关于国产航妈甲板设计方案的探索，大虾们请进！-超级军网

（上图为库兹涅佐夫号，下图为我的设计方案示意图，比例尺约为万分之一）

外部的黑框为库兹涅佐夫号甲板的最大的尺寸：306.45米x71.95米，数据来自维基百科。两条起飞跑道均为重载195米，轻载105米，与库兹涅佐夫号相同，起飞跑道宽度为18米，应该可以保障歼15安全的滑跑起飞，斜角甲板205米x29米，与库兹涅佐夫号一致，甲板斜角为9.5度，与美国航妈的相同，舰岛尺寸与库兹涅佐夫号一致，升降机的尺寸看看与歼15的相对比例就知道大差不差，近防武器平台和吊车尺寸也基本与库兹涅佐夫号一致。因此此甲板方案基本可以在库兹涅佐夫号的甲板尺寸范围内实现。

舰首滑越甲板的设计借鉴了英国伊丽莎白女王级的设计，由于库兹涅佐夫号的舰首延伸很长，舰艏造型可能不能很好的承载这种甲板构形，所以我适当的放大了船体。库兹涅佐夫号的水线尺寸为270米x33.4米，我将其等比例放大到282米x35米，即图中黄色框，经过与伊丽莎白女王级照片的比对，舰艏与水线的比例非常接近。由于甲板面积增大，放大后的船体也能够更好的承载，但因为是等比例放大，对舰艇的适航性应该影响不大。我大概计算了一下，放大比例约4%，基本符合此前传闻的国产航妈在辽宁号基础上放大5%的传闻。

在舰首甲板部分，蓝色的部分是滑跃甲板，其面积与辽宁号滑越甲板基本相当，其他部分为平甲板用以停机。。全舰共4个起飞点，轻载两个，重载两个。其中左舷重载点和右舷轻载点在降落区之外。全舰共有可进行加油装弹及发动机试车的超级停机位19个（含3台升降机），三台升降机及周围的超级停机区能够就近使用起飞区进行连续的起飞操作。

与库兹涅佐夫号和辽宁号相比，此甲板方案的优势一目了然。
鉴于我兔目前还没有舰载固定翼预警机或者合适的载机露出，所以应该还是使用预警直升机，所以我没有修改升降机尺寸。另外歼15实在太大了，如果使用可以提升两台歼15的大升降机，会严重影响甲板面积。
舰岛部分的尺寸沿用了大辽的尺寸，话说国产航妈应该会更小，如果能缩短15米左右，就可以再多一个超级停机位，但我觉得对方案整体影响不大，也不好估算国产的系统集成能做到什么程度，所以就没改。

本人对航母的甲板调度神马的最多算是一知半解，不知此方案如何？请大虾们轻拍！

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2014-2-25 17:05 上传

（上图为库兹涅佐夫号，下图为我的设计方案示意图，比例尺约为万分之一）

外部的黑框为库兹涅佐夫号甲板的最大的尺寸：306.45米x71.95米，数据来自维基百科。两条起飞跑道均为重载195米，轻载105米，与库兹涅佐夫号相同，起飞跑道宽度为18米，应该可以保障歼15安全的滑跑起飞，斜角甲板205米x29米，与库兹涅佐夫号一致，甲板斜角为9.5度，与美国航妈的相同，舰岛尺寸与库兹涅佐夫号一致，升降机的尺寸看看与歼15的相对比例就知道大差不差，近防武器平台和吊车尺寸也基本与库兹涅佐夫号一致。因此此甲板方案基本可以在库兹涅佐夫号的甲板尺寸范围内实现。

舰首滑越甲板的设计借鉴了英国伊丽莎白女王级的设计，由于库兹涅佐夫号的舰首延伸很长，舰艏造型可能不能很好的承载这种甲板构形，所以我适当的放大了船体。库兹涅佐夫号的水线尺寸为270米x33.4米，我将其等比例放大到282米x35米，即图中黄色框，经过与伊丽莎白女王级照片的比对，舰艏与水线的比例非常接近。由于甲板面积增大，放大后的船体也能够更好的承载，但因为是等比例放大，对舰艇的适航性应该影响不大。我大概计算了一下，放大比例约4%，基本符合此前传闻的国产航妈在辽宁号基础上放大5%的传闻。

在舰首甲板部分，蓝色的部分是滑跃甲板，其面积与辽宁号滑越甲板基本相当，其他部分为平甲板用以停机。。全舰共4个起飞点，轻载两个，重载两个。其中左舷重载点和右舷轻载点在降落区之外。全舰共有可进行加油装弹及发动机试车的超级停机位19个（含3台升降机），三台升降机及周围的超级停机区能够就近使用起飞区进行连续的起飞操作。

与库兹涅佐夫号和辽宁号相比，此甲板方案的优势一目了然。
鉴于我兔目前还没有舰载固定翼预警机或者合适的载机露出，所以应该还是使用预警直升机，所以我没有修改升降机尺寸。另外歼15实在太大了，如果使用可以提升两台歼15的大升降机，会严重影响甲板面积。
舰岛部分的尺寸沿用了大辽的尺寸，话说国产航妈应该会更小，如果能缩短15米左右，就可以再多一个超级停机位，但我觉得对方案整体影响不大，也不好估算国产的系统集成能做到什么程度，所以就没改。

本人对航母的甲板调度神马的最多算是一知半解，不知此方案如何？请大虾们轻拍！

又做了一些优化，取消英国式的滑越甲板，沿用辽宁号船体和主尺寸，舰岛缩短10米，收窄5米，更改升降机尺寸及形状，折叠舰载机机翼，并对甲板形状进行优化，可载歼15两个团48架（含甲板），直升机一个团18架（直8预警直升机3架，直8通用直升机3架，卡28反潜直升机12架）

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2014-2-25 16:16 上传

又做了一些优化，取消英国式的滑越甲板，沿用辽宁号船体和主尺寸，舰岛缩短10米，收窄5米，更改升降机尺寸及形状，折叠舰载机机翼，并对甲板形状进行优化，可载歼15两个团48架（含甲板），直升机一个团18架（直8预警直升机3架，直8通用直升机3架，卡28反潜直升机12架）

再次优化，舰长370米，舰宽72米，均在大辽相同。近防武器平台、吊车、升降机的尺寸和位置已尽量与大辽一致，舰岛缩短十米，调整升降机形状，使其可提升两架歼15或一架安-71固定翼预警机，最大可搭载安-71固定翼预警机4架，卡-28反潜直升机12架，直8通用直升机4架，歼15重型舰载机48架（含甲板），左舷超级重载点长度225米，斜角甲板可提供的最大清场宽度35米，基本可保证安-71起降。

我觉得改进重点应该放在如何让2个前点起飞位都不影响到降落作业

靠右舷的起飞位问题不大, 辽宁舰上都不影响降落
关键是靠左舷的前点起飞位, 辽宁舰上那个位置的挡焰板部分在降落跑道上, 还是对降落有影响的

我觉得LZ最好在这方面想想办法

海上钢琴师CD 发表于 2014-2-22 14:40
我觉得改进重点应该放在如何让2个前点起飞位都不影响到降落作业

靠右舷的起飞位问题不大, 辽宁舰上都不 ...
这个除非舰体长度进一步增加，否则没有什么办法，美国的尼米兹也是因为够长，才让舰首左弹射器避开了降落区，法国的戴高乐的舰首弹射器就没能避开降落区

楼主飞机长宽比例不对，18米宽起飞线不够。

pifu 发表于 2014-2-22 15:59
楼主飞机长宽比例不对，18米宽起飞线不够。
飞机是三视图抠出来的，按万分之一比例缩小，机翼未折叠，拜托我不会犯这么低级的错误。18米宽起飞跑道是根据库兹涅佐夫号起飞线距离船舷最小距离的双倍得出，有具体数据请提供，谢谢！

feiyu790710 发表于 2014-2-22 14:56
这个除非舰体长度进一步增加，否则没有什么办法，美国的尼米兹也是因为够长，才让舰首左弹射器避开了降落 ...
长度不大变, 但加大宽度可不可以?
另外把斜角甲板的角度加大可不可以呢?

SU33/J15翼展14.7米，起飞中线两侧最少要预留14.7/2+3米的宽度，也就是总宽度要有21米。你舰岛前的第2、3、4、5、6架飞机雷达罩刚好挨着18米宽线，只要稍微跑偏就会撞上，更不必说是有侧风的情况了。原来有个SU33大侧风起飞的视频，当滑跑到末端是几乎偏移了六七米。

pifu 发表于 2014-2-22 16:45
SU33/J15翼展14.7米，起飞中线两侧最少要预留14.7/2+3米的宽度，也就是总宽度要有21米。你舰岛前的第2、3、 ...
我的尺寸是在库兹涅佐夫上量的，可能不是太准确，不过这个没关系，本来只是个体现方案的线图，实际设计肯定会跟详细一些。

海上钢琴师CD 发表于 2014-2-22 16:41
长度不大变, 但加大宽度可不可以?
另外把斜角甲板的角度加大可不可以呢?
斜角甲板的角度不是能随便加的，库兹涅佐夫上是7度，尼米兹一般是9.5度，我这个是9.5度，继续加大貌似会影响飞机的起降安全性，飞机的航向和船只航向之间的夹角太大了。

不知道舰载机复飞时，起落架一边悬空，一边搭在甲板上会不会有安全隐患

这邪教甲板真成了斜‘交’甲板了。

又是学维克拉玛蒂亚的交叉型跑道，不当美粉了是印粉。

feiyu790710 发表于 2014-2-22 17:18
我的尺寸是在库兹涅佐夫上量的，可能不是太准确，不过这个没关系，本来只是个体现方案的线图，实际设计肯 ...
不对，每个地方一点点尺寸变动，累计起来就完全要不得了。

魂斗罗06 发表于 2014-2-22 17:26
不知道舰载机复飞时，起落架一边悬空，一边搭在甲板上会不会有安全隐患
不会的，因为那时叫安全事故了，不能叫安全隐患了。

又是学维克拉玛蒂亚的交叉型跑道，不当美粉了是印粉。
我觉得这是毛子在库兹涅佐夫上总结出来的经验，说不定库舰中期改装的时候也会这么改

不对，每个地方一点点尺寸变动，累计起来就完全要不得了。
其实我在图上量出来16-17米就够，我放到了18米，没有准确数据伤不起啊

每个国家建造的航母作战对象是有想定的，中国以后的作战对象可能会有两种，一是很一般的对手，可能像样的海军空军都没有，二是很厉害的对手，像小日本就很有可能。还有一个是作战海域，中国航母在面对特别强大的对手时要求在尽可能的天气条件下起降舰载机，楼主借鉴的这种英式航母前段右侧停机的方式可能在恶劣天气下起降危险系数剧增。这不像英国，面对的都是些很一般的对手，就算阿根廷，也只能算一般对手中的稍强吧了。其实楼主这种两长两短的布局能自己想出来已经很不错了，只是不知道航母甲板布局上各类参数而已。滑越航母最大的诟病应该还是在必须把前段留出来做跑道，起飞区退后到中后部了，这点严重限制了甲板使用效率。印度那条超日王把舰岛前区域开辟出来做永久停机区其实是滑越航母划定永久停机位的最好方式了，但放在弹射航母上又得反过来才好。

每个国家建造的航母作战对象是有想定的，中国以后的作战对象可能会有两种，一是很一般的对手，可能像样的海 ...
很中肯，中国将来肯定是要走向大甲板弹射的，目前只是在现有条件下寻找更有战斗力的设计

feiyu790710 发表于 2014-2-22 17:20
斜角甲板的角度不是能随便加的，库兹涅佐夫上是7度，尼米兹一般是9.5度，我这个是9.5度，继续加大貌似会 ...
仔细想了想
我到觉得如果001A只准备造一艘, 跟辽宁舰配合配合, 那么小改一下就行, 把瓦良格的一些固有缺陷改进一下, 不需要花太多功夫在里面, 接着在002上精益求精

库子级航母的甲板面积还是太小，以后中国建造国产航母，加大甲板面积是必然的。

仔细想了想
我到觉得如果001A只准备造一艘, 跟辽宁舰配合配合, 那么小改一下就行, 把瓦良格的一些固有缺 ...
现实确实是这样没错，不过军迷嘛，尤其是中国军迷，永远都是在期待更好，没办法，欠的债太多得加紧还啊

库子级航母的甲板面积还是太小，以后中国建造国产航母，加大甲板面积是必然的。
面积其实不小，但可用面积太小

feiyu790710 发表于 2014-2-22 20:34
面积其实不小，但可用面积太小
主要问题是那个舰岛太大，占用了停机位。还有就是甲板的滑跃部分不能停飞机。

主要问题是那个舰岛太大，占用了停机位。还有就是甲板的滑跃部分不能停飞机。
是啊，所以我才想到了英式滑跃的方案

每个国家建造的航母作战对象是有想定的，中国以后的作战对象可能会有两种，一是很一般的对手，可能像样的海 ...
这个方案的滑跃甲板面积基本和大辽相当，起飞适应性和风险应该也是相当的吧

补充一句，我试过把牛牛的女王级甲板等比例放大到舰长与库舰相当，能够完全覆盖此方案。按女王级满排6.4W吨计算，放大后满排约6.95W吨，比裤子大了约5%。

稍微加长飞行甲板，增加降落跑到斜角使左侧短起飞点不干扰降落跑道；缩小舰岛同时增大升降机尺寸，使之能够同时操作两架J15；调整舰体内部结构，合理增大机库容积就行了。

海上钢琴师CD 发表于 2014-2-22 20:23
仔细想了想
我到觉得如果001A只准备造一艘, 跟辽宁舰配合配合, 那么小改一下就行, 把瓦良格的一些固有缺 ...
作为过渡，很可能只是滑跃起飞于大辽一样。整个舰体，舱室，舰桥很可能是全新的

稍微加长飞行甲板，增加降落跑到斜角使左侧短起飞点不干扰降落跑道；缩小舰岛同时增大升降机尺寸，使之能够 ...
可以看看我的帖子跟你想的有多大差别

作为过渡，很可能只是滑跃起飞于大辽一样。整个舰体，舱室，舰桥很可能是全新的
我个人认为这次兔子很可能搞出一个与辽宁完全不同风格的舰岛，也是为下一级做实验，然后逐渐形成兔式暴力美学

饶了滑越吧

饶了老瓦吧

主要问题是那个舰岛太大，占用了停机位。还有就是甲板的滑跃部分不能停飞机。
机机也比老美的大一圈，如果把中国的机机放到老美的航母上战力都会打八折的，何况我们的航母要小一圈，还是滑的。前段时间版里还在讨论正常情况下辽宁舰作战能力能到尼米兹的几层，HKC的认为能到六成，BKC的认为只能到两层，其主要矛盾点都针对着滑越的天生弱点：能不能载固定翼预警机和前端滑的飞机无法满载

求求放过甲板吧。
折腾这些，还真心不如折腾前甲板两肩的武器区，由于前甲板的防空导弹拆除，把武器区移入与尼米兹一样，放在前甲板耳朵的部位，然后把两肩部分优化出来有效增加一点甲板利用。

舰首太宽了，不好弄

和辽宁舰差不多，带48架歼15和十几架直升机，哇，辽宁舰威武！