超级军网埃及人用表威纪念革命两周年 皆因经济没有突破
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/25 17:00:39
【环球时报驻埃及特派记者 刘睿 张梦旭】今年的1月25日是埃及“革命”2周年纪念日。首都开罗的解放广场当天人声鼎沸，人们高举写有各项诉求的标语YX表威。一条巨幅标语上写着“人民要求推翻现政府”，这也是“革命者”在2011年初推翻穆巴拉克的口号。
《环球时报》记者在25日上午10时抵达解放广场时，这里已经聚集了好几千人，中午MSL做完礼拜后，广场上的人群骤然增加到数万人的规模。表威者举着标语喊着口号涌进了解放广场，从工薪阶层集中的舒布拉区来的队伍喊的口号是“提高最低工资待遇”，社会底层民众聚居的因巴巴区喊的口号是“人民要求自由、面包和社会公正”，富人区马阿迪的口号则是“抗议国家正在MSL兄弟会化”。“4月6日”运动成员穆斯塔法对《环球时报》记者说：“我们要争取两大目标，一是重新修改新宪法，二是修改议会选举法，阻止伊斯兰宗教势力进一步把持国家权力。”当天，亚历山大、阿斯尤特、赛德港、苏伊士等地也爆发了大规模YX，愤怒的表威者还点燃了MSL兄弟会在伊斯梅利亚市的总部。
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埃及总统穆尔西在24日的演讲中呼吁民众用和平方式进行纪念活动，但25日的解放广场上记者亲眼目睹两派表威者用石块互相扔砸。 广场上一位名叫艾哈迈德的内政部官员说，表威中发生冲突在所难免，埃及安全部队为避免同表威人群发生冲突，早已撤出广场。不过广场上仍部署了大量便衣警察。
穆巴拉克下台的两年后，埃及的经济并未因更换总统而迈上新台阶。美国全国广播公司25日称，埃及落后的基础设施没有任何改善，火车、公路上的交通事故仍比比皆是；埃镑大幅贬值引发的货币危机加剧通货膨胀的危险;外汇收入主要来源的旅游业始终难以恢复到“革命”之前。MSL兄弟会呼吁：“埃及目前需要的是稳定而不是表威。”
http://world.huanqiu.com/exclusive/2013-01/3584930.html
【环球时报驻埃及特派记者 刘睿 张梦旭】今年的1月25日是埃及“革命”2周年纪念日。首都开罗的解放广场当天人声鼎沸，人们高举写有各项诉求的标语YX表威。一条巨幅标语上写着“人民要求推翻现政府”，这也是“革命者”在2011年初推翻穆巴拉克的口号。
《环球时报》记者在25日上午10时抵达解放广场时，这里已经聚集了好几千人，中午MSL做完礼拜后，广场上的人群骤然增加到数万人的规模。表威者举着标语喊着口号涌进了解放广场，从工薪阶层集中的舒布拉区来的队伍喊的口号是“提高最低工资待遇”，社会底层民众聚居的因巴巴区喊的口号是“人民要求自由、面包和社会公正”，富人区马阿迪的口号则是“抗议国家正在MSL兄弟会化”。“4月6日”运动成员穆斯塔法对《环球时报》记者说：“我们要争取两大目标，一是重新修改新宪法，二是修改议会选举法，阻止伊斯兰宗教势力进一步把持国家权力。”当天，亚历山大、阿斯尤特、赛德港、苏伊士等地也爆发了大规模YX，愤怒的表威者还点燃了MSL兄弟会在伊斯梅利亚市的总部。
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埃及总统穆尔西在24日的演讲中呼吁民众用和平方式进行纪念活动，但25日的解放广场上记者亲眼目睹两派表威者用石块互相扔砸。 广场上一位名叫艾哈迈德的内政部官员说，表威中发生冲突在所难免，埃及安全部队为避免同表威人群发生冲突，早已撤出广场。不过广场上仍部署了大量便衣警察。
穆巴拉克下台的两年后，埃及的经济并未因更换总统而迈上新台阶。美国全国广播公司25日称，埃及落后的基础设施没有任何改善，火车、公路上的交通事故仍比比皆是；埃镑大幅贬值引发的货币危机加剧通货膨胀的危险;外汇收入主要来源的旅游业始终难以恢复到“革命”之前。MSL兄弟会呼吁：“埃及目前需要的是稳定而不是表威。”
http://world.huanqiu.com/exclusive/2013-01/3584930.html
《环球时报》记者在25日上午10时抵达解放广场时，这里已经聚集了好几千人，中午MSL做完礼拜后，广场上的人群骤然增加到数万人的规模。表威者举着标语喊着口号涌进了解放广场，从工薪阶层集中的舒布拉区来的队伍喊的口号是“提高最低工资待遇”，社会底层民众聚居的因巴巴区喊的口号是“人民要求自由、面包和社会公正”，富人区马阿迪的口号则是“抗议国家正在MSL兄弟会化”。“4月6日”运动成员穆斯塔法对《环球时报》记者说：“我们要争取两大目标，一是重新修改新宪法，二是修改议会选举法，阻止伊斯兰宗教势力进一步把持国家权力。”当天，亚历山大、阿斯尤特、赛德港、苏伊士等地也爆发了大规模YX，愤怒的表威者还点燃了MSL兄弟会在伊斯梅利亚市的总部。
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埃及总统穆尔西在24日的演讲中呼吁民众用和平方式进行纪念活动，但25日的解放广场上记者亲眼目睹两派表威者用石块互相扔砸。 广场上一位名叫艾哈迈德的内政部官员说，表威中发生冲突在所难免，埃及安全部队为避免同表威人群发生冲突，早已撤出广场。不过广场上仍部署了大量便衣警察。
穆巴拉克下台的两年后，埃及的经济并未因更换总统而迈上新台阶。美国全国广播公司25日称，埃及落后的基础设施没有任何改善，火车、公路上的交通事故仍比比皆是；埃镑大幅贬值引发的货币危机加剧通货膨胀的危险;外汇收入主要来源的旅游业始终难以恢复到“革命”之前。MSL兄弟会呼吁：“埃及目前需要的是稳定而不是表威。”
http://world.huanqiu.com/exclusive/2013-01/3584930.html
【环球时报驻埃及特派记者 刘睿 张梦旭】今年的1月25日是埃及“革命”2周年纪念日。首都开罗的解放广场当天人声鼎沸，人们高举写有各项诉求的标语YX表威。一条巨幅标语上写着“人民要求推翻现政府”，这也是“革命者”在2011年初推翻穆巴拉克的口号。
《环球时报》记者在25日上午10时抵达解放广场时，这里已经聚集了好几千人，中午MSL做完礼拜后，广场上的人群骤然增加到数万人的规模。表威者举着标语喊着口号涌进了解放广场，从工薪阶层集中的舒布拉区来的队伍喊的口号是“提高最低工资待遇”，社会底层民众聚居的因巴巴区喊的口号是“人民要求自由、面包和社会公正”，富人区马阿迪的口号则是“抗议国家正在MSL兄弟会化”。“4月6日”运动成员穆斯塔法对《环球时报》记者说：“我们要争取两大目标，一是重新修改新宪法，二是修改议会选举法，阻止伊斯兰宗教势力进一步把持国家权力。”当天，亚历山大、阿斯尤特、赛德港、苏伊士等地也爆发了大规模YX，愤怒的表威者还点燃了MSL兄弟会在伊斯梅利亚市的总部。
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埃及总统穆尔西在24日的演讲中呼吁民众用和平方式进行纪念活动，但25日的解放广场上记者亲眼目睹两派表威者用石块互相扔砸。 广场上一位名叫艾哈迈德的内政部官员说，表威中发生冲突在所难免，埃及安全部队为避免同表威人群发生冲突，早已撤出广场。不过广场上仍部署了大量便衣警察。
穆巴拉克下台的两年后，埃及的经济并未因更换总统而迈上新台阶。美国全国广播公司25日称，埃及落后的基础设施没有任何改善，火车、公路上的交通事故仍比比皆是；埃镑大幅贬值引发的货币危机加剧通货膨胀的危险;外汇收入主要来源的旅游业始终难以恢复到“革命”之前。MSL兄弟会呼吁：“埃及目前需要的是稳定而不是表威。”
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MSL 的问题显然不在于什么体制...
大家都懂的.
大家都懂的.
埃及人以为YX就能带来一切
所以这个国家没救了
所以这个国家没救了
我当政就是需要稳定，你当政就需要变革！哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！
其实埃及早晚要走这步，就如同进入民国国势也不比大清强，但还是要先走完进入民国这步。
奇怪，埃及人主体民族的生育率那么好，怎么还会有经济问题呢？应该撅起了呀！
奇怪，埃及人主体民族的生育率那么好，怎么还会有经济问题呢？应该撅起了呀！
埃及主要靠旅游业，这样下去，经济不崩溃才怪
Spokesman 发表于 2013-1-26 14:38 ![]()
奇怪，埃及人主体民族的生育率那么好，怎么还会有经济问题呢？应该撅起了呀！
埃及的总人口增长速度很快，06年7千多万，去年已经超过9千万了！地少，虽然有100多万平方公里，但差不多百分之95都是沙漠！产业结构不行，主要依靠农业和旅游业！ 所以埃及是 越折腾越穷
奇怪，埃及人主体民族的生育率那么好，怎么还会有经济问题呢？应该撅起了呀！
埃及的总人口增长速度很快，06年7千多万，去年已经超过9千万了！地少，虽然有100多万平方公里，但差不多百分之95都是沙漠！产业结构不行，主要依靠农业和旅游业！ 所以埃及是 越折腾越穷
满山红叶 发表于 2013-1-26 15:01 ![]()
埃及的总人口增长速度很快，06年7千多万，去年已经超过9千万了！地少，虽然有100多万平方公里，但差不多百 ...
虽然也出口石油但僧多粥少，人口爆炸青年人口太多无法解决就业是个关键。
埃及的总人口增长速度很快，06年7千多万，去年已经超过9千万了！地少，虽然有100多万平方公里，但差不多百 ...
虽然也出口石油但僧多粥少，人口爆炸青年人口太多无法解决就业是个关键。
战争狂人萨谢思 发表于 2013-1-26 15:19 ![]()
虽然也出口石油但僧多粥少，人口爆炸青年人口太多无法解决就业是个关键。
现在埃及已经成为石油进口国了，2009年起埃及的石油产量就开始大规模缩水了，其中进口最多的是石油天然气，进口占埃及总消耗量的大约一半，越乱越穷，越穷越乱
虽然也出口石油但僧多粥少，人口爆炸青年人口太多无法解决就业是个关键。
现在埃及已经成为石油进口国了，2009年起埃及的石油产量就开始大规模缩水了，其中进口最多的是石油天然气，进口占埃及总消耗量的大约一半，越乱越穷，越穷越乱
满山红叶 发表于 2013-1-26 15:24 ![]()
现在埃及已经成为石油进口国了，2009年起埃及的石油产量就开始大规模缩水了，其中进口最多的是石油天然气 ...
现在吃饭都成问题了，不学伊朗这帮实用主义神棍搞计划生育的话问题只会更严重。
现在埃及已经成为石油进口国了，2009年起埃及的石油产量就开始大规模缩水了，其中进口最多的是石油天然气 ...
现在吃饭都成问题了，不学伊朗这帮实用主义神棍搞计划生育的话问题只会更严重。
战争狂人萨谢思 发表于 2013-1-26 15:34 ![]()
现在吃饭都成问题了，不学伊朗这帮实用主义神棍搞计划生育的话问题只会更严重。
话说埃及的教育应该在中东国家算是不错的，开放度还算可以，结果被忽悠成残疾了
现在吃饭都成问题了，不学伊朗这帮实用主义神棍搞计划生育的话问题只会更严重。
话说埃及的教育应该在中东国家算是不错的，开放度还算可以，结果被忽悠成残疾了
继续被放在火上烤~
中东国家由于宗教教义，没有实行人口控制，导致劳动力严重过剩，平均年龄在25岁左右。沙地、阿联酋、科威特和卡塔尔这些地区由于石油资源非常丰富，还可以撑住一段时间。这些国家未来是没有希望的，只会往极端方向发展，或者输出人口到欧美。中国对国内的绿教也要吸取教训，计划生育一定要推行。
满山红叶 发表于 2013-1-26 15:39 ![]()
话说埃及的教育应该在中东国家算是不错的，开放度还算可以，结果被忽悠成残疾了
现在看，伊朗被西方世界制裁反而是好事，让他们发奋图强搞自己的工业体系。
话说埃及的教育应该在中东国家算是不错的，开放度还算可以，结果被忽悠成残疾了
现在看，伊朗被西方世界制裁反而是好事，让他们发奋图强搞自己的工业体系。
worker2006 发表于 2013-1-26 15:45 ![]()
现在看，伊朗被西方世界制裁反而是好事，让他们发奋图强搞自己的工业体系。
如果没有各自制裁，伊朗会更好些，伊朗人一直有大国梦，不过你说的也对，堵截会加深伊朗人追求大国梦的印象
现在看，伊朗被西方世界制裁反而是好事，让他们发奋图强搞自己的工业体系。
如果没有各自制裁，伊朗会更好些，伊朗人一直有大国梦，不过你说的也对，堵截会加深伊朗人追求大国梦的印象
埃及的进程，正按照西方战略家的构想运行。_
也许晓军等砖家会慢慢看懂吧_
埃及的进程，正按照西方战略家的构想运行。_
也许晓军等砖家会慢慢看懂吧_
rolltide 发表于 2013-1-26 16:29 ![]()
埃及的进程，正按照西方战略家的构想运行。_
也许晓军等砖家会慢慢看懂吧_
西方战略家的思路这你都懂，求科普
埃及的进程，正按照西方战略家的构想运行。_
也许晓军等砖家会慢慢看懂吧_
西方战略家的思路这你都懂，求科普
编辑掉，重复了。
编辑掉，重复了。
继续重复。
继续重复。
穷-闹-乱-穷-闹-乱-......子子孙孙无穷匮也
城头变幻大王旗，民族自由不能吃。
经济基本没希望，下一步该靠打仗解决就业问题了（如二战前的美国）。
都民主了，还不满足？？
都民主选举了还闹什么嘛~铅笔刀o 发表于 2013-1-26 17:49
西方战略家的思路这你都懂，求科普
中东变局前，伊斯兰原教旨势力一直处在暗处，受到高压压制，却通过地下途径大有极端化、蔓延趋势。
而中东变局后，以穆兄会为代表的他们，现在处于明处，被放到台上烤，烤他们的不是外部、而是内部。 西方这是顺水推舟、以退为进，通过这种方式促进中东在长线上的民主化和世俗化。
PS: 在一个已经有了一定民众自觉意识的国家，谁上台就是把谁往火上烤，除非进一步放开社会扁平化进程。这是第n次重复了，从中东刚刚变局时就开始讲。西方正是利用这点，积极推动了中东变局。
PPS: 老美在石油上日益远离中东，某种程度上正是配合这一大战略的。现在对美国来说，处在动荡期的中东是可以接受的，石油不再是大问题。反过来，那些日益依靠国外石油的新兴国家，则可能更受影响，当然，这不是主要目的，而是附带好处。
PPPS: 如此一来，中东地区剩下的沙特等专制产油国就比较尴尬了。他们担心失去美国对其政权的支持——一方面，美国对中东的石油依赖急剧减少，另一方面，他们担心美国像积极推动埃及等国变局一样对待他们（或者至少是不作为、默许变局）。所以近来频频动作，一方面尽量缓解内部社会矛盾，另一方面频频向美国买好——例如沙特600亿的军售订单，而且主动在对伊朗制裁中挑头。
不知道小白们懂一些没有。
铅笔刀o 发表于 2013-1-26 17:49
西方战略家的思路这你都懂，求科普
中东变局前，伊斯兰原教旨势力一直处在暗处，受到高压压制，却通过地下途径大有极端化、蔓延趋势。
而中东变局后，以穆兄会为代表的他们，现在处于明处，被放到台上烤，烤他们的不是外部、而是内部。 西方这是顺水推舟、以退为进，通过这种方式促进中东在长线上的民主化和世俗化。
PS: 在一个已经有了一定民众自觉意识的国家，谁上台就是把谁往火上烤，除非进一步放开社会扁平化进程。这是第n次重复了，从中东刚刚变局时就开始讲。西方正是利用这点，积极推动了中东变局。
PPS: 老美在石油上日益远离中东，某种程度上正是配合这一大战略的。现在对美国来说，处在动荡期的中东是可以接受的，石油不再是大问题。反过来，那些日益依靠国外石油的新兴国家，则可能更受影响，当然，这不是主要目的，而是附带好处。
PPPS: 如此一来，中东地区剩下的沙特等专制产油国就比较尴尬了。他们担心失去美国对其政权的支持——一方面，美国对中东的石油依赖急剧减少，另一方面，他们担心美国像积极推动埃及等国变局一样对待他们（或者至少是不作为、默许变局）。所以近来频频动作，一方面尽量缓解内部社会矛盾，另一方面频频向美国买好——例如沙特600亿的军售订单，而且主动在对伊朗制裁中挑头。
不知道小白们懂一些没有。
rolltide 发表于 2013-1-26 21:14
中东变局前，伊斯兰原教旨势力一直处在暗处，受到高压压制，却通过地下途径大有极端化、蔓延趋势。
...
另外插一句，有些人认为现代中国战略家偏少。其实这话有道理。因为更为细密的分科制，中国传统上跨学科的人才相对偏少，而战略家往往需要高度的跨学科能力——政治、经济、历史、军事、文化、法律、哲学、科学、技术等等。
我们的很多战略研究者是半路出家的，或者压根就是偏科教育出身的。个人后期的知识扩展会起作用，但前期的缺憾其实难以弥补，这样就比较不利。
以前提到中国缺少未来学家，也是这个原因。 其实，战略家也好，未来学家也罢，广义上讲，是缺少思想家。
写这些的目的其实就是为吐槽文理分科、且欠缺创新的教育，这也是第n次了。
rolltide 发表于 2013-1-26 21:14
中东变局前，伊斯兰原教旨势力一直处在暗处，受到高压压制，却通过地下途径大有极端化、蔓延趋势。
...
另外插一句，有些人认为现代中国战略家偏少。其实这话有道理。因为更为细密的分科制，中国传统上跨学科的人才相对偏少，而战略家往往需要高度的跨学科能力——政治、经济、历史、军事、文化、法律、哲学、科学、技术等等。
我们的很多战略研究者是半路出家的，或者压根就是偏科教育出身的。个人后期的知识扩展会起作用，但前期的缺憾其实难以弥补，这样就比较不利。
以前提到中国缺少未来学家，也是这个原因。 其实，战略家也好，未来学家也罢，广义上讲，是缺少思想家。
写这些的目的其实就是为吐槽文理分科、且欠缺创新的教育，这也是第n次了。
继续乱吧，继续乱吧~
rolltide 发表于 2013-1-26 21:14 ![]()
中东变局前，伊斯兰原教旨势力一直处在暗处，受到高压压制，却通过地下途径大有极端化、蔓延趋势。
...
你不要说别人了
你自己这个东西就是典型的一厢情愿。
中东变局前，伊斯兰原教旨势力一直处在暗处，受到高压压制，却通过地下途径大有极端化、蔓延趋势。
...
你不要说别人了
你自己这个东西就是典型的一厢情愿。
在一个“示（）威”都作为敏感词被屏蔽的国家，一帮CDM网民，公然嘲笑他国的“表威”（蛋疼的敏感词），梦想着星辰大海，这是神马样的一种国际主义精神病啊。
桃潭人家 发表于 2013-1-26 22:22 ![]()
在一个“示（）威”都作为敏感词被屏蔽的国家，一帮CDM网民，公然嘲笑他国的“表威”（蛋疼的敏感词），梦想 ...
一个看着别人被误导走在错误道路上还继续吹的人，又是一个什么样的人？
在一个“示（）威”都作为敏感词被屏蔽的国家，一帮CDM网民，公然嘲笑他国的“表威”（蛋疼的敏感词），梦想 ...
一个看着别人被误导走在错误道路上还继续吹的人，又是一个什么样的人？
头脑简单，真的以为XX之后分金银，分金银也分不到你头上
自作孽也
自作孽也
FriedrichIV 发表于 2013-1-26 23:06 ![]()
头脑简单，真的以为XX之后分金银，分金银也分不到你头上
自作孽也
虽然教育和物价飞涨，据说是上涨百分之10-20！ 但ZF还是给3块面包的，据说城市里的穷人和失业的增加太多了，政府答应给每家每天补助三块小面包？{:soso_e120:}
头脑简单，真的以为XX之后分金银，分金银也分不到你头上
自作孽也
虽然教育和物价飞涨，据说是上涨百分之10-20！ 但ZF还是给3块面包的，据说城市里的穷人和失业的增加太多了，政府答应给每家每天补助三块小面包？{:soso_e120:}
埃及动乱的根子就是出在穆巴拉克执政时期，这厮上台以后就是为了保自己的位子，不敢得罪国内宗教势力去推行人口控制；记得88年联合国专门给埃及政府送了一个什么钟，意思是每天埃及都要新增多少人口，可是老穆就是没动静。
上面有人说埃及现在都快一亿人口了，可是能大量住人的就是尼罗河两岸和三角洲，那才多大点地方！
上面有人说埃及现在都快一亿人口了，可是能大量住人的就是尼罗河两岸和三角洲，那才多大点地方！
vilas 发表于 2013-1-26 22:17
你不要说别人了
这个我看过些国外的公开资料，当然，资料里只涉及部分内容。
这顺水推舟之举是老美左翼推动、右翼默许。
另外，而且之前我在这坛子上说过，奥黑比多数CDER想象的左的多。第二任来了，慢慢表露出来了。
vilas 发表于 2013-1-26 22:17
你不要说别人了
这个我看过些国外的公开资料，当然，资料里只涉及部分内容。
这顺水推舟之举是老美左翼推动、右翼默许。
另外，而且之前我在这坛子上说过，奥黑比多数CDER想象的左的多。第二任来了，慢慢表露出来了。
某些宗教就是为了战争而存在的，不穷不乱还怎么战？
只有破坏，没有建设
worker2006 发表于 2013-1-26 23:24 ![]()
埃及动乱的根子就是出在穆巴拉克执政时期，这厮上台以后就是为了保自己的位子，不敢得罪国内宗教势力去推行 ...
人口爆炸工业却不发达近一亿张嘴要吃饭可能住人的地方就这么点，如果是古代那就只能靠发动对外战争打地盘抢钱抢粮抢娘们解决内部矛盾但现在不可能，不能对外那只能对内拼命自我折腾了。
埃及动乱的根子就是出在穆巴拉克执政时期，这厮上台以后就是为了保自己的位子，不敢得罪国内宗教势力去推行 ...
人口爆炸工业却不发达近一亿张嘴要吃饭可能住人的地方就这么点，如果是古代那就只能靠发动对外战争打地盘抢钱抢粮抢娘们解决内部矛盾但现在不可能，不能对外那只能对内拼命自我折腾了。
悉心008 发表于 2013-1-26 23:03 ![]()
一个看着别人被误导走在错误道路上还继续吹的人，又是一个什么样的人？
错误道路……？你还真敢下结论啊？你以为你是谁？历史裁判吗？难道穆巴拉克执政是走在正确道路上，或者说天朝道路伟大、光荣、正确无比？
历史发展有其自身规律。例如民国比清末乱得多，百姓生活也要差不少，有“民国不如大清”的说法。但不能说辛亥革命就是走了错误道路。民国的乱是清末矛盾累积的结果，埃及现在的动乱穆巴拉克要负很大责任。埃及现在局势类似民初，是在寻找出路，不应武断地得出结论。
天朝，嘿嘿，天朝内部矛盾累积的也不小，言论压制、民主倒退、全力“维稳”的方法只能管用于一时，至于长期效果，嘿嘿，见仁见智吧，论坛并不是讨论这个问题的好地方，环境不允许。有一点可以肯定，如果矛盾累积到临界点，那就是来不来的问题，而不是正确不正确的问题。
兴、百姓苦；亡，百姓苦。
一个看着别人被误导走在错误道路上还继续吹的人，又是一个什么样的人？
错误道路……？你还真敢下结论啊？你以为你是谁？历史裁判吗？难道穆巴拉克执政是走在正确道路上，或者说天朝道路伟大、光荣、正确无比？
历史发展有其自身规律。例如民国比清末乱得多，百姓生活也要差不少，有“民国不如大清”的说法。但不能说辛亥革命就是走了错误道路。民国的乱是清末矛盾累积的结果，埃及现在的动乱穆巴拉克要负很大责任。埃及现在局势类似民初，是在寻找出路，不应武断地得出结论。
天朝，嘿嘿，天朝内部矛盾累积的也不小，言论压制、民主倒退、全力“维稳”的方法只能管用于一时，至于长期效果，嘿嘿，见仁见智吧，论坛并不是讨论这个问题的好地方，环境不允许。有一点可以肯定，如果矛盾累积到临界点，那就是来不来的问题，而不是正确不正确的问题。
兴、百姓苦；亡，百姓苦。
rolltide 发表于 2013-1-26 23:53 ![]()
这个我看过些国外的公开资料，当然，资料里只涉及部分内容。
这顺水推舟之举是老美左翼推动、右翼默 ...
不好意思
发言不要靠自己的想象。
西方没有这个本事本领本钱。
这个我看过些国外的公开资料，当然，资料里只涉及部分内容。
这顺水推舟之举是老美左翼推动、右翼默 ...
不好意思
发言不要靠自己的想象。
西方没有这个本事本领本钱。