一点道理,但是并不完全。不能因此就否定我国在造船工业领域所取得的巨大成绩。当然,我们在各个方面(而不仅仅是楼主所说的“船舶行业、航空工业还是在汽车工业上的发动机”)都还和世界先进水平存在一定的差距,很多也还没有取得核心技术。但是我们不能只和国外先进横向比较,还要和自己纵向比较。比起改革开放之初,谁能说在这短短10几20年里,我们没有飞速的发展?谁敢说我们这20年来,不仅没有缩小差距,反而拉大了差距?——看问题应该客观和辨证的分析。我们在以前落后的底子上,通过引进和消化,已经在许多领域达到甚至超过了发达国家的水平,只要按照这种势头发展下去,我们就一定会逐渐逼进并最终达到发达国家的水平。我国目前能够说具备国际先进水平的,恰好是楼主所批评的造船业。比起不争气的航空工业和汽车工业来(其实这不仅仅是企业本身的问题,还有国家宏观调控的问题),造船工业可谓是一支独秀。不仅满足了国内军、民用的需求,更向许多国家出口具有世界一流水平的各种船舶。至于说造船强国,要看你怎么来理解了。如果要具备所有的核心技术才算,那么连美国都不能算是航母强国——因为一大半的航母技术都是掌握在英国手中,包括蒸汽弹射装置,美国企业基本上都不自己生产。只是因为英国是美国的战略伙伴,所以从来不用担心在供应方面出现问题。因此,在提倡产业全球化的今天,为了追求最大的经济利益,有时并非要掌握所有的技术才算最佳方案。一些技术虽然我们并不完全掌握,但那只是出于经济考虑,如果一旦需要,可以在很短时间里,通过加大投入就能够迅速攻克。总之,如果仅仅从没有完全实现国产化目标或者说,没有掌握全部核心技术就认为我国不是造船强国的观点,是站不住脚的。
据我所知,蒸汽弹射装置确是英国的发明,但专利权现在美国手中,也就是说即使英国要想使用该装置,也必需向美国购买。当然,两国间自二战以来所形成的紧密关系,使得双方在这方面不会有什么大的障碍。另外据我国有关部门的研究表明,在1983年,我国的船舶工业水平与发达国家相比差距为11年左右,而到了1998年,这个差距已扩大到15年。
正在步向造船强国的造船大国~
一天到晚说什么差多少多少年,真是站着说话不腰疼!
差多少年是你能知道的么!
10楼的老兄,如果你今年才生产出来的东西,我在十年前就已经造出来了,你说说你和我差几年?
外行人看热闹,内行人看门道.呵呵,兄弟好文才,真是一针见血啊!
我们不光光做吨位上的大国,而且要做真正的大国,船舶上的大型机电设备不能靠进口啊!!
诚然,有能力造先进船体很重要,可是最核心的动力系统之类的我们还是需要进口啊
我单位的拖轮船壳都是国产的,机舱附属设备都是国产的,可是主付机都是日本进口的。主机用的轴瓦一套多少钱?就那么几片东西,8万RMB!大修一次就得换,白花花的银子就这么流到小日本的口袋里。
所以,还是需要掌握核心技术!!大型机电设备我们一定要有,不是为了省银子,是为了不在关键时候被人卡脖子,112,113的教训够深刻了。
[em12][em12][em12]
同意
记住112、113吧
这就能说明很多问题!
中国船舶工业是唯一与国际接轨的民族工业,船舶工业是最复杂的大型装备工业,对国民经济有强烈的拉动作用,二战中霉菌有意保留日本唯一的工业设施是造船企业,船舶工业为日本战后的经济起飞作出了重大贡献。韩国的经济起飞依赖的也是“造船立国”的国策。你知道日韩有多少大企业集团是从造船发展来的吗?三井、石川岛播磨、川崎、日立、现代、大宇、三星、等等。国家领导人已批示,2015年我国的船舶工业要成为世界第一,任务虽然重但不是没有可能。装船设备有差距,我们一直在努力,靠引进技术和自主开发已取得了许多成就,因为造国外船,船东指定设备是没有办法,但是也有不少国外船东用的主机是大柴的或沪东重机的,国产设备装船率在不断提高,楼主认为没有人愿意在船舶设备上下功夫,就是有人愿意搞也没人支持的观点失之偏颇,我国船舶工业在短短二十年取得了辉煌的成就,楼主只要坚持读中国船舶报,一定会有新的认识,我坚信不久的将来,中国一定会成为造船强国。
以下是引用东北一只虎在2003-12-27 7:16:00的发言:
[quote]以下是引用不是鸟也能飞在2003-12-27 0:09:00的发言:
楼主说的有一点道理,但是并不完全。不能因此就否定我国在造船工业领域所取得的巨大成绩。当然,我们在各个方面(而不仅仅是楼主所说的“船舶行业、航空工业还是在汽车工业上的发动机”)都还和世界先进水平存在一定的差距,很多也还没有取得核心技术。但是我们不能只和国外先进横向比较,还要和自己纵向比较。比起改革开放之初,谁能说在这短短10几20年里,我们没有飞速的发展?谁敢说我们这20年来,不仅没有缩小差距,反而拉大了差距?——看问题应该客观和辨证的分析。我们在以前落后的底子上,通过引进和消化,已经在许多领域达到甚至超过了发达国家的水平,只要按照这种势头发展下去,我们就一定会逐渐逼进并最终达到发达国家的水平。我国目前能够说具备国际先进水平的,恰好是楼主所批评的造船业。比起不争气的航空工业和汽车工业来(其实这不仅仅是企业本身的问题,还有国家宏观调控的问题),造船工业可谓是一支独秀。不仅满足了国内军、民用的需求,更向许多国家出口具有世界一流水平的各种船舶。至于说造船强国,要看你怎么来理解了。如果要具备所有的核心技术才算,那么连美国都不能算是航母强国——因为一大半的航母技术都是掌握在英国手中,包括蒸汽弹射装置,美国企业基本上都不自己生产。只是因为英国是美国的战略伙伴,所以从来不用担心在供应方面出现问题。因此,在提倡产业全球化的今天,为了追求最大的经济利益,有时并非要掌握所有的技术才算最佳方案。一些技术虽然我们并不完全掌握,但那只是出于经济考虑,如果一旦需要,可以在很短时间里,通过加大投入就能够迅速攻克。总之,如果仅仅从没有完全实现国产化目标或者说,没有掌握全部核心技术就认为我国不是造船强国的观点,是站不住脚的。
据我所知,蒸汽弹射装置确是英国的发明,但专利权现在美国手中,也就是说即使英国要想使用该装置,也必需向美国购买。当然,两国间自二战以来所形成的紧密关系,使得双方在这方面不会有什么大的障碍。另外据我国有关部门的研究表明,在1983年,我国的船舶工业水平与发达国家相比差距为11年左右,而到了1998年,这个差距已扩大到15年。
[/quote]中国船舶工艺研究所(611上海)研究表明,在1983年,我国的船舶工业水平与发达国家相比差距为11年左右,而到了1998年,这个差距已扩大到15年。这个差距主要体现在造船生产组织管理和标准化上,差距已扩大到15年不是全面的,而是其中的某些指标,1998年以来,对策和技术创新已用在中国最现代化的外高桥船厂的建设和其他骨干船厂的技术进步中,也必将用在江南新厂、沪东中华新厂、广州造船新基地的建设中,随着造船企业信息化建设和造船模式转变的深入,这个差距会逐步缩小。98年以来我国船舶工业有哪些进步你知道吗?我们正在飞速赶上去。你以为我们这些专家是摆摆样子的?以为我们都是老头连网都不会上?[em10][em05]
目前中韩造船技术差距为11.3年
   韩国产业技术财团最近发表的一份关于中国、韩国制造业技术水平差距
的分析报告显示,在半导体、建筑、机械、涂料和造船等30种关键产品设计、
开发和生产等领域,目前韩国的平均技术水平领先中国 6.3年,到2010年这
一差距将缩小为 3年。其中,在造船领域,目前韩国领先中国11.3年,2010
年将缩小为8.6年,届时两国在这一领域的竞争将进一步加剧。
   如果将发达国家上述30种产品的综合质量水平定为 100,韩国和中国则
分别为94和73。


是711研究所吧,船舶工业的科研院所好象都是7打头的啊.
虽然差距是在缩小,但是,中国在前进的同时,日本,韩国也在发展啊,.他们不可能停下来对我们说:中国,我等你,等你与我们差距到1年了,我们才发展啊.
那是不现实的啊.
前段日子,一些国有船舶企业参观南通川崎,学习日本的管理.现在管理水平是个关啊
mark1313先生,看来您是业界人士。再进一步说我们曾经也是同行,您说我们的外高桥已经是非常先进的造船企业,可是您知道日本大岛船厂一年一座船台下水几条船吗?12条!我们现在是几条?主辅机相信您比我要清楚现在到底是个什么状况。
   另外,我发此贴大目的是要提醒大家对海军装备的关注,民用船舶毕竟还可以从国外采购设备,而军用舰船呢?一是人家不可能卖给我们先进的东西,二是就是不先进的东西也存在一个维护保养和零部件供应问题,一但有事对方背信弃义怎么办?
以下是引用老西在2003-12-28 17:52:00的发言:
目前中韩造船技术差距为11.3年
    韩国产业技术财团最近发表的一份关于中国、韩国制造业技术水平差距
的分析报告显示,在半导体、建筑、机械、涂料和造船等30种关键产品设计、
开发和生产等领域,目前韩国的平均技术水平领先中国 6.3年,到2010年这
一差距将缩小为 3年。其中,在造船领域,目前韩国领先中国11.3年,2010
年将缩小为8.6年,届时两国在这一领域的竞争将进一步加剧。
    如果将发达国家上述30种产品的综合质量水平定为 100,韩国和中国则
分别为94和73。


是711研究所吧,船舶工业的科研院所好象都是7打头的啊.
  

  
[em09]但请先看一下我们原来的基础和发展的速度。711是搞动力的在江南船厂旁边,611搞制造工艺,在中山南二路。
以下是引用东北一只虎在2003-12-28 19:37:00的发言:
mark1313先生,看来您是业界人士。再进一步说我们曾经也是同行,您说我们的外高桥已经是非常先进的造船企业,可是您知道日本大岛船厂一年一座船台下水几条船吗?12条!我们现在是几条?主辅机相信您比我要清楚现在到底是个什么状况。
    另外,我发此贴大目的是要提醒大家对海军装备的关注,民用船舶毕竟还可以从国外采购设备,而军用舰船呢?一是人家不可能卖给我们先进的东西,二是就是不先进的东西也存在一个维护保养和零部件供应问题,一但有事对方背信弃义怎么办?
承认船台周期有较大差距,但正在逐步缩短,进步很快。我国低速发动机的主要厂家有:大连船用柴油机厂、沪东重机、宜昌船舶发动机。拥有MAN B&W 和WARTSIL(SULZER) 国际领先的二冲程发动机的制造许可。同时镇江船用柴油机厂和711上海新中动力机厂还有部分MAN B&W四冲程发动机设计的制造许可,包括ALPHA PROPULSION和HOLEBY GENSET发动机。今年夏天沪东重机完成了第一台MAN B&W S80MC七缸发动机,标志着我国在船用发动机领域又前进了一大步。南通中远已订购了两台用于海昌集团的超大型油轮。2002年我国生产的发动机总功率突破600000KW,比2001高出18%,进口发动机的总功率从2001年的375600KW大幅下降到2002年的85000KW。同时我国厂家也在努力提高发动机的国厂含量,目前需要进口的部件包括大型曲轴、轴承和调速器,上海新的曲轴制造厂今年投产。我强调我的观点,我们有差距,但绝对不是不关注,而且进步很快。至于军品请参照民船,我不能说。[em08]
同意楼上所说的情况。不过在WTO浪潮的冲击下,在许可证期限届满时能否续签还是个问题。因为发达国家很可能会利用关税下调的机会直接向中国出口船用设备,毕竟我们的自我保护是有期限的,这是我们向全世界作出的承诺。我们如果没有自己的开发能力将会产生什么样的后果,这一点谁都清楚。别说您是一位业内人士,就是任何一个国人也都倍感焦虑。
   上海曲轴新厂的建成投产应该视为我国在船舶动力领域的一大突破,彻底解决了以往船等机、机等轴的局面。
是强国啦
以下是引用西门锤在2003-12-31 9:19:00的发言:
是强国啦
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