[魅影阁作品]小二时评十五期――《从伊朗看我国的划分战 ...

来源：百度文库编辑：超级军网时间：2024/05/01 12:13:43

（本文保留一切版权，欢迎转载，在转载前请通知作者） 终于，又一起小二时评和大家见面了，因为要面对研究生的入学考试，小二潜心复习，小二时评中断了接近两个月，对此小二深表歉意。托各位网友们的福，小二的考试比较顺利，虽然不知道是否可以顺利通过初试，但是还是要谢谢大家。另外，初试成绩就要出来了，大家祝福我吧……赶明儿去庙里烧柱香去……闲话少说，切入正题。 我们为什么不支持伊朗 早在小二时评第四期的时候，小二就对伊朗这位所谓的“黑马”总统表示出极大的不安，而最近发生的一系列事情，更令小二的担忧逐渐变为现实――伊朗正在这位强硬与狂热的总统的带领之下走向孤立，核危机似乎重新回到了我们的头顶。前不久有关伊朗和问题的议案终于在中国的统一之下提交联合国进行表决。很多人都认为中国肯定会支持伊朗，其理由不外乎是伊朗的地缘政治地位对于西亚和北亚政治战略的重要影响。他们担心的是如果美国武力打击伊朗迫使其放弃核力量，那么伊朗有可能成为美国的战略支点，从而威胁我国的西进战略；甚至有一部分人认为，伊朗在泛美上面和我们有着共同的目标和利益，伊朗应当成为我们的盟友，如果放弃伊朗，将导致我国政府的信用大大降低之类云云……小二对此持有不同观点，那就是，伊朗远没有我们想象的那么重要。首先，伊朗是以伊斯兰教为国教的国家，温和的前任总统哈塔米卸任以来，狂热的“黑马总统”内贾德已经将伊朗国内的极端主义势力提升到了一个可怕的程度，其关于犹太大屠杀的言论以及对和问题的一意孤行，已经是伊朗的国家行为脱离了正常国家的轨道，花香穷兵黩武的危险的边缘。这样的做法，在国际上已经没有人支持，前总统哈塔米在欧洲争取到的同情和支持已经被内贾德挥霍殆尽，甚至同为伊斯兰世界的沙特等国都已经公开表示出对他们的反对――我们作为一个负责任的大国，我们怎么能够去支持一个孤立的国家？其次，伊朗国内的宗教势力极为强大，作为国教的伊斯兰教具有天然的抵抗世俗政权的特定，而且世界各地的穆斯林对于共同的宗教基础有着非常强烈的认同感，世界各地的乌里玛几乎都没有受到当地风俗的影响而保持着非常完整的宗教形态。这样的状况使得我国国内的宗教极端势力更容易受到他们的影响，如果我们持续支持伊朗，等于对国内极端宗教势力的不稳定因素火上浇油。第三，伊朗的地缘政治地位远没有想象中如此的重要，军事上我们同伊朗一直保持有一定的距离，在尖端科技领域同他们没有过多的联系；政治上我们对伊朗的套话多于实际，并没有过分的亲密；经济上我国在当地的投资并没有达到让我们不能承受。而且有人说这是美国“插进中俄后院的一把尖刀”，实际上同中国直接接壤的阿富汗都没有能够起到什么威慑的作用没更何况隔着上千公里的伊朗呢？西亚和中亚是俄罗斯的传统势力范围，在这一地区俄国人比美国人更会打交道，而且美国四处出兵，阿富汗和伊拉克经过这么长时间的操作，仍然没有能够稳定下来，何况他们现在的对手是一个内部团结且具有威慑力量的重要国家呢？美国人打下伊朗容易，但要稳定伊朗，几乎是不可能完成的任务。 美国人的如意算盘 美国人对华战略的调整自去年九月份就已经相当明显，小二在很多地方提到过这种转变，那就是美国国务院副国务卿佐利克的“负责人的相关利益参与者”论。小二认为这一理论是基于中国不断提升的国力和不可遏制的举起的事态，美国政府作出的符合时宜的合作的举动，也就是说：美国政府承认中国在世界上的支配大国地位，对中国谋求自身国家利益的范围表示尊重，愿意以协商与合作的方式来解决中美之间的利益分歧，以此来规避两个支配大国之间的正面冲突，并在一些关乎美国核心利益的问题上实现中美来两国的联动，获得我国的支持，实现两国国际关系方面的双赢。小二认为，我国政府对这样的理论和转变白以积极的回应，并在摆阔台湾问题等很多问题上做出让步，通过对美国利益的尊重和理解来实现中美利益的划分，来规避矛盾，求同存异。所谓饭要一口一口吃，我国政府正在利用此种机会，解决我国面临的一些首要矛盾，是我国早日摆脱目前在东北亚问题、东海问题和东南亚问题上的安全困境，并防止我国正在持续发展的经济力量卷入军备竞赛。这是我国成熟的大国战略的表现。我国的应对战略，小二将之称为“划分战略”，简而言之就是中美两国划分各自的势力范围，并在这个范围的基础上尊重各自的国家利益，并给与对方支持与理解。 中日矛盾是我国当前面临的主要矛盾 中日矛盾由来已久，各位网友耳熟能详，在此小二不再多费口舌。中日矛盾最大的特点是不可调和，所谓的历史问题只是表现之一，中日两国之间矛盾的核心问题在于根本利益的冲突――东海问题，还有中国不断崛起的经济力量对日本亚州第一经济强国的地位的动摇。简而言之――中日之间的矛盾是零和博弈；即是说：中日之间的利益总和确定，非此即彼，没有双赢的可能。这一点是中日矛盾区别于东北亚问题、台湾问题以及东南海问题的根本特征。此外，当前的中日矛盾现在已经相当激化，两边的军事力量摩拳擦掌，随时有可能冒出点火花来；我国驻日本国大使王毅以养病的名义回国，以示对日本政府一系列座位的抗议。而日本则在包括美国在内的一系列国家的反对之下一意孤行，继续在历史问题等问题上持强硬态度。使得中日矛盾和平解决的可能性日渐渺茫。反观台湾问题等等，都没有解决中日问题这般的迫切。由于美国同中国在小二前面提到的“划分战略”的问题上保持一致，现在是解决中日矛盾的最佳时机。王毅大使在去年回国前接受日本记者采访时曾经非常隐晦的表示美国尊重中国的主张，同时美国参议员海德也已措辞隐晦的言辞抗议日本不负责任的外交政策，这一切说明日本在政治上已经陷入彻底的孤立，对于我国而言是千载难逢的好机会。综上所述，现在我国的主要力量要放在东海，放在对日战略方面，而不是一个可有可无的伊朗。 最后，小二想起了不久前对朋友随口说的一句话：“当前是中美关系的蜜月期，而且是美国先摇出了橄榄枝，台湾问题等问题已经不能称之为问题，何时解决完全看中国希望何时打破同美国的亲密关系。是利用合作来零敲牛皮糖，还是为了虚伪的民族意志而穷兵黩武，这是个问题。”愿我国稳健的外交政策，持续下去！　　（本文保留一切版权，欢迎转载，在转载前请通知作者） 终于，又一起小二时评和大家见面了，因为要面对研究生的入学考试，小二潜心复习，小二时评中断了接近两个月，对此小二深表歉意。托各位网友们的福，小二的考试比较顺利，虽然不知道是否可以顺利通过初试，但是还是要谢谢大家。另外，初试成绩就要出来了，大家祝福我吧……赶明儿去庙里烧柱香去……闲话少说，切入正题。 我们为什么不支持伊朗 早在小二时评第四期的时候，小二就对伊朗这位所谓的“黑马”总统表示出极大的不安，而最近发生的一系列事情，更令小二的担忧逐渐变为现实――伊朗正在这位强硬与狂热的总统的带领之下走向孤立，核危机似乎重新回到了我们的头顶。前不久有关伊朗和问题的议案终于在中国的统一之下提交联合国进行表决。很多人都认为中国肯定会支持伊朗，其理由不外乎是伊朗的地缘政治地位对于西亚和北亚政治战略的重要影响。他们担心的是如果美国武力打击伊朗迫使其放弃核力量，那么伊朗有可能成为美国的战略支点，从而威胁我国的西进战略；甚至有一部分人认为，伊朗在泛美上面和我们有着共同的目标和利益，伊朗应当成为我们的盟友，如果放弃伊朗，将导致我国政府的信用大大降低之类云云……小二对此持有不同观点，那就是，伊朗远没有我们想象的那么重要。首先，伊朗是以伊斯兰教为国教的国家，温和的前任总统哈塔米卸任以来，狂热的“黑马总统”内贾德已经将伊朗国内的极端主义势力提升到了一个可怕的程度，其关于犹太大屠杀的言论以及对和问题的一意孤行，已经是伊朗的国家行为脱离了正常国家的轨道，花香穷兵黩武的危险的边缘。这样的做法，在国际上已经没有人支持，前总统哈塔米在欧洲争取到的同情和支持已经被内贾德挥霍殆尽，甚至同为伊斯兰世界的沙特等国都已经公开表示出对他们的反对――我们作为一个负责任的大国，我们怎么能够去支持一个孤立的国家？其次，伊朗国内的宗教势力极为强大，作为国教的伊斯兰教具有天然的抵抗世俗政权的特定，而且世界各地的穆斯林对于共同的宗教基础有着非常强烈的认同感，世界各地的乌里玛几乎都没有受到当地风俗的影响而保持着非常完整的宗教形态。这样的状况使得我国国内的宗教极端势力更容易受到他们的影响，如果我们持续支持伊朗，等于对国内极端宗教势力的不稳定因素火上浇油。第三，伊朗的地缘政治地位远没有想象中如此的重要，军事上我们同伊朗一直保持有一定的距离，在尖端科技领域同他们没有过多的联系；政治上我们对伊朗的套话多于实际，并没有过分的亲密；经济上我国在当地的投资并没有达到让我们不能承受。而且有人说这是美国“插进中俄后院的一把尖刀”，实际上同中国直接接壤的阿富汗都没有能够起到什么威慑的作用没更何况隔着上千公里的伊朗呢？西亚和中亚是俄罗斯的传统势力范围，在这一地区俄国人比美国人更会打交道，而且美国四处出兵，阿富汗和伊拉克经过这么长时间的操作，仍然没有能够稳定下来，何况他们现在的对手是一个内部团结且具有威慑力量的重要国家呢？美国人打下伊朗容易，但要稳定伊朗，几乎是不可能完成的任务。 美国人的如意算盘 美国人对华战略的调整自去年九月份就已经相当明显，小二在很多地方提到过这种转变，那就是美国国务院副国务卿佐利克的“负责人的相关利益参与者”论。小二认为这一理论是基于中国不断提升的国力和不可遏制的举起的事态，美国政府作出的符合时宜的合作的举动，也就是说：美国政府承认中国在世界上的支配大国地位，对中国谋求自身国家利益的范围表示尊重，愿意以协商与合作的方式来解决中美之间的利益分歧，以此来规避两个支配大国之间的正面冲突，并在一些关乎美国核心利益的问题上实现中美来两国的联动，获得我国的支持，实现两国国际关系方面的双赢。小二认为，我国政府对这样的理论和转变白以积极的回应，并在摆阔台湾问题等很多问题上做出让步，通过对美国利益的尊重和理解来实现中美利益的划分，来规避矛盾，求同存异。所谓饭要一口一口吃，我国政府正在利用此种机会，解决我国面临的一些首要矛盾，是我国早日摆脱目前在东北亚问题、东海问题和东南亚问题上的安全困境，并防止我国正在持续发展的经济力量卷入军备竞赛。这是我国成熟的大国战略的表现。我国的应对战略，小二将之称为“划分战略”，简而言之就是中美两国划分各自的势力范围，并在这个范围的基础上尊重各自的国家利益，并给与对方支持与理解。 中日矛盾是我国当前面临的主要矛盾 中日矛盾由来已久，各位网友耳熟能详，在此小二不再多费口舌。中日矛盾最大的特点是不可调和，所谓的历史问题只是表现之一，中日两国之间矛盾的核心问题在于根本利益的冲突――东海问题，还有中国不断崛起的经济力量对日本亚州第一经济强国的地位的动摇。简而言之――中日之间的矛盾是零和博弈；即是说：中日之间的利益总和确定，非此即彼，没有双赢的可能。这一点是中日矛盾区别于东北亚问题、台湾问题以及东南海问题的根本特征。此外，当前的中日矛盾现在已经相当激化，两边的军事力量摩拳擦掌，随时有可能冒出点火花来；我国驻日本国大使王毅以养病的名义回国，以示对日本政府一系列座位的抗议。而日本则在包括美国在内的一系列国家的反对之下一意孤行，继续在历史问题等问题上持强硬态度。使得中日矛盾和平解决的可能性日渐渺茫。反观台湾问题等等，都没有解决中日问题这般的迫切。由于美国同中国在小二前面提到的“划分战略”的问题上保持一致，现在是解决中日矛盾的最佳时机。王毅大使在去年回国前接受日本记者采访时曾经非常隐晦的表示美国尊重中国的主张，同时美国参议员海德也已措辞隐晦的言辞抗议日本不负责任的外交政策，这一切说明日本在政治上已经陷入彻底的孤立，对于我国而言是千载难逢的好机会。综上所述，现在我国的主要力量要放在东海，放在对日战略方面，而不是一个可有可无的伊朗。 最后，小二想起了不久前对朋友随口说的一句话：“当前是中美关系的蜜月期，而且是美国先摇出了橄榄枝，台湾问题等问题已经不能称之为问题，何时解决完全看中国希望何时打破同美国的亲密关系。是利用合作来零敲牛皮糖，还是为了虚伪的民族意志而穷兵黩武，这是个问题。”愿我国稳健的外交政策，持续下去！

楼主此言差矣，中美矛盾才是我国当前面临的外部主要矛盾，我觉得我国在伊朗问题上的底线是，维持伊朗政权的存在和安全，并不支持其拥有核武器，伊朗政权的存在对于整个中东力量的均衡有重大的意义。美国在亚洲采取避实就虚的战略，在东围堵我国，不与我做正面的碰撞，在西铲除异己，如果此地区再无势力与之相抗衡，则中东尽入其手，中亚的沦陷只是时间的问题了。

ccw1212： 　　伊拉克战争之前，也有人高呼必须帮助伊拉克，不然中东危险。那么，现在大家看到了，中国帮助美国攻打伊拉克，危险的是美国。如果美国攻打伊朗，至少能够给中国几年的安定和平的外界环境？ 　　怕就是美国不敢打。如果美国打了，那一定忙与中东，无暇顾及台湾。

你还是一个学生。美国民主的可爱对中国人并不手软，我对美国内政印象不错，但老美对中国采取的是扼制战略,几句话并不能该变什么，有实力才有尊重，现在老大的话还是要听点的。他不讲道理的话那是他的事，做老大也不能乱来，对吧。。。。[em07][em07][em07]

楼主此言差矣，中美矛盾才是我国当前面临的外部主要矛盾~

当中国靠出口欧美衬衫玩具支撑起GDP的时候，你还指望中美之间有矛盾？我想美国人十分清楚这种外强中干，才会对中国肆无忌惮吧？！

楼上几位朋友的说法看来都是一个意思，那么我就一并回答吧，方便一些：　　首先，美国人的战略特点是什么呢？是以新现实主义的国际政治理论为指导的，美国人早就脱离了主动同一个强大的国家正面直接对抗的桎梏，他们的行动方式往往是具体问题具体解决。他们对于中国提出的所谓“遏制战略”，其实是无效的。在一个无效的战略面前，聪明的美国人怎么可能继续持续下去呢？　　其次，对于美国人他们的主要矛盾是什么？是打击恐怖主义和在中东地区维护美国的所谓“民主价值观”－－这不是小二说的，是美国国务卿赖斯在《战争与和平的大战略》一文中明确指出的－－在这样已经遭受千般诟病战略问题之下，美国还有什么理由继续在短期内为自己树立一个潜在的敌人？缓和并寻求支持对它最为有利。　　然后，伊朗已经成为千夫所指，他已经蜕变成了真正的流氓国家，我们支持一个流氓，对我们有什么好处？　　最后，有哪一个问题能够像解决中日矛盾那般迫切？我在文中已经说了，机不可失、失不再来，在美国都支持我们、至少不会反对我们的情况下，解决中日问题，一劳永逸，这样的便宜，我们为什么不捡？

美国会在中日冲突中支持中国？版主太乐观了。前不久，美日在加利福尼亚举行 “夺岛”联合军事演习，本月23日日本与驻日美军又举行了统一指挥部的电脑模拟演习。美日两国的媒体报道，两演习均以中国为假想敌。

LZ似乎过于乐观，伊朗对于中国的能源安全意义重大。LZ未免把美国想象的太善良了。

不管怎么说，什么事情都有轻重缓急！

<div class="quote">以下是引用虎魄在2006-2-26 11:38:00的发言： 美国会在中日冲突中支持中国？版主太乐观了。前不久，美日在加利福尼亚举行 “夺岛”联合军事演习，本月23日日本与驻日美军又举行了统一指挥部的电脑模拟演习。美日两国的媒体报道，两演习均以中国为假想敌。 </div>　　不知道你发没发现，关于这次演习我国政府的反应似乎比较特别？并没有过多的被政府官员提及，也没有以往官方刊物的抨击或者表决心。 　　这一作为的外交解读实际上是美国政府的姿态，他们想要向中国政府传达两个信息：第一，希望中国政府重视和尊重美军在亚太地区尊重美军的战略存在；第二，对钓鱼岛问题表达不希望武力解决的意向。这一系列的姿态都是以美国对华的新战略所决定的。并非孤立的行为。

希望台湾问题的早日解决。

千万别被美国给骗了啊

"我们作为一个负责任的大国，我们怎么能够去支持一个孤立的国家？"跟风倒的国家怎好意思自称“一个负责任的大国”？“这样的状况使得我国国内的宗教极端势力更容易受到他们的影响，如果我们持续支持伊朗，等于对国内极端宗教势力的不稳定因素火上浇油。”中国势力最大的宗教力量似乎不是伊斯兰吧，别忘了，正是上帝青睐的美国在没有证据的情况，欺骗世人，发动了对伊拉克的侵略。近代历史上，充当西方列强进军中国先头部队的也不是伊斯兰，恰恰是另一个。“伊朗的地缘政治地位远没有想象中如此的重要”伊朗是中国石油战略供应中重要的一环，仅凭这一点，中国政府就要慎重，整个中东，沙特已经是美国的盟国，伊拉克已经被霉菌直接侵略占领，阿富汗被北约控制着，连巴基斯坦也有美国人。伊朗是最后的堡垒，这个堡垒倒了，下一个目标是什么，大家不会不知道吧。当霉菌侵略伊拉克的时候，国内某学者放出了美国的“路线图”，当时很多人不屑一顾，觉得荒唐好笑。然而，不幸的是，这几年的国际形势发展似乎沿着这条路线走下来了。

<div class="quote">以下是引用chinaxixi在2006-2-26 22:16:00的发言： 跟风倒的国家怎好意思自称“一个负责任的大国”？　　你认为这是跟风倒么？一个连自己伊斯兰世界内部国家都不支持的孤立者，我们难道也要作千夫所指么？您认为和国际社会对抗有好处么？中国势力最大的宗教力量似乎不是伊斯兰吧，别忘了，正是上帝青睐的美国在没有证据的情况，欺骗世人，发动了对伊拉克的侵略。近代历史上，充当西方列强进军中国先头部队的也不是伊斯兰，恰恰是另一个。　　哈哈，最大的宗教势力是不是伊斯兰教我不得而知，但是中国伊斯兰教中的极端主义势力却对我国的国家安全造成了非常严重的影响，推荐你看一下去年第三十四期的凤凰周刊，上面的恐怖事件地图会让你触目惊心。伊朗是中国石油战略供应中重要的一环，仅凭这一点，中国政府就要慎重，整个中东，沙特已经是美国的盟国，伊拉克已经被霉菌直接侵略占领，阿富汗被北约控制着，连巴基斯坦也有美国人。伊朗是最后的堡垒，这个堡垒倒了，下一个目标是什么，大家不会不知道吧。当霉菌侵略伊拉克的时候，国内某学者放出了美国的“路线图”，当时很多人不屑一顾，觉得荒唐好笑。然而，不幸的是，这几年的国际形势发展似乎沿着这条路线走下来了。　　哈哈，不知道你注意到没有？前不久沙特国王访问中国，开始了同种中国在石油领域的全面合作，而且中国在哈萨克斯坦、中非和委内瑞拉都购买了大储量的油田，伊朗的地位已经没有那么重要。　　至于你说的美国人在上面这些国家的存在，我想问你，美国人在哪个国家能够实现对这个国家政权的控制？伊拉克稳定了么？阿富汗稳定了么？要知道我国在这些地区都有着大笔的合同，经济方面的渗透可比美国人的坦克大炮来的实在。即使从最一般的地缘政治分析，在中俄两个大国的传统影响地带，美国人从来都没能占到便宜，至于伊朗，多少不差他一个。</div>

哈哈，不知道你注意到没有？前不久沙特国王访问中国，开始了同种中国在石油领域的全面合作，而且中国在哈萨克斯坦、中非和委内瑞拉都购买了大储量的油田，伊朗的地位已经没有那么重要=======================================================我们现在的海权还不足以支撑起这样的战略布势，中国现阶段的优势，还是在陆地上。对伊朗的合纵连横目前还是很迫切和很有必要的。伊朗、巴基斯坦是我们的远洋舰队潜在的前哨补给基地。非洲，现在还太遥远。倒是最近东南亚的政局不稳，可以多做些文章

恩恩，我有你不许有，你要敢有，你就是流氓

你认为这是跟风倒么？一个连自己伊斯兰世界内部国家都不支持的孤立者，我们难道也要作千夫所指么？您认为和国际社会对抗有好处么？——那么请问一下，北朝鲜现在更孤立，是不是美国人一来，我们也要跟在美国的后面去推翻朝鲜？

当美国跟屁虫有什么好处？？？？？？

从斑竹的这么多时评看来，斑竹居然连中美矛盾才是主要矛盾都没有看清，让人很失望。

也不能说错了。中美现在是合作大于对抗。

国与国之间只有利益的冲突,没有双赢!你看中日冲突美国到底支持谁.

<div class="quote">以下是引用太极张三丰在2006-2-27 8:53:00的发言： ——那么请问一下，北朝鲜现在更孤立，是不是美国人一来，我们也要跟在美国的后面去推翻朝鲜？</div>　　不错，如果朝鲜继续这样孤立下去而引发危机的话，我们会推翻他们的－－但是不是和美国，而是我们抢在美国之前。

<div class="quote">以下是引用dannyloo在2006-2-27 14:17:00的发言： 从斑竹的这么多时评看来，斑竹居然连中美矛盾才是主要矛盾都没有看清，让人很失望。</div>　　嘿嘿～～我看是您没有仔细的看帖子，我的第三小节的标题写得很清楚：“中日矛盾是当前我国面临的主要矛盾”，我可从来没有否认中美矛盾不是主要矛盾阿～～我们现在利用中美关系的缓和与合作，集中精力解决中日之间的一些列问题，有什么不好？毕竟我们现在仍然缺乏同世界第一强国正面直接对抗的资本。

<div class="quote">以下是引用琉球人中山王在2006-2-27 15:25:00的发言： 国与国之间只有利益的冲突,没有双赢!你看中日冲突美国到底支持谁.</div>　　哈哈......你的这种说法是上个世纪四五十年代现实主义国际政治理论的典型强调，推荐你读一下亚历山大·温特或者罗伯特·吉尔平等人的建构主义理论的著作，你就会明白国家之间的博弈要是国家之间关注的价值本身是否绝对排他－－虽然从历史的角度讲国家之间在各自的发展与扩张中必然走向矛盾，但是在特定历史时期之中，合作还是规避损失与对抗的最佳办法。 　　至于美国于中日关系，个人认为我们根本不需要他们做什么，只要他们不表示反对，不扯我们的后腿就足够了。

斑竹一直在说当前要先解决中日矛盾，怎么解决？要达到什么目标？用什么手段解决？东海资源，钓鱼岛日本完全承认是中国的？那是中国人一相情愿。除非彻底消除日本右翼势力，彻底摧毁日本武装力量，摧毁日本发展核武器的能力才能达到资源、领土争端上日本屈服的目标。中国是不是有这个能力先不说，但这样一来美国肯定会和中国发生正面武装冲突。日本不是吓大的，日本本来就是豪赌战争起家的。按照斑竹的说法继续发展肯定中日全面对抗，直至一方彻底失去对抗的资本。如果按照斑竹说的那样中国加强东海军力，把中日问题摆在首要地位，依照中国目前海空军实力，想靠武力威慑或有限规模武装冲突吓退日本，根本就是痴人说梦。所以说，冲突规模小，不足以震慑日本；冲突规模大，必然导致其中一方完全失去战争资本，这时候美国绝对会直接出兵，中美直接对抗。斑竹的观点太不成熟，眼前台湾才是最重要的，东海问题我们本身就占了主动，拖个三五年的没问题。目前是要先推动美国进攻伊朗，拖住美国的大腿，然后一举解决台湾问题。看看这两天阿扁在干什么事吧

<div class="quote">以下是引用ytgk9999在2006-2-26 21:40:00的发言： <div class="quote">以下是引用虎魄在2006-2-26 11:38:00的发言： 美国会在中日冲突中支持中国？版主太乐观了。前不久，美日在加利福尼亚举行 “夺岛”联合军事演习，本月23日日本与驻日美军又举行了统一指挥部的电脑模拟演习。美日两国的媒体报道，两演习均以中国为假想敌。 </div>　　不知道你发没发现，关于这次演习我国政府的反应似乎比较特别？并没有过多的被政府官员提及，也没有以往官方刊物的抨击或者表决心。 　　这一作为的外交解读实际上是美国政府的姿态，他们想要向中国政府传达两个信息：第一，希望中国政府重视和尊重美军在亚太地区尊重美军的战略存在；第二，对钓鱼岛问题表达不希望武力解决的意向。这一系列的姿态都是以美国对华的新战略所决定的。并非孤立的行为。</div>嘿嘿，敢提什么意见？我们有求于美国的时候，敢对美国提个甚意见！

斑竹的意思是拿伊朗换东海？如果真的换成了倒没什么，怕就是丢了夫人又折兵哦现在态势是美强中弱，如果不采用一点手腕，只怕是要做赔本生意。真要让美国腾出手来，那可就……伊朗是一个筹码，应该留着，留到我们的军事力量达到颠峰状态的时候，留到去解决台湾问题的时候。在这个原则问题上，否掉那一票，对我们有百利而有少害。

“这一理论是基于中国不断提升的国力和不可遏制的举起的事态，美国政府作出的符合时宜的合作的举动，也就是说：美国政府承认中国在世界上的支配大国地位，对中国谋求自身国家利益的范围表示尊重，愿意以协商与合作的方式来解决中美之间的利益分歧，以此来规避两个支配大国之间的正面冲突，并在一些关乎美国核心利益的问题上实现中美来两国的联动，获得我国的支持，实现两国国际关系方面的双赢。”楼主是认为中日问题能够短期内解决，以至于美国来不及转变战略方向？还是认为双赢的利益大到让美国放弃日本，不管中日冲突升级到什么程度，多长时间都两不相帮？

天啦，这样的垃圾帖也要加精？！超大版主...

  伊朗输出的伊斯兰革命可没给我们什么好处，别看到谁跟美国叫板就把他当好人，沙特跟我们的石油合约一签就预示我们不会支持伊朗。

<div class="quote">以下是引用yh868在2006-2-27 16:04:00的发言： 斑竹一直在说当前要先解决中日矛盾，怎么解决？要达到什么目标？用什么手段解决？东海资源，钓鱼岛日本完全承认是中国的？那是中国人一相情愿。除非彻底消除日本右翼势力，彻底摧毁日本武装力量，摧毁日本发展核武器的能力才能达到资源、领土争端上日本屈服的目标。中国是不是有这个能力先不说，但这样一来美国肯定会和中国发生正面武装冲突。日本不是吓大的，日本本来就是豪赌战争起家的。按照斑竹的说法继续发展肯定中日全面对抗，直至一方彻底失去对抗的资本。如果按照斑竹说的那样中国加强东海军力，把中日问题摆在首要地位，依照中国目前海空军实力，想靠武力威慑或有限规模武装冲突吓退日本，根本就是痴人说梦。所以说，冲突规模小，不足以震慑日本；冲突规模大，必然导致其中一方完全失去战争资本，这时候美国绝对会直接出兵，中美直接对抗。斑竹的观点太不成熟，眼前台湾才是最重要的，东海问题我们本身就占了主动，拖个三五年的没问题。目前是要先推动美国进攻伊朗，拖住美国的大腿，然后一举解决台湾问题。看看这两天阿扁在干什么事吧</div>　　不妨告诉你，现在已经开始解决了。 　　任何矛盾的解决，都不可能单纯凭借军事力量完成。所以，请不要一体解决中日矛盾，就是武力交锋，小二虽然赞成“我们不怕军事冲突”的说法，但从来视“中日必有一战”这样的穷兵黩武的说法为笑谈。 　　不知道各位有没有注意这几期报纸上的几条新闻？日本政府内哪几个出了名的大嘴－－甚至包括麻生太郎，已经表示不会在参拜靖国神社了；同时在不久前举行的中日执政党会谈之后，自民党内部也表示要同中国共同研究历史－－尤其是二战史，同时发表的一系列的政府发言的措辞也不同程度地出现了软化。这意味着日本人的强硬已经撑不下去了，而我们借此机会主张我们的意见，争取和平解决这一矛盾的机会到来了。 　　倒是您说的台湾问题怎么解决？小二很想听一下。要知道陈水扁在发布新年讲话之后，美国白宫和国务院在一个星期之内连续发布三次措辞极为强硬的声明，所以说陈水扁不过是粪坑里的蚂蚱－－蹦不了多高。个人认为在当前而言，解决日本问题的优先性要高于台湾问题。

<div class="quote">以下是引用killman抛弃舰船在2006-2-27 16:11:00的发言： 斑竹的意思是拿伊朗换东海？如果真的换成了倒没什么，怕就是丢了夫人又折兵哦现在态势是美强中弱，如果不采用一点手腕，只怕是要做赔本生意。真要让美国腾出手来，那可就……伊朗是一个筹码，应该留着，留到我们的军事力量达到颠峰状态的时候，留到去解决台湾问题的时候。在这个原则问题上，否掉那一票，对我们有百利而有少害。</div>　　您的这段话有一个前提错误：伊朗根本不是我们的东西，怎么可能和东海相比？伊朗方面我认为我们的国家从来没有把他们当作什么可以合作的对象，虽然我们有很多冠冕堂皇的词句来形容我们同伊朗的关系，但是从一个国家的安全的角度来考虑，伊朗的极端主义群体已经对我国的国家安全和稳定造成了非常严重的威胁。我们难道要支持一个可能炸到自己的定时炸弹么？

<div class="quote">以下是引用ytgk9999在2006-2-26 22:50:00的发言： <div class="quote">以下是引用chinaxixi在2006-2-26 22:16:00的发言： 跟风倒的国家怎好意思自称“一个负责任的大国”？　　你认为这是跟风倒么？一个连自己伊斯兰世界内部国家都不支持的孤立者，我们难道也要作千夫所指么？您认为和国际社会对抗有好处么？中国势力最大的宗教力量似乎不是伊斯兰吧，别忘了，正是上帝青睐的美国在没有证据的情况，欺骗世人，发动了对伊拉克的侵略。近代历史上，充当西方列强进军中国先头部队的也不是伊斯兰，恰恰是另一个。　　哈哈，最大的宗教势力是不是伊斯兰教我不得而知，但是中国伊斯兰教中的极端主义势力却对我国的国家安全造成了非常严重的影响，推荐你看一下去年第三十四期的凤凰周刊，上面的恐怖事件地图会让你触目惊心。伊朗是中国石油战略供应中重要的一环，仅凭这一点，中国政府就要慎重，整个中东，沙特已经是美国的盟国，伊拉克已经被霉菌直接侵略占领，阿富汗被北约控制着，连巴基斯坦也有美国人。伊朗是最后的堡垒，这个堡垒倒了，下一个目标是什么，大家不会不知道吧。当霉菌侵略伊拉克的时候，国内某学者放出了美国的“路线图”，当时很多人不屑一顾，觉得荒唐好笑。然而，不幸的是，这几年的国际形势发展似乎沿着这条路线走下来了。　　哈哈，不知道你注意到没有？前不久沙特国王访问中国，开始了同种中国在石油领域的全面合作，而且中国在哈萨克斯坦、中非和委内瑞拉都购买了大储量的油田，伊朗的地位已经没有那么重要。　　至于你说的美国人在上面这些国家的存在，我想问你，美国人在哪个国家能够实现对这个国家政权的控制？伊拉克稳定了么？阿富汗稳定了么？要知道我国在这些地区都有着大笔的合同，经济方面的渗透可比美国人的坦克大炮来的实在。即使从最一般的地缘政治分析，在中俄两个大国的传统影响地带，美国人从来都没能占到便宜，至于伊朗，多少不差他一个。</div></div>你说的不支持伊朗的伊斯兰国家是指沙特吗？是指伊拉克的傀儡政权吗？中国不跟着落井下石就会被千夫指吗？就是跟国际社会对抗吗？你这帽子扣大了。看俄罗斯是怎么做的，再来扣这顶帽子。任何宗教的极端主义都是危险的，北爱的内战就是新教徒和天主教徒之间的战争，你又如何给基督脸上贴金？中国的以“东突”为代表的分离主义组织，并不是中国伊斯兰的代表，同是信伊斯兰教，维乌尔和回子就明显不同，你又如何解释？任何社会，任何宗教都有极端势力，你又如何能把他们作为代表？不要忘了，让千万人血流成河的两次大战，策源地都是在欧洲，由那些上帝的子民发动。你不会说是伊斯兰发动了两次世界大战吧。 关于石油，坦率的说，只有哈萨克的是比较可靠的，沙特的你敢指望吗？一个和美国如此亲密的国家，你敢对他抱有多大希望？是的，在石油问题上，伊朗不是最重要的，但也是非常重要的。 美国人在事实上控制了中东，这还用争论吗？我觉得你是为了抬杠而抬杠了。伊拉克是不稳定，阿富汗是不稳定，但这重要吗？伊拉克内战打成一锅粥重要吗？重要的是伊拉克的石油在美国的控制之下，北部的产油区稳定的出奇，重要的是北约的军事力量可以顺利的驻扎在中国的西部国境线上。经济渗透？中国能比得上那些经济渗透的老手？人家从几百年前就知道怎么经济渗透了。更何况，再怎么经济渗透，都抗不过被控制的伊拉克傀儡政府，都抗不过美国人的刺刀，命都保不住，还渗透个屁。 “即使从最一般的地缘政治分析，在中俄两个大国的传统影响地带，美国人从来都没能占到便宜，至于伊朗，多少不差他一个。” 听你的口气似乎大的很，你倒是说说，伊朗如果象伊拉克那样，被美国占领控制，中国人手里还剩哪些牌可打？

希望大家都能看清这次投票的全程。第一中国在原子能机构并不能一票否决任何决意。第二中国现在不能象上世纪那样对于反美不记代价，一切以国家得益优先。第三中国就现在台海局事（这才是中国的第一主要任务）和对日局事分不开心，需要美国的支持。中国如果在伊朗问题上和美国（也可以说是全世界）做对，那台海可能会重现96年那一幕，这是中国所不想看到的。朝鲜核问题老美不是那么强硬是因为朝鲜没加入反核条约，所以国际原子能机构管不到朝鲜。（还因为和中国接朗，朝战和越战老美为什么不过原因他自己最清楚）而伊朗是已经入还签了条约的，所国际社会对它非常不满。（还因为不和中国接朗，中国想支援也没什么力量和办法）

911前后，美国对中国的态度为什么差那么大？大家不会不知道。现在基地被收拾得差不多了，美国鬼子又回头了。连台湾人都知道美国是在朝鲜问题，伊朗问题上有求于中国，才从“坚决捍卫台湾”的立场上后退。你中国人自己把牌都仍了，人家用不着你的时候会怎么收拾你？联想到去年朝鲜半岛危机升级的时候，这个坛子上居然还有人叫嚣帮助美国人推翻朝鲜现政权，真是气结。还有，都什么年代了，居然还有人相信美国人会帮我们对付台独。某些人受政治宣传影响太深了，开始用别人的世界观，是非标准来看世界，但很遗憾，那始终是别人的祖国，别人的国家利益，永远不是你的，即使你成为它的国民，你也始终是个被歧视的对象。

中国一统天下，说的不错。

<div class="quote">以下是引用chinaxixi在2006-2-27 19:53:00的发言： 你说的不支持伊朗的伊斯兰国家是指沙特吗？是指伊拉克的傀儡政权吗？中国不跟着落井下石就会被千夫指吗？就是跟国际社会对抗吗？你这帽子扣大了。看俄罗斯是怎么做的，再来扣这顶帽子。任何宗教的极端主义都是危险的，北爱的内战就是新教徒和天主教徒之间的战争，你又如何给基督脸上贴金？中国的以“东突”为代表的分离主义组织，并不是中国伊斯兰的代表，同是信伊斯兰教，维乌尔和回子就明显不同，你又如何解释？任何社会，任何宗教都有极端势力，你又如何能把他们作为代表？不要忘了，让千万人血流成河的两次大战，策源地都是在欧洲，由那些上帝的子民发动。你不会说是伊斯兰发动了两次世界大战吧。 　　哈哈～～我这可不是给伊斯兰教脸上贴金，您大概没有好好的阅读一下古兰经和圣训，伊斯兰教的宗教体制本身就有极端的倾向，且不说一神论本身在哲学上就包含有“我即绝对”的极端倾向，全世界的伊斯兰社群都惊人的相似，无论在美洲、欧洲还是亚洲，都是一个封闭的、内源性的团体，外界就无法得知其中的情况；伊斯兰教的宗教领袖被称为“伊玛目”，在历史上任何一个时期，伊玛目对穆斯林做出的指示－－这种宗教感情于一般规则被称为“希斯巴”－－即使是至高无上的哈里发也无权更改而且永久生效；此外伊斯兰教使所有的宗教中唯一直接规定教徒有义务使用暴力在肉体上直接推行自身思想的宗教；在各个历史典籍当中，伊斯兰教也是发动大大小小所谓“圣战”的次数最多的宗教。这一切都表明对伊斯兰教放任自流，特别是其中的极端主义分子，是极其危险的。您不必拿什么第二次世界大战来作比较，两次世界大战都不是宗教战争－－也就是说其中的利益冲突可以调和，而宗教战争要麻烦得多。至于十字军东征和资本主义大发展时期的征服，前者的伤亡远远不能和圣战相比，而后者并不具有什么宗教战争的性质，所谓的“传教”不过是扩张的借口而已。　　至于中国的伊斯兰教问题，我不方便多说，我只能告诉你我们在这一问题上遭受的恐怖袭击不亚于美国－－小二在五年前就经历过一次，虽然化险为夷，但是那种情景小二记忆犹新！在当今世界上，传统安全（国家间对抗的安全）已经退居次位，一个国家面临的首要威胁往往来自非传统安全领域－－恐怖袭击，自然灾害等等，如果我们还抱着那套冷战思维，只会作茧自缚。关于石油，坦率的说，只有哈萨克的是比较可靠的，沙特的你敢指望吗？一个和美国如此亲密的国家，你敢对他抱有多大希望？是的，在石油问题上，伊朗不是最重要的，但也是非常重要的。 　　哈哈哈～～我不妨告诉你，在四年前中国同沙特的石油合同就已经落户青岛，被称为“大炼油”项目，中国同沙特之间的关系是非常微妙的；何况我们并没有在一棵树上吊死－－“全球找油”早就成为我国石油部门的重要原则，而且－－我们为什么争夺东海？不也是为了石油么？美国人在事实上控制了中东，这还用争论吗？我觉得你是为了抬杠而抬杠了。伊拉克是不稳定，阿富汗是不稳定，但这重要吗？伊拉克内战打成一锅粥重要吗？重要的是伊拉克的石油在美国的控制之下，北部的产油区稳定的出奇，重要的是北约的军事力量可以顺利的驻扎在中国的西部国境线上。经济渗透？中国能比得上那些经济渗透的老手？人家从几百年前就知道怎么经济渗透了。更何况，再怎么经济渗透，都抗不过被控制的伊拉克傀儡政府，都抗不过美国人的刺刀，命都保不住，还渗透个屁。“即使从最一般的地缘政治分析，在中俄两个大国的传统影响地带，美国人从来都没能占到便宜，至于伊朗，多少不差他一个。”听你的口气似乎大的很，你倒是说说，伊朗如果象伊拉克那样，被美国占领控制，中国人手里还剩哪些牌可打？　　哈哈......你这段话有很多地方经不起推敲。“美国人在事实上控制了中东”，怎么控制了？驻伊美军的伤亡减少了么？巴士拉港运出来了几桶石油？老萨被定罪了么？“顺利的驻扎在中国的西部国境线”，打开地图看看，和我国直接接壤的地方是哪里？伊朗还是阿富汗？早在三年前美国人就在阿富汗了，他们大军压境了么？美国人实际上是第一次真正的踏上中东的土地，你认为美国人在这里轻车熟路么？他们的战略能力能够体现出来么？他们真的能够在短之间之内真正的“控制”中东么？如果美国人真的进攻伊朗，那么只会给他们增添一个大大的包袱，和对中国是丢失一张牌，还是其它的机会呢？</div>

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