超级军网风暴之门中如何进攻俄罗斯守军高地
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 02:43:30
周末又回顾了下风暴之门全4集
最后两集中车臣武装分子对俄罗斯步兵阵地的进攻战争场面堪称经典
但叛军1000多人在进攻中损失惨重
如果这种攻坚战斗，根据我方陆军当前步兵装备水平
怎样布局才能够最小代价攻占俄军高地
有兴趣的朋友可以讨论下
电影中俄军装备：23毫米双联装高炮、AKS-74突击步枪、AGS-1730mm自动榴弹发射器、PKM通用机枪、RPG22火箭筒、BMD-1、BMD-2伞兵战车、米-24武装直升机
车臣武装分子装备：RPG26、RPG7火箭筒、2B14-1式82毫米迫击炮、AKS-74突击步枪、萨姆18肩扛防空导弹、PRK-74轻机枪
周末又回顾了下风暴之门全4集
最后两集中车臣武装分子对俄罗斯步兵阵地的进攻战争场面堪称经典
但叛军1000多人在进攻中损失惨重
如果这种攻坚战斗，根据我方陆军当前步兵装备水平
怎样布局才能够最小代价攻占俄军高地
有兴趣的朋友可以讨论下
电影中俄军装备：23毫米双联装高炮、AKS-74突击步枪、AGS-1730mm自动榴弹发射器、PKM通用机枪、RPG22火箭筒、BMD-1、BMD-2伞兵战车、米-24武装直升机
车臣武装分子装备：RPG26、RPG7火箭筒、2B14-1式82毫米迫击炮、AKS-74突击步枪、萨姆18肩扛防空导弹、PRK-74轻机枪
俄军是一个摩步连加一个特战排，后来有个老中尉还带了几个战士送弹药不走了，勉强算一个班
蓝军部队参谋长 发表于 2016-8-21 19:12
俄军是一个摩步连加一个特战排，后来有个老中尉还带了几个战士送弹药不走了，勉强算一个班
呵呵
很详细
我看的介绍只说是俄军一个步兵连
从俄军守军的武器配置来说
还是相当精良的
但叛军人数太多
尤其那几门82迫击炮造成了俄军巨大杀伤
印象很深刻
俄军是一个摩步连加一个特战排，后来有个老中尉还带了几个战士送弹药不走了，勉强算一个班
呵呵
很详细
我看的介绍只说是俄军一个步兵连
从俄军守军的武器配置来说
还是相当精良的
但叛军人数太多
尤其那几门82迫击炮造成了俄军巨大杀伤
印象很深刻
呵呵
很详细
我看的介绍只说是俄军一个步兵连
俄军有后方火力支援，和两个批次的武直临空支援，还算不错了，主要指挥层预判错误，给防守的俄军造成了一定的影响，不然，俄军的那个连损失不会那么大
很详细
我看的介绍只说是俄军一个步兵连
俄军有后方火力支援，和两个批次的武直临空支援，还算不错了，主要指挥层预判错误，给防守的俄军造成了一定的影响，不然，俄军的那个连损失不会那么大
90人!除六人重伤外，其他全部阵亡！
90人!除六人重伤外，其他全部阵亡！
对方人数，有说2500的，有说4000的！
对方人数，有说2500的，有说4000的！
BMD不应该冲锋，应该拉开距离远程压制射击，不能让RPG近身。
云爆弹轰击俄军阵地，之后组织进攻清场。
忍不住说一下，风暴之门忒TM经典了，防守的俄军战斗力爆表。
云爆弹轰击俄军阵地，之后组织进攻清场。
忍不住说一下，风暴之门忒TM经典了，防守的俄军战斗力爆表。
touch1 发表于 2016-8-21 19:45
BMD不应该冲锋，应该拉开距离远程压制射击，不能让RPG近身。
BMD-1的那个炮有效射程不够。再说车臣武装冲到半山腰之后，BMD也没法再拉开距离，否则就到背坡上去了。
BMD不应该冲锋，应该拉开距离远程压制射击，不能让RPG近身。
BMD-1的那个炮有效射程不够。再说车臣武装冲到半山腰之后，BMD也没法再拉开距离，否则就到背坡上去了。
蓝军部队参谋长 发表于 2016-8-21 19:38
俄军有后方火力支援，和两个批次的武直临空支援，还算不错了，主要指挥层预判错误，给防守的俄军造成了一 ...
百度百科上对俄军的战术细节做了分析
有很多暴露的问题完全值得我军陆军部队参考
【1】6连缺乏战斗经验，且麻痹轻敌，仅仅挖掘了单兵掩体，没有在战前或者战斗间隙抓紧时间挖掩体战壕等工事，修筑工事水平也不高。说明俄军步兵基本技能较差，可能是习惯于打机械化战争的缘故，忽视了传统技能训练。6连也没有利用机械化，摩托化的优势，战前运输充足弹药和构工器材。
【2】2门双管23毫米高炮没有部署在旧城堡的围墙后面，而是暴露于开阔处，固然便于射击，却也导致被车匪火箭筒轻易摧毁。
【3】单纯依托城堡防御，没有布设假阵地，预备阵地，机动阵地，士兵也没有挖掘防炮掩体，而车匪在第一次冲击失败后，马上调集2门迫击炮，重点轰击旧城堡，大量杀伤俄军。
【4】6连在防御上缺乏弹性，阵地面积过小，这可能与其布防仓卒有关。
【5】6连没有利用车匪冲击受挫，队形混乱之际，组织火力和兵力对车匪进行短距离阵前出击。6连完全可以利用暗夜，或者地形优势，组织好火力、烟幕掩护，迅速出击，猛打快撤，并利用缴获补充弹药。
【6】6连战场管理差，战斗尚未开始，2个士兵摆姿势站立照相，当即就被车匪隐蔽狙击手打死，影响士气和战斗力。
【7】俄军许多士兵没有在石头或者掩体右侧射击，导致身体暴露较多。
【8】战前，6连有8名侦察兵前出至阵地前的树林，企图布设定向雷，却因为战斗队形不好，八人拥挤在半径约五米的范围内，被车匪全歼。如果这八人派出二名尖兵。八人分成两个三人小组，一个尖兵小组，其中尖兵小组在前方约二十米处，两个三人小组在尖兵小组后方二十到三十米后方跟进，形成前三角队形，就不至于被车匪全歼。
【9】未重视及时歼灭车匪的火箭筒手，遭致阵地围墙、高机等被摧毁。
【10】6连长在已查明车匪进攻出发地为阵前树林时，未及时呼叫上级提供炮火支援，如果此时由纵深炮群火力覆盖射击车匪，则将大大减轻776高地主阵地压力。
【11】6连如果携带几门迫击炮以及多配备几名狙击手，就可更有效压制车匪。
【12】6连还应该尽可能抓紧战斗间隙在阵前补充布雷。
俄军有后方火力支援，和两个批次的武直临空支援，还算不错了，主要指挥层预判错误，给防守的俄军造成了一 ...
百度百科上对俄军的战术细节做了分析
有很多暴露的问题完全值得我军陆军部队参考
【1】6连缺乏战斗经验，且麻痹轻敌，仅仅挖掘了单兵掩体，没有在战前或者战斗间隙抓紧时间挖掩体战壕等工事，修筑工事水平也不高。说明俄军步兵基本技能较差，可能是习惯于打机械化战争的缘故，忽视了传统技能训练。6连也没有利用机械化，摩托化的优势，战前运输充足弹药和构工器材。
【2】2门双管23毫米高炮没有部署在旧城堡的围墙后面，而是暴露于开阔处，固然便于射击，却也导致被车匪火箭筒轻易摧毁。
【3】单纯依托城堡防御，没有布设假阵地，预备阵地，机动阵地，士兵也没有挖掘防炮掩体，而车匪在第一次冲击失败后，马上调集2门迫击炮，重点轰击旧城堡，大量杀伤俄军。
【4】6连在防御上缺乏弹性，阵地面积过小，这可能与其布防仓卒有关。
【5】6连没有利用车匪冲击受挫，队形混乱之际，组织火力和兵力对车匪进行短距离阵前出击。6连完全可以利用暗夜，或者地形优势，组织好火力、烟幕掩护，迅速出击，猛打快撤，并利用缴获补充弹药。
【6】6连战场管理差，战斗尚未开始，2个士兵摆姿势站立照相，当即就被车匪隐蔽狙击手打死，影响士气和战斗力。
【7】俄军许多士兵没有在石头或者掩体右侧射击，导致身体暴露较多。
【8】战前，6连有8名侦察兵前出至阵地前的树林，企图布设定向雷，却因为战斗队形不好，八人拥挤在半径约五米的范围内，被车匪全歼。如果这八人派出二名尖兵。八人分成两个三人小组，一个尖兵小组，其中尖兵小组在前方约二十米处，两个三人小组在尖兵小组后方二十到三十米后方跟进，形成前三角队形，就不至于被车匪全歼。
【9】未重视及时歼灭车匪的火箭筒手，遭致阵地围墙、高机等被摧毁。
【10】6连长在已查明车匪进攻出发地为阵前树林时，未及时呼叫上级提供炮火支援，如果此时由纵深炮群火力覆盖射击车匪，则将大大减轻776高地主阵地压力。
【11】6连如果携带几门迫击炮以及多配备几名狙击手，就可更有效压制车匪。
【12】6连还应该尽可能抓紧战斗间隙在阵前补充布雷。
BMD-1的那个炮有效射程不够。再说车臣武装冲到半山腰之后，BMD也没法再拉开距离，否则就到背坡上去了。
明明是两辆BMD，一辆1型一辆2型，2型的三十亳米机炮相当不错
明明是两辆BMD，一辆1型一辆2型，2型的三十亳米机炮相当不错
贰佰玖 发表于 2016-8-21 19:52
明明是两辆BMD，一辆1型一辆2型，2型的三十亳米机炮相当不错
印象比较深的就是那两辆BMD-1……
明明是两辆BMD，一辆1型一辆2型，2型的三十亳米机炮相当不错
印象比较深的就是那两辆BMD-1……
一辆BMD1，一辆BMD2
ajun5118 发表于 2016-8-21 19:40
对方人数，有说2500的，有说4000的！
我看的介绍是说的1000多人
俄军总共才85人阵亡
如果从双方阵亡的人数比例来看
车臣武装分子是吃了大亏的
所以才想到发这个讨论帖
看看大家对这种高地攻坚战有什么好的办法没
（以我军当前的陆军步兵装备为准）
对方人数，有说2500的，有说4000的！
我看的介绍是说的1000多人
俄军总共才85人阵亡
如果从双方阵亡的人数比例来看
车臣武装分子是吃了大亏的
所以才想到发这个讨论帖
看看大家对这种高地攻坚战有什么好的办法没
（以我军当前的陆军步兵装备为准）
一辆BMD1，一辆BMD2
山上打山下，没有俯角的话很难发挥作用。
山上打山下，没有俯角的话很难发挥作用。
如果我说是如果，要是风暴之门中进攻的绿教徒有会使用107火箭弹的经验的人并且手里刚好有107火箭弹。让大部队在山下牵制，然后一小部分人隐蔽进入俄军驻守高地的对面山上然后采用简易发射方式发射107火箭弹进行覆盖。结果会怎么样？
百度百科上对俄军的战术细节做了分析
有很多暴露的问题完全值得我军陆军部队参考
第五条，当时俄军仓促阵前布雷，距离自己壕沟最近只有20米，反而限制了自己，不能进行反冲击
有很多暴露的问题完全值得我军陆军部队参考
第五条，当时俄军仓促阵前布雷，距离自己壕沟最近只有20米，反而限制了自己，不能进行反冲击
百度百科上对俄军的战术细节做了分析
有很多暴露的问题完全值得我军陆军部队参考
电影毕竟是电影。
按某些资料反映，一方面俄军情报有误，过于轻敌。另一方面，防御阵地布置有明显缺陷，临时布设的雷场距离己方防线过近，导致敌方借着大雾摸进雷区排雷兵向俄军散兵坑投掷手榴弹，而俄军受制于自己的雷场不能实施反突击扩大防御纵深。再加上山区气候，空军基本没用上。双方短兵相接，炮兵发挥作用也很小。
有很多暴露的问题完全值得我军陆军部队参考
电影毕竟是电影。
按某些资料反映，一方面俄军情报有误，过于轻敌。另一方面，防御阵地布置有明显缺陷，临时布设的雷场距离己方防线过近，导致敌方借着大雾摸进雷区排雷兵向俄军散兵坑投掷手榴弹，而俄军受制于自己的雷场不能实施反突击扩大防御纵深。再加上山区气候，空军基本没用上。双方短兵相接，炮兵发挥作用也很小。
有人说是石头山，不好构筑更完善的掩体。把毛子拍成了一根筋，死打不动，被一口一口吃掉，战斗精神值得鼓励，但是具体的战术执行有问题，太死板。不知道现实中的毛子是不是也是这样？
还有一点，既然是阵地防御，炮兵支援应该是很方便的，各种参数都是固定的。敌方排雷，我方可以火箭布雷啊，总之感觉漏洞多多。有没有大神发些相关的资料出来，一起探讨探讨。
本来仰攻这种阵地就很麻烦，就是叫美军光靠轻步兵上也难免有较大伤亡，像我们打越南初期攻山头也是吃了大亏。不过看片子俄军阵地也就能防轻步兵了，对付美军一轮轰炸就没了，片中几门迫击炮就让俄军吃了大亏。
守方在石质地的山上。这样的山不容易挖筑工事。所以影片中俄军的工事只是很浅的单兵坑。没有像样的工事，炮火，尤其是曲射炮，很容易造成杀伤。如果是我军进攻，在临近山头以SAM18建立防空保护伞；RPG组前出，防敌装甲兵力突击；进攻以小组步兵佯攻，吸引敌暴露火力点。然后交给迫击炮去定点清除。火力支援主要以迫击炮为有效杀伤人员。迫击炮射程设在敌直射火力范围外。敌人没有曲射武器，射程又够不到迫击炮。必败。
架上20门迫击炮，一个钟头下去毛子就该崩了
只剩灰机 发表于 2016-8-21 20:32
守方在石质地的山上。这样的山不容易挖筑工事。所以影片中俄军的工事只是很浅的单兵坑。没有像样的工事，炮 ...
很好！
电影中车臣人确实是用82迫击炮重创的俄军
这部电影让我深刻感受到了迫击炮的巨大作用
守方在石质地的山上。这样的山不容易挖筑工事。所以影片中俄军的工事只是很浅的单兵坑。没有像样的工事，炮 ...
很好！
电影中车臣人确实是用82迫击炮重创的俄军
这部电影让我深刻感受到了迫击炮的巨大作用
liweiliv 发表于 2016-8-21 20:30
本来仰攻这种阵地就很麻烦，就是叫美军光靠轻步兵上也难免有较大伤亡，像我们打越南初期攻山头也是吃了大亏 ...
谢谢讨论
本来仰攻这种阵地就很麻烦，就是叫美军光靠轻步兵上也难免有较大伤亡，像我们打越南初期攻山头也是吃了大亏 ...
谢谢讨论
bdsfff 发表于 2016-8-21 20:10
电影毕竟是电影。
按某些资料反映，一方面俄军情报有误，过于轻敌。另一方面，防御阵地布置有明显缺陷， ...
谢谢讨论
电影毕竟是电影。
按某些资料反映，一方面俄军情报有误，过于轻敌。另一方面，防御阵地布置有明显缺陷， ...
谢谢讨论
只剩灰机 发表于 2016-8-21 20:32
守方在石质地的山上。这样的山不容易挖筑工事。所以影片中俄军的工事只是很浅的单兵坑。没有像样的工事，炮 ...
这里有个小问题
如果当时俄守军同样配置了几门远程迫击炮
这种战术是否难度就大了很多
守方在石质地的山上。这样的山不容易挖筑工事。所以影片中俄军的工事只是很浅的单兵坑。没有像样的工事，炮 ...
这里有个小问题
如果当时俄守军同样配置了几门远程迫击炮
这种战术是否难度就大了很多
还有一点，既然是阵地防御，炮兵支援应该是很方便的，各种参数都是固定的。敌方排雷，我方可以火箭布雷啊， ...
空降兵临时机降占领的阵地，属于仓促防御！
至于后方炮兵，初期参数不明，后期犬牙交错，发挥作用有限。
至于火箭布雷，貌似那玩意儿发射距离都不太远吧。
空降兵临时机降占领的阵地，属于仓促防御！
至于后方炮兵，初期参数不明，后期犬牙交错，发挥作用有限。
至于火箭布雷，貌似那玩意儿发射距离都不太远吧。
zyhnu 发表于 2016-8-21 20:45
这里有个小问题
如果当时俄守军同样配置了几门远程迫击炮
这种战术是否难度就大了很多
是，而且事先标好一些目标，算好火力诸元，再把迫击炮阵地放在反斜面（支援部队上来的那条道路）上，生存率要高得多。直射火力够不到，曲射火力要通过专业计算和反复试射才能搞掉守方的迫击炮阵地。
这里有个小问题
如果当时俄守军同样配置了几门远程迫击炮
这种战术是否难度就大了很多
是，而且事先标好一些目标，算好火力诸元，再把迫击炮阵地放在反斜面（支援部队上来的那条道路）上，生存率要高得多。直射火力够不到，曲射火力要通过专业计算和反复试射才能搞掉守方的迫击炮阵地。
电影里表现的那个山坡是有些曲度的。如果车臣人一但经过到了山脚下，BMD留在山上也不见得有很好的射界，更不说它俯角的问题。
82迫击炮隐蔽前出，争取干净利索地搞掉俄军那门高射炮，然后俄军就没有远程火力了。。
便携防空导弹小组占领附近山头，伏击对方直升机，电子干扰分队尽量干扰对方无线电通信，阻止对方呼叫炮兵和空军
82迫击炮 35自动榴弹发射器 轻型大口径重机枪压制 尽量破坏俄军工事，杀伤人员(效果肯定好。。石头炸得乱飞就像弹片，毛子只有简易掩体)
120火箭筒使用多用途弹摧毁火力点 城堡指挥部
火箭破障装置开辟雷场通路，步兵在120火箭 82迫击炮和重机枪和班属通用机枪 班组精确射手支援下对高地发动进攻
BMD反冲锋，露头就得变麻子脸
这战斗，只要毛子叫不到炮兵空军，进攻稳如狗
便携防空导弹小组占领附近山头，伏击对方直升机，电子干扰分队尽量干扰对方无线电通信，阻止对方呼叫炮兵和空军
82迫击炮 35自动榴弹发射器 轻型大口径重机枪压制 尽量破坏俄军工事，杀伤人员(效果肯定好。。石头炸得乱飞就像弹片，毛子只有简易掩体)
120火箭筒使用多用途弹摧毁火力点 城堡指挥部
火箭破障装置开辟雷场通路，步兵在120火箭 82迫击炮和重机枪和班属通用机枪 班组精确射手支援下对高地发动进攻
BMD反冲锋，露头就得变麻子脸
这战斗，只要毛子叫不到炮兵空军，进攻稳如狗
山地战防御阵地连个60炮都不带，反坦克导弹没有 重机枪没有 就靠几个“盒子”和ak pkm rpg 榴弹发射器，怎么打？
高炮一被摧毁就立刻丧失远程火力
土匪带两门82迫击炮就炸翻天了，可tg步兵，PF98之类的攻坚武器 轻巧的迫击炮 12.7重机枪 35自动榴弹发射器这都是普及装备
无线电不通的话毛子没希望赢
山地战防御阵地连个60炮都不带，反坦克导弹没有 重机枪没有 就靠几个“盒子”和ak pkm rpg 榴弹发射器，怎么打？
高炮一被摧毁就立刻丧失远程火力
土匪带两门82迫击炮就炸翻天了，可tg步兵，PF98之类的攻坚武器 轻巧的迫击炮 12.7重机枪 35自动榴弹发射器这都是普及装备
无线电不通的话毛子没希望赢
塞北朔风 发表于 2016-8-21 21:03
山地战防御阵地连个60炮都不带，反坦克导弹没有 重机枪没有 就靠几个“盒子”和ak pkm rpg 榴弹发射器 ...
谢谢讨论
如上朋友所述
也许俄军最大的失误之一
是没有配置几门大口径迫击炮
山地战防御阵地连个60炮都不带，反坦克导弹没有 重机枪没有 就靠几个“盒子”和ak pkm rpg 榴弹发射器 ...
谢谢讨论
如上朋友所述
也许俄军最大的失误之一
是没有配置几门大口径迫击炮
我看的介绍是说的1000多人俄军总共才85人阵亡如果从双方阵
电影中不是一次独立的战斗，而是一场大规模行动中的一部分。车匪抱团在一起是准备突围，不能在这高地前浪费太多时间，尤其是暴露了这股人马的规模之后。
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换共军？一个连的82自动迫连续轰半个小时不知是啥结果...
那门AGs17不该前出当直瞄火炮 而应该布置在阵地中央的壕沟里 在观察员指示下 采用大仰角方式射击 这样可以三百六十度支授阵地各方向 自己也安全 可以起到小迫击炮的作用
zyhnu 发表于 2016-8-21 21:14
谢谢讨论
如上朋友所述
也许俄军最大的失误之一
何止啊。准备也不充分。BMP1的73炮在山顶上一炮未发吧？基本上没有发挥作用。这炮作为直射炮，射速慢，射界高，在山上就一摆设。但他们可以动动脑筋，把它当作支援火炮：把BMP后撤，当有防护的固定炮台使用。反正有充分的时间，在叛军的精工路线上预设好几个点，准备好火炮射击诸元，叛军一进入这个点，就呼叫73炮射击好了。
谢谢讨论
如上朋友所述
也许俄军最大的失误之一
何止啊。准备也不充分。BMP1的73炮在山顶上一炮未发吧？基本上没有发挥作用。这炮作为直射炮，射速慢，射界高，在山上就一摆设。但他们可以动动脑筋，把它当作支援火炮：把BMP后撤，当有防护的固定炮台使用。反正有充分的时间，在叛军的精工路线上预设好几个点，准备好火炮射击诸元，叛军一进入这个点，就呼叫73炮射击好了。
山地战防御阵地连个60炮都不带，反坦克导弹没有 重机枪没有 就靠几个“盒子”和ak pkm rpg 榴弹发射器 ...
据说当时一米多的雪！车辆无法前行，每人还要携带烤火用的煤油炉，部队只能带轻武器！到了山上就发生遭遇战！
据说当时一米多的雪！车辆无法前行，每人还要携带烤火用的煤油炉，部队只能带轻武器！到了山上就发生遭遇战！
据说当时一米多的雪！车辆无法前行，每人还要携带烤火用的煤油炉，部队只能带轻武器！到了山上就发生遭遇 ...
那叛军的迫击炮？毛子好歹有米8大屁股
运几门迫击炮和炮弹没啥问题吧
而且似乎这些俄军就是坐大屁股去的
那叛军的迫击炮？毛子好歹有米8大屁股
运几门迫击炮和炮弹没啥问题吧
而且似乎这些俄军就是坐大屁股去的
塞北朔风 发表于 2016-8-21 21:03
山地战防御阵地连个60炮都不带，反坦克导弹没有 重机枪没有 就靠几个“盒子”和ak pkm rpg 榴弹发射器 ...
“轻巧的迫击炮”
——解放军迫击炮也在营级啊。
俄空降兵的营属迫击炮是2S9，已经没有非自行的迫击炮装备，在山地是很痛苦的。
所以后来俄军检讨了苏联后期空降兵纯机械化的思路，搞了个山地空降师（近7）。
塞北朔风 发表于 2016-8-21 21:03
山地战防御阵地连个60炮都不带，反坦克导弹没有 重机枪没有 就靠几个“盒子”和ak pkm rpg 榴弹发射器 ...
“轻巧的迫击炮”
——解放军迫击炮也在营级啊。
俄空降兵的营属迫击炮是2S9，已经没有非自行的迫击炮装备，在山地是很痛苦的。
所以后来俄军检讨了苏联后期空降兵纯机械化的思路，搞了个山地空降师（近7）。