关于山南领土的疑问

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 22:57:29
先说遭骂的,山南的领土真的是中国的?所谓的山南就是指现在印度和巴基斯坦大动干戈的Kashmir地区的一部份。中国真的在那里建立过有效的统治?很难相信连台湾都曾想放弃的清政府,竟会不辞劳苦,派人千山万水去那里开府建衙。哪位可以拿出证明, 中国在历史上曾经在那地区建立起有效的统治?

好,闲话少说,请大家先看一地图:


其实我以前已经贴过了。在一次和外国网友的谈话中,我们说到了Kashmir的问题,他说那里有三个核国家,中国,印度和巴基斯坦搞在一起,太危险了。我大为诧异,怎么中国也搞进去了?他便给我看了这张图片,是2002年一中立教育网站上的。我出于好奇心,仔细端详起这张图,不是说中国在山南给占了九万平方公里的土地吗,究竟在哪里?一看之下,不禁疑窦大生:这Aksai Chin指的究竟是哪里?如果就是传说中被印度占了的,已经移民了800万的阿鲁纳恰尔邦,为什么她竟然在中国的控制线之内(India-China line of actual control)?不是说中国的控制线已经退到了喜马拉雅山一带吗? 如果不是传说中的那个邦,那么中国究竟哪里被占了? 当然,你也可以说是地图出错了,中国的实际控制线并不在那里。可是,这样的解释并不能让人信服。而作为一教育网站,http://www.lib.utexas.edu,没有理由会偏帮中国或是印度。

还有关于这地图的一个疑问,大家都看到了"Territory ceded by Pakistan to China in 1962, claims by India"的文字了吧。哪位可以说说是什么回事?那片地少说也有2,3万平方公里,巴基斯坦为什么会在62年给了中国?是换取中国对巴基斯坦的支持吗?用今天的话来说,算不算是割让领土?

还有一则新闻,也让我对“中国有9万平方公里领土让印度占了”的说法大打问号,请看:

7月26日,中国外交部例行记者招待会休会后,外交部发言人孔泉先后回答外国驻京媒体的电话提问。有记者问:“《印度斯坦时报》报道称,6月26日,一个由10名印度情报和安全官员组成的小组在阿鲁纳恰尔邦实际控制线内14公里处被中国人民解放军扣留、缴械和审问。请证实。中方如何解释?应如何避免此类事件的再度发生?”

  孔泉的回答非常明确:“我注意到上述报道。对印度报纸提到的所谓阿鲁纳恰尔邦,中方是不承认的。对报道中所提到的事件,经调查,事实是印方越过了中印边境东段实际控制线。在中方的要求下,印度越线人员退回到实际控制线一侧。维护边境地区的和平与安宁需要双方的共同努力。希望印方能严格遵守两国已经签定的规定,尊重双方之间的实际控制线,避免类似事件的再次发生。”


两大疑点:
1)如果阿鲁纳恰尔邦是印控领地,为什么解放军可以在“实际控制线内14公里”抓到10个印度特工?难道我军当真如此神勇,深入敌后,孤身犯险,在有“800万印度居民”的地方抓了10名印军,把他们带会我们的控制线之内,审问后再释放?果真如此,我也不知道应该是喜还是悲了。

2)孔泉的话也是可圈可点。“希望印方能严格遵守两国已经签定的规定,尊重双方之间的实际控制线,避免类似事件的再次发生。”
”为什么他要这样说,如果实际控制线对中国不利,为什么印度不愿意承认,而中国又一再敦促印度“尊重实际控制线”?那岂不是自打嘴巴,把9万平方公里的领土拱手相让吗?

第一次听说印度占了中国9万平方公里的领土,是在JC。一说印度,言必“9万平方公里”,跟着骂中国政府卖国的有之,叫喧要灭了印度的有之,不如此,仿佛不能证明自己的爱国。我也信以为真,虽然疼心,可也无可奈何。现在,我对此说法有了很大的疑问。有熟悉内情的朋友,请说说究竟是什么回事。

如果阿鲁纳恰尔邦是印控领土,我们也只能承认这一既定的事实。此贴觉不是要意淫,而是希望能得知真相。希望各位能加入讨论,愤青骂街就免了。先说遭骂的,山南的领土真的是中国的?所谓的山南就是指现在印度和巴基斯坦大动干戈的Kashmir地区的一部份。中国真的在那里建立过有效的统治?很难相信连台湾都曾想放弃的清政府,竟会不辞劳苦,派人千山万水去那里开府建衙。哪位可以拿出证明, 中国在历史上曾经在那地区建立起有效的统治?

好,闲话少说,请大家先看一地图:


其实我以前已经贴过了。在一次和外国网友的谈话中,我们说到了Kashmir的问题,他说那里有三个核国家,中国,印度和巴基斯坦搞在一起,太危险了。我大为诧异,怎么中国也搞进去了?他便给我看了这张图片,是2002年一中立教育网站上的。我出于好奇心,仔细端详起这张图,不是说中国在山南给占了九万平方公里的土地吗,究竟在哪里?一看之下,不禁疑窦大生:这Aksai Chin指的究竟是哪里?如果就是传说中被印度占了的,已经移民了800万的阿鲁纳恰尔邦,为什么她竟然在中国的控制线之内(India-China line of actual control)?不是说中国的控制线已经退到了喜马拉雅山一带吗? 如果不是传说中的那个邦,那么中国究竟哪里被占了? 当然,你也可以说是地图出错了,中国的实际控制线并不在那里。可是,这样的解释并不能让人信服。而作为一教育网站,http://www.lib.utexas.edu,没有理由会偏帮中国或是印度。

还有关于这地图的一个疑问,大家都看到了"Territory ceded by Pakistan to China in 1962, claims by India"的文字了吧。哪位可以说说是什么回事?那片地少说也有2,3万平方公里,巴基斯坦为什么会在62年给了中国?是换取中国对巴基斯坦的支持吗?用今天的话来说,算不算是割让领土?

还有一则新闻,也让我对“中国有9万平方公里领土让印度占了”的说法大打问号,请看:

7月26日,中国外交部例行记者招待会休会后,外交部发言人孔泉先后回答外国驻京媒体的电话提问。有记者问:“《印度斯坦时报》报道称,6月26日,一个由10名印度情报和安全官员组成的小组在阿鲁纳恰尔邦实际控制线内14公里处被中国人民解放军扣留、缴械和审问。请证实。中方如何解释?应如何避免此类事件的再度发生?”

  孔泉的回答非常明确:“我注意到上述报道。对印度报纸提到的所谓阿鲁纳恰尔邦,中方是不承认的。对报道中所提到的事件,经调查,事实是印方越过了中印边境东段实际控制线。在中方的要求下,印度越线人员退回到实际控制线一侧。维护边境地区的和平与安宁需要双方的共同努力。希望印方能严格遵守两国已经签定的规定,尊重双方之间的实际控制线,避免类似事件的再次发生。”


两大疑点:
1)如果阿鲁纳恰尔邦是印控领地,为什么解放军可以在“实际控制线内14公里”抓到10个印度特工?难道我军当真如此神勇,深入敌后,孤身犯险,在有“800万印度居民”的地方抓了10名印军,把他们带会我们的控制线之内,审问后再释放?果真如此,我也不知道应该是喜还是悲了。

2)孔泉的话也是可圈可点。“希望印方能严格遵守两国已经签定的规定,尊重双方之间的实际控制线,避免类似事件的再次发生。”
”为什么他要这样说,如果实际控制线对中国不利,为什么印度不愿意承认,而中国又一再敦促印度“尊重实际控制线”?那岂不是自打嘴巴,把9万平方公里的领土拱手相让吗?

第一次听说印度占了中国9万平方公里的领土,是在JC。一说印度,言必“9万平方公里”,跟着骂中国政府卖国的有之,叫喧要灭了印度的有之,不如此,仿佛不能证明自己的爱国。我也信以为真,虽然疼心,可也无可奈何。现在,我对此说法有了很大的疑问。有熟悉内情的朋友,请说说究竟是什么回事。

如果阿鲁纳恰尔邦是印控领土,我们也只能承认这一既定的事实。此贴觉不是要意淫,而是希望能得知真相。希望各位能加入讨论,愤青骂街就免了。
清政府事没派兵,但你不能说当时达赖喇嘛治理的西藏就不属于中国了。

你以后注意点,自己没搞清楚的事情不要与外国人谈。象你这种言论说你叛国也不为过。
实在是冤枉啊, 我这样的爱国志士竟然会“叛国”? 这位朋友究竟有没有看完我的贴子, 我只是想搞清楚山南的问题。

以免误会,我的观点是,山南的9万平方公里领土可能并不像许多人所说的被印度占了,从种种情况看来,似乎还在我们手里。我只是想看看大家怎么想的,是否只是我自己的一厢情愿。
山南地区怎会是克什米尔?
完全的胡说八道!
一个在藏东,一个在藏西!。
印度占领的九万平方公里土地,在中国地图上属于西藏山南地区和林芝地区,而克什米尔,中国与其接触的是新疆!

你所贴的地图是克什米尔的形势图。中国控制的那部份则阿克赛饮地区,印席一直宣称是其领土。而外国地图也称为克什米尔中国控制区。由中国实际控制。

先搞清楚山南地区在什么地方再来发言吧!

阿鲁纳恰尔邦的位置就在那九万平方公里的地方,图上的地区印度称为查谟—克什米尔邦,和
阿鲁纳恰尔邦分别位于印度的东西两端。你丢脸不重要,还在外国人面前丢脸!最起码的历史常识也没有!就像把黑龙江省说成在新疆一样的荒谬!
搂主觉得有不解的地方应该是“AKSAI  CHIN”(阿克塞钦)地区,这里是中国领土,我们始终不承认所谓的“麦克马洪线”,英印政府势力也一直没又进入该地区,也未在该地区行使权力或建立行政机构,大家说的有争议的9万平方公里应该就是所谓的“麦克马洪线”从我国西藏划出去的地区,但从清朝到现在的历届政府都不承认这条线。具体情况如下希望在看了以后能对您理解这个问题有所帮助。

      中印边界全长约1700公里,习惯上分为东、中、西三段:东段长约650公里,从中国、印度、缅甸三国交界处至中国、印度、不丹三国交界之处的底宛格里中段,长约400公里,从西藏普兰县的中国、印度、尼泊尔三国交界处至札达县的6795高地;西段长约650公里,从札达县的6795高地至新疆的喀喇昆仑山口。整个边界从来没有正式划定过,但根据双方历史行政管辖所及,形成了一条传统习惯边界线,东段是沿喜马拉雅山脑南麓,中段是沿喜马拉雅山脉,西段是沿喀喇昆仑山脉。中印边境战争的爆发不是偶然的,它有着深刻的历史根源和复杂的背景。

  西藏、新疆是中国领土不可分割的一部分,中国与印度在历史上有着长期的交往和传统友谊,过去中印两国的地图场按照传统习惯线标画边界,两国人民亦遵守这条传统习惯线。只是在英帝国主义统治了印度以后,英属印度当局的印度为基地,把侵略扩张的矛头指向中国的西南和西北边疆地区,这才逐步使中印边界发生了分歧。英印政府利用中印边界从未正式划定的状况,对中国西藏和新疆进行侵略扩张活动,从而埋下了争执的种子。
  1911年,中国发生辛亥革命,西藏地方处于混乱的局面,英国殖民主义者认为这是向中印边界东段--从阿萨姆平原的边缘向喜马拉雅山进行侵略扩张的大好机会。于是,英印政府除了派遣“讨伐队”向中国这部分地区的部落种族进行武力镇压、金钱引诱以及所谓订立契约外,还派大批测量探险队,化装成僧人、商人、探险旅行者,窜入西藏东南部中印边境地区,偷偷地进行大量的侦察、测绘(偷测)等活动,为英印政府外务大臣麦克马惯画一条侵占中国西藏大片领土的所谓印藏边界线作技术上的准备。
  1914年3月,英国侵略者为了实现其侵略企图,施展阴谋手段,趁“西姆拉会议”之机,英国趁辛亥革命鼎革之际,策划中、英、藏三方会议,于1913年10月至1914年7月在印度北中西姆拉召开,企图把西藏从中国领土分袭出去,由于中央政府代表未在正式条约上签字,英国阴谋未能得逞。英国代表麦克马洪及其助视尔诱惑西藏地方府代表夏扎,背着中国中央政府代表在德里进行私下秘密交易。麦克马洪等人以赠给西藏5000支枪、50万发子弹,支持西藏“独立”,帮助西藏赶走汉军等条件为诱饵,胁迫夏扎在秘密换文上签字,骗夺中国9万多平方公里的领土。1914年3月24日,麦克马洪在德里交给夏扎秘密换文,换文的附件以粗略红线划了一条划分印藏边界东段边界线的地图,要求夏扎在上面签字盖印。麦克学洪在换文中,对此图既没有文字上的描述,也没有说明是依据什么原则,条件画出的,而仅划在比例页为1英寸等于8英里的地图上。当夏扎在签字时,表现推委、迟疑不决俚,贝尔马上变了脸色,发脾气,夏扎在威胁利诱之下,在“麦线”图上签字。牛津大学高级研究员内维尔 ·马克斯韦尔曾指出:所谓“麦克学洪线,”是一九一四年西藏一个代表团与印度政府外交秘书亨利·麦克马洪爵土在德里所作的一桩未经授权的秘密交易的产物,麦克马洪以威逼利诱(表示愿意支持西藏反对中国中央政府)的手段,说服西藏人同意了一种边界线的划法--把边界线向北推移了大约一百公里。1987年5月英国《南方》月刊,载《中国藏学》1989年第2期。麦克马洪划的这条粗略红线,西起不丹边境,向东伸延至西藏察隅。其范围包括西藏在南之门隅、珞瑜和下察隅三大地区,把历史上长期属于中国的9万多平方公里的领土(约等于我国的渐江省,有着丰富的矿物、生物和水利资源)划归英属印度。划定后的印度东北边界,就从喜马拉雅山足向北推到了喜马拉雅山的山脊。对于这条非法的“麦克洪线”,中国历届政府从未承认。后来,英国给西藏提出的两个承诺并未能实现,因此西藏地方政府对“麦线”也不承认。英国知道炮制这条“麦线”的非学性,所以英国政府长期对此保密,不敢公开。然而,英国侵略者既作贼心虚,又贪婪成性,在时隔20多年后,于1938年又故态复萌,干起偷偷模模的不光彩勾当来,采取伪造证据、偷梁换柱的手法,重新出版1929年的《艾奇逊条约集》第14卷,篡改该卷中关于西姆拉会议的原始记录,伪造有关“麦线”内容,塞进该卷的西姆拉公议内容之中,重新出版该卷,而出版日期仍用1929年原版日期。这样,1938年印刷的标明1929年出版的《艾奇逊条约集》第14卷伪本中,出现了"麦线"秘密的非法文件。伪版本出版后,英印政府即下令把1929年的原版本大量销毁了。与此同时,英印政府在出版《西藏高原与周围国家的地图》中,第一次改变过去同中国主张的传统习惯边界线相同的画法,用"未经标定"的符号,画出了"麦克马洪线"。这样,臭名昭著的"麦克马洪线"就炮制出来了。由此可见,“麦线”是非法的,失效的,但从此埋下了中印边境东段争端的祸根。 在中心边境西段,1846年英国吞并查漠--克什米尔后,声称拉达克(原本属中国西藏地方政府管辖的地区,是克什米尔的一部分,应归英印政府统治。在未等清朝政府同意的情况下,便悄悄占领拉达克地区。后来,在标定拉达克和西藏的边界中,英国侵略者为了寻找一条侵略我国新疆腹地的捷径,于1865年派遣印度测量局官员约翰逊潜入新疆南疆地区,通过“勘察”,绘制地图,把阿克赛钦、摩河谷及喀喇昆仑山以北广大地区划入英属印度的克什米尔版图,即所谓“约翰逊线”。阿克赛钦是中国的领土,中国政府从不承认洪线。英印政府的势力从未进入该地区,也未在该地区行使权力或建立行政机构。

  英帝国主义在中印边境东段秘密炮制的所谓“麦克马洪线”,在西段围绕所谓阿克赛钦问题提出的边界方案,是英帝国主义侵略西藏和新疆的产物。正如周恩来指出的;“英国企图抹煞中印之间长期形成的传统习惯线,用割裂中国领土、扩大英属印度领土的办法,来达到它的帝国主义的侵略目的。”
谢谢广州人和小水滴网友。实在对不起,我的孤陋寡闻闹出了大笑话。 原来Aksai Chin是中国在西线的领土。 实在是太惭愧了。

但是那则报道确很奇怪。既然相当于浙江省那么大,纵深难道只有14公里? 我军究竟是在何处抓到那10个印度特工的?
“实际控制线内14公里”如果说清楚点,是“实际控制线内中国一侧14公里”应该比较容易理解。
还是广州人提供的资料准确。
去那看看就知道了。。