超级军网可否用35mm狙击榴弹发射器发射制导榴弹？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 10:28:58
最近美国人用12.7mm狙击步枪发射制导子弹以精确命中2公里以外的目标。
但是12.7mm狙击枪的子弹弹体非常狭小，装精密电子元件也必定受到限制。如今我国研制出了35mm狙击榴弹枪这种神器，那么发展一种35mm制导榴弹，以制导榴弹压制3公里左右距离上的目标是否可行？
小资料：我海军陆战队与特种作战旅目前列装QLU-11型35毫米远程狙击榴弹发射器，国产QLU-11型35毫米狙击榴弹：武器全重16公斤，弹头200克，初速450米/秒，最大射程3公里，有效射程大于2公里。
最近美国人用12.7mm狙击步枪发射制导子弹以精确命中2公里以外的目标。
但是12.7mm狙击枪的子弹弹体非常狭小，装精密电子元件也必定受到限制。如今我国研制出了35mm狙击榴弹枪这种神器，那么发展一种35mm制导榴弹，以制导榴弹压制3公里左右距离上的目标是否可行？
小资料：我海军陆战队与特种作战旅目前列装QLU-11型35毫米远程狙击榴弹发射器，国产QLU-11型35毫米狙击榴弹：武器全重16公斤，弹头200克，初速450米/秒，最大射程3公里，有效射程大于2公里。
技术上没有任何问题啊
问题是，美国佬搞那个基本上就是暗杀用的。真正到战场上，3千米的压制似乎不需要狙击榴。
辽海秋风起 发表于 2016-8-26 14:32
问题是，美国佬搞那个基本上就是暗杀用的。真正到战场上，3千米的压制似乎不需要狙击榴。
其实楼主想的是，3000米距离上对于火力点的压制。
战场上，对于射程超过1000米的重机枪，或者轻型装甲目标，35mm榴弹的确是个不错的武器。
狙击榴的研发目的可能也是基于这个指标。毕竟不可能轻步兵班组装备迫击炮。
狙击榴的弹种也可以更加丰富，可适用于各种不同目标，如燃烧弹摧毁物资，发烟弹作为目标指示，温压弹针对堡垒等火力点。
问题是，美国佬搞那个基本上就是暗杀用的。真正到战场上，3千米的压制似乎不需要狙击榴。
其实楼主想的是，3000米距离上对于火力点的压制。
战场上，对于射程超过1000米的重机枪，或者轻型装甲目标，35mm榴弹的确是个不错的武器。
狙击榴的研发目的可能也是基于这个指标。毕竟不可能轻步兵班组装备迫击炮。
狙击榴的弹种也可以更加丰富，可适用于各种不同目标，如燃烧弹摧毁物资，发烟弹作为目标指示，温压弹针对堡垒等火力点。
其实楼主想的是，3000米距离上对于火力点的压制。
战场上，对于射程超过1000米的重机枪，或者轻型装甲目 ...
但是对付不了墙外类的越肩目标。
战场上，对于射程超过1000米的重机枪，或者轻型装甲目 ...
但是对付不了墙外类的越肩目标。
美国人发明了能从榴弹发射器发射的世界最小导弹“长矛”
尘世游人 发表于 2016-8-26 15:29
但是对付不了墙外类的越肩目标。
制导型的榴弹，就可以考虑曲射了，加上近炸引信，可以像OICW原先设计那样考虑临空榴弹爆炸型。
但是对付不了墙外类的越肩目标。
制导型的榴弹，就可以考虑曲射了，加上近炸引信，可以像OICW原先设计那样考虑临空榴弹爆炸型。
还是美帝的长矛小导弹用下挂榴弹发射好些
No9527 发表于 2016-8-26 15:31
美国人发明了能从榴弹发射器发射的世界最小导弹“长矛”
长矛成本比较高，有自带的发动机推进。
楼主考虑的估计跟我想的差不多，还是传统型低速榴弹，搭配滑翔制导功能即可。精度能在2000米内，打中50cm圈内即可。
美国人发明了能从榴弹发射器发射的世界最小导弹“长矛”
长矛成本比较高，有自带的发动机推进。
楼主考虑的估计跟我想的差不多，还是传统型低速榴弹，搭配滑翔制导功能即可。精度能在2000米内，打中50cm圈内即可。
itaskol 发表于 2016-8-26 15:36
还是美帝的长矛小导弹用下挂榴弹发射好些
如果成本能低一些，更理想化的是国产天虹那种，3KG级别的，CCD+INS制导。
在障碍物后面，曲线发射，借助摄像头电视制导，这样最方便。轻步兵的战斗环境下，不用太过于考虑电磁干扰问题。
相对比而言，PF89，全重3.7KG，弹重1.8KG，出去火箭发动机，战斗部重量估计跟天虹也差不多，500g左右的级别。但是有效射程跟精度就是天差地别了。
还是美帝的长矛小导弹用下挂榴弹发射好些
如果成本能低一些，更理想化的是国产天虹那种，3KG级别的，CCD+INS制导。
在障碍物后面，曲线发射，借助摄像头电视制导，这样最方便。轻步兵的战斗环境下，不用太过于考虑电磁干扰问题。
相对比而言，PF89，全重3.7KG，弹重1.8KG，出去火箭发动机，战斗部重量估计跟天虹也差不多，500g左右的级别。但是有效射程跟精度就是天差地别了。
问题是，美国佬搞那个基本上就是暗杀用的。真正到战场上，3千米的压制似乎不需要狙击榴。
打对面的榴弹发射器甚至是迫击炮效果不错。
打对面的榴弹发射器甚至是迫击炮效果不错。
技术上没问题，就是成本上有些高，不过不需要全部配制导榴弹，配几发就行了，专门对付隐藏在坑道里的目标。
迫击炮能解决，何必这么复杂
成本，小型化，都是问题
Jason787 发表于 2016-8-26 16:04
迫击炮能解决，何必这么复杂
迫击炮要占编制，体积，重量都比较大，炮兵需要专门培训，不是谁都能打炮的
迫击炮能解决，何必这么复杂
迫击炮要占编制，体积，重量都比较大，炮兵需要专门培训，不是谁都能打炮的
南宫逸云 发表于 2016-8-26 16:19
迫击炮要占编制，体积，重量都比较大，炮兵需要专门培训，不是谁都能打炮的
那把导引头装到不占编制的轻型火箭筒上边，做成轻型多功能导弹不是更合算吗？？？？？
毕竟威力更足啊。。。
迫击炮要占编制，体积，重量都比较大，炮兵需要专门培训，不是谁都能打炮的
那把导引头装到不占编制的轻型火箭筒上边，做成轻型多功能导弹不是更合算吗？？？？？
毕竟威力更足啊。。。
迫击炮要占编制，体积，重量都比较大，炮兵需要专门培训，不是谁都能打炮的
其实60炮用制导弹更靠谱，狙击榴上制导的话威力太小了。而且狙击榴要打3千米，也完全是曲射了。对狙击榴而言，可能需要类似坦克炮射导弹的制导增程弹，尽可能提高平射的有效射程，能够在必要时偶尔钻一下窟窿。
其实60炮用制导弹更靠谱，狙击榴上制导的话威力太小了。而且狙击榴要打3千米，也完全是曲射了。对狙击榴而言，可能需要类似坦克炮射导弹的制导增程弹，尽可能提高平射的有效射程，能够在必要时偶尔钻一下窟窿。
35毫米的榴弹还加上制导系统的话，几乎没有装药空间了，并且和12.7的子弹不一样，子弹不需要装炸药，靠直接撞击，而榴弹也不装炸药直接撞击？我觉得还不如用制导迫击炮，60口径的，口径大威力大，简易制导比如激光制导，飞5公里都行
azkk123 发表于 2016-8-26 16:24
那把导引头装到不占编制的轻型火箭筒上边，做成轻型多功能导弹不是更合算吗？？？？？
毕竟威力更足啊 ...
长矛这类单兵导弹，最大优势是整合了发射平台。
其实如果不考虑射速问题，我还更倾向于载荷更大的手抛型无人机。
航程，威力，等等，更合适。锂电池的成本比起火箭发动机，应该更低。
那把导引头装到不占编制的轻型火箭筒上边，做成轻型多功能导弹不是更合算吗？？？？？
毕竟威力更足啊 ...
长矛这类单兵导弹，最大优势是整合了发射平台。
其实如果不考虑射速问题，我还更倾向于载荷更大的手抛型无人机。
航程，威力，等等，更合适。锂电池的成本比起火箭发动机，应该更低。
用红箭73就好了在不行用hj8也行别废那劲了。叙利亚就这么玩的。
辽海秋风起 发表于 2016-8-26 16:25
其实60炮用制导弹更靠谱，狙击榴上制导的话威力太小了。而且狙击榴要打3千米，也完全是曲射了。对狙击榴 ...
60炮，全组就太重了，全炮发射平台22.4KG，不含炮弹。这让一个步兵班怎么带？
发射还要布设阵地，更耽误事。轻步兵是突击用的，最好就是几十秒内，能够观察到目标，准备涉及，到摧毁目标，然后继续突进。
其实60炮用制导弹更靠谱，狙击榴上制导的话威力太小了。而且狙击榴要打3千米，也完全是曲射了。对狙击榴 ...
60炮，全组就太重了，全炮发射平台22.4KG，不含炮弹。这让一个步兵班怎么带？
发射还要布设阵地，更耽误事。轻步兵是突击用的，最好就是几十秒内，能够观察到目标，准备涉及，到摧毁目标，然后继续突进。
60炮，全组就太重了，全炮发射平台22.4KG，不含炮弹。这让一个步兵班怎么带？
发射还要布设阵地，更耽误 ...
问题是步兵班有没有打3千米的需求呢？
发射还要布设阵地，更耽误 ...
问题是步兵班有没有打3千米的需求呢？
幽灵队长 发表于 2016-8-26 16:36
用红箭73就好了在不行用hj8也行别废那劲了。叙利亚就这么玩的。
红箭系列问题在于威力过剩，而且体积重量也不少。
光一发弹重量就11.4KG，还不包含发射单元以及瞄准系统。
一个导弹发射组的编制就是8人【（反坦克导弹班编制为8人，分为2个战斗小组，一名射手、两名架设、一名警戒人员，射手携带遥控装置，架设人员每人携带一枚导弹，一组两枚。】
这样不符合轻步兵的要求。
用红箭73就好了在不行用hj8也行别废那劲了。叙利亚就这么玩的。
红箭系列问题在于威力过剩，而且体积重量也不少。
光一发弹重量就11.4KG，还不包含发射单元以及瞄准系统。
一个导弹发射组的编制就是8人【（反坦克导弹班编制为8人，分为2个战斗小组，一名射手、两名架设、一名警戒人员，射手携带遥控装置，架设人员每人携带一枚导弹，一组两枚。】
这样不符合轻步兵的要求。
辽海秋风起 发表于 2016-8-26 16:40
问题是步兵班有没有打3千米的需求呢？
不一定是3KM，3KM是参考目前天虹，和美国长矛的数据的设计来说的。
实际是打击的主要目标一般是1000米到1500米左右的重机枪据点，以及60迫击炮这种重型火力点。
这是目前轻步兵班组无法很好解决的目标。
射程控制在3km，可以在重机枪以及60迫击炮的射程外对对方这些火力点产生威胁。
问题是步兵班有没有打3千米的需求呢？
不一定是3KM，3KM是参考目前天虹，和美国长矛的数据的设计来说的。
实际是打击的主要目标一般是1000米到1500米左右的重机枪据点，以及60迫击炮这种重型火力点。
这是目前轻步兵班组无法很好解决的目标。
射程控制在3km，可以在重机枪以及60迫击炮的射程外对对方这些火力点产生威胁。
不一定是3KM，3KM是参考目前天虹，和美国长矛的数据的设计来说的。
实际是打击的主要目标一般是1000米 ...
必要时还可以压制12.7mm狙击手，并可以在前线近距离火力支援。人命可比一枚榴弹贵多了
实际是打击的主要目标一般是1000米 ...
必要时还可以压制12.7mm狙击手，并可以在前线近距离火力支援。人命可比一枚榴弹贵多了
南宫逸云 发表于 2016-8-26 15:37
长矛成本比较高，有自带的发动机推进。
楼主考虑的估计跟我想的差不多，还是传统型低速榴弹，搭配滑翔制 ...
制导弹药成本的大头是导引头和控制装置，小型火箭发动机不算很贵。甚至可以移植现役的轻型火箭弹的发动机。比如OG-7V就不错。
长矛成本比较高，有自带的发动机推进。
楼主考虑的估计跟我想的差不多，还是传统型低速榴弹，搭配滑翔制 ...
制导弹药成本的大头是导引头和控制装置，小型火箭发动机不算很贵。甚至可以移植现役的轻型火箭弹的发动机。比如OG-7V就不错。
阴暗面 发表于 2016-8-26 17:06
必要时还可以压制12.7mm狙击手，并可以在前线近距离火力支援。人命可比一枚榴弹贵多了
嗯，狙击手其实最大的问题是很难发现，但是火力点，就比较大了，这个才是主要目标。
必要时还可以压制12.7mm狙击手，并可以在前线近距离火力支援。人命可比一枚榴弹贵多了
嗯，狙击手其实最大的问题是很难发现，但是火力点，就比较大了，这个才是主要目标。
目前技术基本上实现不了楼主的目标。
35毫米榴弹太小了，弹头比手榴弹还小，而且引信就占了其中3分之1体积，本来威力就不太够了。
你还得在这么小的体积内，装上制导装置，飞航控制系统，舵机，电池，那你还打算装炸药不？
目前制导35榴还是算了吧，除非做成美国那种长条的小导弹，否则没戏。但做成那样，成本就比较操蛋了，而且还是会面临威力不足的问题，不如做大点，口径怎么也得弄到60以上，兴许会有点用。
35毫米榴弹太小了，弹头比手榴弹还小，而且引信就占了其中3分之1体积，本来威力就不太够了。
你还得在这么小的体积内，装上制导装置，飞航控制系统，舵机，电池，那你还打算装炸药不？
目前制导35榴还是算了吧，除非做成美国那种长条的小导弹，否则没戏。但做成那样，成本就比较操蛋了，而且还是会面临威力不足的问题，不如做大点，口径怎么也得弄到60以上，兴许会有点用。
射程太短，改变弹道的余地不大，制导没啥意义。
将邪 发表于 2016-8-26 17:28
制导弹药成本的大头是导引头和控制装置，小型火箭发动机不算很贵。甚至可以移植现役的轻型火箭弹的发动机 ...
问题末端修正对制导水平的要求远小于纯正的制导弹药。地狱火相对于制导火箭弹（导向管发射，弹道修正）的价格就相差10倍左右。
制导弹药成本的大头是导引头和控制装置，小型火箭发动机不算很贵。甚至可以移植现役的轻型火箭弹的发动机 ...
问题末端修正对制导水平的要求远小于纯正的制导弹药。地狱火相对于制导火箭弹（导向管发射，弹道修正）的价格就相差10倍左右。
目前技术基本上实现不了楼主的目标。
35毫米榴弹太小了，弹头比手榴弹还小，而且引信就占了其中3分之1体积 ...
那么12.7mm狙击枪子弹岂不更小？相比较体积更大的狙击榴弹技术难度低一些
35毫米榴弹太小了，弹头比手榴弹还小，而且引信就占了其中3分之1体积 ...
那么12.7mm狙击枪子弹岂不更小？相比较体积更大的狙击榴弹技术难度低一些
阴暗面 发表于 2016-8-26 18:02
那么12.7mm狙击枪子弹岂不更小？相比较体积更大的狙击榴弹技术难度低一些
第一，12.7靠动能，不需要装炸药。
第二，12.7基本上是平直弹道，35的要达到1500以上的射程，弹道弯曲会很大，制导控制难度几何级增加。
第三，请告诉我哪个国家装备了12.7口径制导弹药？请别拿PPT或者还没研发成功的东西来说事。
阴暗面 发表于 2016-8-26 18:02
那么12.7mm狙击枪子弹岂不更小？相比较体积更大的狙击榴弹技术难度低一些
第一，12.7靠动能，不需要装炸药。
第二，12.7基本上是平直弹道，35的要达到1500以上的射程，弹道弯曲会很大，制导控制难度几何级增加。
第三，请告诉我哪个国家装备了12.7口径制导弹药？请别拿PPT或者还没研发成功的东西来说事。
3km这种距离难道不是用107覆盖么？
尘世游人 发表于 2016-8-26 15:29
但是对付不了墙外类的越肩目标。
使用低速制导榴弹打曲射。
但是对付不了墙外类的越肩目标。
使用低速制导榴弹打曲射。
Jason787 发表于 2016-8-26 16:04
迫击炮能解决，何必这么复杂
伴随步兵推进或者特种作战条件下。特别是目前的反恐作战。可以实现小分队发现目标后及时消灭目标。
迫击炮能解决，何必这么复杂
伴随步兵推进或者特种作战条件下。特别是目前的反恐作战。可以实现小分队发现目标后及时消灭目标。
可能是未来战场的发展方向之一吧 不管怎么说多“押注”多做研究就对了
那么小的弹头，再加上制导装置，还装炸药不？已经在1000米上有很高的精度了，3000米是导弹的事。
红箭系列问题在于威力过剩，而且体积重量也不少。
光一发弹重量就11.4KG，还不包含发射单元以及瞄准系统 ...
改进就行了，去掉反坦装药，减少射程到2.5km.
光一发弹重量就11.4KG，还不包含发射单元以及瞄准系统 ...
改进就行了，去掉反坦装药，减少射程到2.5km.
幽灵队长 发表于 2016-8-26 19:46
改进就行了，去掉反坦装药，减少射程到2.5km.
红箭73的原射程就3KM，你减少这么点射程能少多少？
73走的是直的线路，我们谈的榴弹以及长矛之类的单兵导弹，多数走的都是曲射线路，所以同射程，体积差异很大。
改进就行了，去掉反坦装药，减少射程到2.5km.
红箭73的原射程就3KM，你减少这么点射程能少多少？
73走的是直的线路，我们谈的榴弹以及长矛之类的单兵导弹，多数走的都是曲射线路，所以同射程，体积差异很大。
第一，12.7靠动能，不需要装炸药。
第二，12.7基本上是平直弹道，35的要达到1500以上的射程，弹道弯曲 ...
有资料说QLU-11初速450米每秒，可见狙击榴并非无速度，如果采用底排弹还可以增加射程。
第二，12.7基本上是平直弹道，35的要达到1500以上的射程，弹道弯曲 ...
有资料说QLU-11初速450米每秒，可见狙击榴并非无速度，如果采用底排弹还可以增加射程。