超级军网舰载机上舰本身就需要折叠，向上折叠，和向后折叠，都是 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/06 12:40:00
舰载机上舰本身就需要折叠，向上折叠，和向后折叠，都是折叠（你选向上，还是向后）
当初美国海军选的F14后续发展型号，因为没有了潜在对手，F22大规模减产。海军的后掠翼型号直接取消。
搞了个网络中心战的F35系列， 因为本身气动飞行能力太菜了，所以只能吹嘘我的网络战能力超级强悍。
既然海军舰载机必然要折叠机翼，那是向后折叠好那，还是向上折叠好那？
向后折叠的那个翼盒重量大约1吨左右（F14的折叠翼盒）。要是现在上复合材料，是不是可以减少重量啊，700-800公斤问题不大。
那向上折叠机翼增加的重量又有多少那？300-500公斤差不多吧？
舰载机上舰本身就需要折叠，向上折叠，和向后折叠，都是折叠（你选向上，还是向后）
当初美国海军选的F14后续发展型号，因为没有了潜在对手，F22大规模减产。海军的后掠翼型号直接取消。
搞了个网络中心战的F35系列， 因为本身气动飞行能力太菜了，所以只能吹嘘我的网络战能力超级强悍。
既然海军舰载机必然要折叠机翼，那是向后折叠好那，还是向上折叠好那？
向后折叠的那个翼盒重量大约1吨左右（F14的折叠翼盒）。要是现在上复合材料，是不是可以减少重量啊，700-800公斤问题不大。
那向上折叠机翼增加的重量又有多少那？300-500公斤差不多吧？
后掠后，后掠角达到了73度，超音速巡航更加优化。
后掠后，后掠角达到了73度，超音速巡航更加优化。
海四想超音速巡航，还要强化起降性能，变后掠翼势最佳选择之一。
这细长条机翼能飞吗？
抛开工程实现和成本问题
可变后掠翼可以节约空间，又可以根据速度调整机翼，其实在理论上是最适合舰载机的吧
可变后掠翼可以节约空间，又可以根据速度调整机翼，其实在理论上是最适合舰载机的吧
leonhlh 发表于 2016-8-26 12:17
抛开工程实现和成本问题
可变后掠翼可以节约空间，又可以根据速度调整机翼，其实在理论上是最适合舰载机 ...
是的，舰载机既要短距起降，还想超音速巡航，也只能如此了。除非放弃超音速巡航。
抛开工程实现和成本问题
可变后掠翼可以节约空间，又可以根据速度调整机翼，其实在理论上是最适合舰载机 ...
是的，舰载机既要短距起降，还想超音速巡航，也只能如此了。除非放弃超音速巡航。
seavon 发表于 2016-8-26 12:16
这细长条机翼能飞吗？
多宽算宽？
这细长条机翼能飞吗？
多宽算宽？
往上折比较好设计
F14是变后掠翼，翅膀那么收是顺便。至于F18这种后掠角固定的，犯不上增加这个复杂的机构吧？
联指部含联勤部 发表于 2016-8-26 12:25
多宽算宽？
我的意思是说前后展开的气动改变很大，影响飞行。
多宽算宽？
我的意思是说前后展开的气动改变很大，影响飞行。
忘了后掠吧，翼面才多大考虑过载荷吗？动作盒既麻烦又添重，除去这些缺点，后掠带来的优点也被鸭翼、大边条、矢量发动机掩盖了。我也是猫党，但我也明白汤姆猫早已是过去的浪漫了。愿后掠翼出现在敌机身上
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No9527 发表于 2016-8-26 12:28
往上折比较好设计
是啊，但用处也不大啊。
往上折比较好设计
是啊，但用处也不大啊。
seavon 发表于 2016-8-26 12:39
我的意思是说前后展开的气动改变很大，影响飞行。
就是气动改变大，一个为了超音速巡航，一个为了低速起降性能。
我的意思是说前后展开的气动改变很大，影响飞行。
就是气动改变大，一个为了超音速巡航，一个为了低速起降性能。
吴道长 发表于 2016-8-26 13:04
忘了后掠吧，翼面才多大考虑过载荷吗？动作盒既麻烦又添重，除去这些缺点，后掠带来的优点也被鸭翼、大边条 ...
俺这个是鸭翼、大边条、矢量发动机+后掠翼啊。
忘了后掠吧，翼面才多大考虑过载荷吗？动作盒既麻烦又添重，除去这些缺点，后掠带来的优点也被鸭翼、大边条 ...
俺这个是鸭翼、大边条、矢量发动机+后掠翼啊。
联指部含联勤部 发表于 2016-8-26 13:05
就是气动改变大，一个为了超音速巡航，一个为了低速起降性能。
甚好，为嘛米帝弃之？
就是气动改变大，一个为了超音速巡航，一个为了低速起降性能。
甚好，为嘛米帝弃之？
吴道长 发表于 2016-8-26 13:04
忘了后掠吧，翼面才多大考虑过载荷吗？动作盒既麻烦又添重，除去这些缺点，后掠带来的优点也被鸭翼、大边条 ...
翼面比歼20还大啊
忘了后掠吧，翼面才多大考虑过载荷吗？动作盒既麻烦又添重，除去这些缺点，后掠带来的优点也被鸭翼、大边条 ...
翼面比歼20还大啊
seavon 发表于 2016-8-26 13:08
甚好，为嘛米帝弃之？
那你先回答F22为啥大规模的缩减建造规模？
甚好，为嘛米帝弃之？
那你先回答F22为啥大规模的缩减建造规模？
其实兔子中等规模就好，不会和美帝一样高大上
诞生于冷战高峰时期的F-22项目原本准备生产749架，以一比一的比例取代当时美国空军的主力制空战机F-15。但冷战结束后，美国开始多轮军费削减，F-22的采购数量也屡次被“腰斩”。为游说国会支持采购这种划时代的隐形战机，美国空军大肆鼓吹它对常规战机的压倒性优势，但这却造成相反的结果——既然F-22对其他国家空军优势如此明显，何必还要建造这么多？再加上F-22的研制成本不断攀升，反对的声音不断增加。1997年5月发布的《四年防务评估》不顾美空军的反对，把F-22的生产计划强制压缩到339架。2001年拉姆斯菲尔德担任美国防长后，大力推行美军转型，而F-22这种“充满冷战气息的昂贵武器”正是他心中需要压缩淘汰的重点。2004年拉姆斯菲尔德下令把F-22的生产数量砍到183架。美国空军在随后的5年内极力抗争，终于获得额外4架的拨款。但在反复争论中烦不胜烦的美国国会彻底失去耐性，最终促使F-22生产线关闭。极力支持该项目的美空军参谋长莫斯利和空军部长迈克尔·温则史无前例地同时被解职。
seavon 发表于 2016-8-26 13:08
甚好，为嘛米帝弃之？
据说是因为维护成本太贵～土壕也吃不消了？
甚好，为嘛米帝弃之？
据说是因为维护成本太贵～土壕也吃不消了？
联指部含联勤部 发表于 2016-08-26 13:25
诞生于冷战高峰时期的F-22项目原本准备生产749架，以一比...
事实上汤姆猫之后后掠翼就被全世界抛弃了。放在中国现在的背景来说，四代舰载机的进度已经是问题了，这个问题并不怪科研院所，只能怪饺子下太快，三代舰载机比较顺利，以及002都指日可待了，所有人眼光都开始盯着海四...在这种背景下，给海四上后掠翼就是给自己挖坑。技术储备很深厚吗？验证工作很充分吗？故障管控大丈夫吗？后勤保障很高效吗？实际上一样都不能保证，再加上后掠翼能带来什么不容忽视的优点？并没有。
我认为海军自己都不认同后掠翼机型
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据说是因为维护成本太贵～土壕也吃不消了？
据说定制的模拟航电让每个批次的都是限定吧。维护和升级都得定制。
据说定制的模拟航电让每个批次的都是限定吧。维护和升级都得定制。
联指部含联勤部 发表于 2016-8-26 13:25
诞生于冷战高峰时期的F-22项目原本准备生产749架，以一比一的比例取代当时美国空军的主力制空战机F-15。但 ...
是因为其性能堪忧而闭之，还是因为价格和当时的格局？
诞生于冷战高峰时期的F-22项目原本准备生产749架，以一比一的比例取代当时美国空军的主力制空战机F-15。但 ...
是因为其性能堪忧而闭之，还是因为价格和当时的格局？
吴道长 发表于 2016-8-26 13:35
事实上汤姆猫之后后掠翼就被全世界抛弃了。放在中国现在的背景来说，四代舰载机的进度已经是问题了，这个 ...
后掠翼就被全世界抛弃了
。。。。。。。。。。。。。。。。。
图160M2会生气的，B1也会不高兴的。都是贵重的飞机。
事实上汤姆猫之后后掠翼就被全世界抛弃了。放在中国现在的背景来说，四代舰载机的进度已经是问题了，这个 ...
后掠翼就被全世界抛弃了
。。。。。。。。。。。。。。。。。
图160M2会生气的，B1也会不高兴的。都是贵重的飞机。
吴道长 发表于 2016-8-26 13:35
事实上汤姆猫之后后掠翼就被全世界抛弃了。放在中国现在的背景来说，四代舰载机的进度已经是问题了，这个 ...
像你这么说，战略轰炸机也被全世界抛弃了，只有美俄才有战略轰炸机。其他二百多个国家都没有。
事实上汤姆猫之后后掠翼就被全世界抛弃了。放在中国现在的背景来说，四代舰载机的进度已经是问题了，这个 ...
像你这么说，战略轰炸机也被全世界抛弃了，只有美俄才有战略轰炸机。其他二百多个国家都没有。
吴道长 发表于 2016-8-26 13:35
事实上汤姆猫之后后掠翼就被全世界抛弃了。放在中国现在的背景来说，四代舰载机的进度已经是问题了，这个 ...
后掠翼能带来什么不容忽视的优点
优点大大的，超音速巡航+低速起降能力。
事实上汤姆猫之后后掠翼就被全世界抛弃了。放在中国现在的背景来说，四代舰载机的进度已经是问题了，这个 ...
后掠翼能带来什么不容忽视的优点
优点大大的，超音速巡航+低速起降能力。
后掠翼机构过于复杂了
机体重量将上升
740159711 发表于 2016-8-26 13:39
据说定制的模拟航电让每个批次的都是限定吧。维护和升级都得定制。
据说是的～不过那还不是主要花钱的地方
据说定制的模拟航电让每个批次的都是限定吧。维护和升级都得定制。
据说是的～不过那还不是主要花钱的地方
740159711 发表于 2016-8-26 13:39
据说定制的模拟航电让每个批次的都是限定吧。维护和升级都得定制。
好像是批次太多，几乎每一架都不一样。维护起来太麻烦。
为啥每一架都不一样？
据说定制的模拟航电让每个批次的都是限定吧。维护和升级都得定制。
好像是批次太多，几乎每一架都不一样。维护起来太麻烦。
为啥每一架都不一样？
seavon 发表于 2016-8-26 13:39
是因为其性能堪忧而闭之，还是因为价格和当时的格局？
美苏对决，大家用力过猛，苏联垮掉了，美国然后就把大量的军用项目停掉了。
是因为其性能堪忧而闭之，还是因为价格和当时的格局？
美苏对决，大家用力过猛，苏联垮掉了，美国然后就把大量的军用项目停掉了。
太复杂了而且保养非常麻烦，你得考虑量产啊，而且以后的飞机只会是越来越规贵。谁都知道这种尾翼好用啊，但是奈何材料和保养都还不行啊
联指部含联勤部 发表于 2016-08-26 13:40
后掠翼就被全世界抛弃了。。。。。。。。。。。。。。。。。图1...
B1B年代已经很久远了，当时还没有四代机的概念，图160也是B1B的思维。上世纪五六十年代在设计进攻型飞机时除了载弹量就是专注于高速、高空或低空突防。在发动机不能跨越式发展的情况下，只能压榨气动外形，由此才出现的F111Su24Mig23等可变后掠翼机型。在整整一代的使用之后，变后掠翼凭空增加的重量和后勤保障问题也显现出来。随着机械技术的日新月异，以及四代机标准的出台和对隐身性能的要求，变后掠翼已经被挤出了核心技术圈，F14再怎么变也飞不过F22，轮进攻能力飞不过超高音速导弹，更需要重视的是空战、截击等防御能力，因此首先要考虑的是可靠性、格斗能力、隐身性能。
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联指部含联勤部 发表于 2016-08-26 13:42
后掠翼能带来什么不容忽视的优点优点大大的，超音速巡航+低速起...
F22 J20不也能超音速巡航？J20低速起降的性能超过F14的好吧
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战机什么时候能解决模块化接口设计和快速装配技术，那才是航母真正的未来，不过真到那时可能是轨道母舰了
还有最重要的一点。在J20的架构上，想当然地在主翼的位置替换上变后掠翼，先不说有没有翼盒的空间，就那个机身段设置变后掠翼，简直是机动性的灾难。由于前面有鸭翼的存在，机身靠后段的变后掠翼展开后提升的升力聊胜于无，而且变后掠翼只有安插在机身前段或中段（中段的话还应设置水平尾翼）才能提高机动性能，如图这种篡改简直可笑
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吴道长 发表于 2016-8-26 14:12
还有最重要的一点。在J20的架构上，想当然地在主翼的位置替换上变后掠翼，先不说有没有翼盒的空间，就那个 ...
F-24(NATF)是F22的海军版，正统四代机，
还有最重要的一点。在J20的架构上，想当然地在主翼的位置替换上变后掠翼，先不说有没有翼盒的空间，就那个 ...
F-24(NATF)是F22的海军版，正统四代机，
搞这么复杂干嘛？对着飞机喊一声：霸天虎，变形！
联指部含联勤部 发表于 2016-08-26 14:15
F-24(NATF)是F22的海军版，正统四代机，
计划搁浅了
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吴道长 发表于 2016-8-26 14:12
还有最重要的一点。在J20的架构上，想当然地在主翼的位置替换上变后掠翼，先不说有没有翼盒的空间，就那个 ...
机身靠后段的变后掠翼展开后提升的升力聊胜于无
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
这句话是你自己想出来的？
还有最重要的一点。在J20的架构上，想当然地在主翼的位置替换上变后掠翼，先不说有没有翼盒的空间，就那个 ...
机身靠后段的变后掠翼展开后提升的升力聊胜于无
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
这句话是你自己想出来的？