弱弱的问一个SU27与黑鹰的问题

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/08 19:51:52
都说TG的仿造能力强，咱们90年代从毛子那搞来SU27，现在仿的出神入化，比毛子自己家的还强。
    可为什么咱们80年代从MD那搞来一堆黑鹰，到现在却一架也仿不出来。
    别跟我说是黑鹰不好，更不要说咱们不需要，难道仿制直升机比仿制喷气机还难吗？真是百思不得其解。请高人指点。都说TG的仿造能力强，咱们90年代从毛子那搞来SU27，现在仿的出神入化，比毛子自己家的还强。
    可为什么咱们80年代从MD那搞来一堆黑鹰，到现在却一架也仿不出来。
    别跟我说是黑鹰不好，更不要说咱们不需要，难道仿制直升机比仿制喷气机还难吗？真是百思不得其解。请高人指点。
SU-27有图纸,有人教你如何用榔头砸。
上一届珠海航展展出有一个黑鹰的高仿模型 ，以后就没有下文
毛子提供了螺丝钉级别的详细图纸和设计指导思想，转让了生产线并派出大批专家现场指导中国从螺丝钉级别的散件开始组装，黑鹰大不了就每年提供点限量版的零部件，没法比
不存在仿制黑鹰的计划，TG引进的好几款直升机，只有米4，海豚和超黄蜂仿制了，不知道为什么老拿黑鹰来说事，真要有仿制黑鹰的计划不存在仿制不出来的问题，无非是性能比不上原品，直8和直9一开始的性能也比不上进口的原品
楼主还真以为是个东西就能仿？
SU-27那是有图纸和工艺的，如果没有这些，仿起来也不容易
深空探索 发表于 2010-12-22 20:40


    而且还有发动机
wtwtwt21 发表于 2010-12-22 20:28


    TG很明顯對這款直昇機有需求,有需求卻沒仿製計畫?
我觉得直升机绝对比喷气式战斗机难仿制啊。。。。力学问题复杂多了
TG苏27也没毛子自己改的好么
wtwtwt21 发表于 2010-12-22 20:28

你说的这几款人家都转让了图纸和技术，不是测绘仿制
{:shui:}发动机啊。。。别的都是浮云 洗洗睡了
花个几万亿美元把美国的军事技术都买下来吧，不差钱
LZ还是看看SU27的国产化历程吧，
直升机技术想玩精了并不容易啊，个人以为虽然没有喷气式那么精尖但绝差不了太多。我们的落后是全方位的，主要是国家重航天轻航空，你看昨天表彰嫦娥二号，领导人都出席了，就这样偏心，恐怕冯如造出中国人第一架飞机的事迹穿越到今天都不一定得到高层重视。即使有了决策层的大力支持，没个二十年也赶不上西科斯基、贝尔、米里。
早先经费有限, 军方优先考虑的是急需的机种,  这种通用直升机的迫切性没那么强吧,替代产品也买得到,
另外,黑鹰发动机很难仿制,传动系统也是,光做个壳倒是容易
壁画 发表于 2010-12-22 23:46

汶川 哎 經過這一劫對直升機的重視程度肯定提高了
高层重视程度不足
我爱北京1982 发表于 2010-12-22 20:11


    没有柯内舍夫和西蒙诺夫那帮大拿在旁边帮忙，你以为怎么容易就出来啦？知道俄国人现在叫那些老设计师什么吗？
pupu 发表于 2010-12-23 00:46
西蒙诺夫老爷子都帮忙了？TG这么给力啊~
美国人的商务合同是很严谨的，想钻空子山寨，门儿都没有。
回复 20# pupu


    把他们叫做什么啊？
pupu 发表于 2010-12-23 00:46

你就直说吧...要不咱上雌性PP?
SingateTom 发表于 2010-12-23 01:33

是啊
请解答
1、毛子不卖AL31你寨来的和土造的都飞不起来。香水国不出口大煅件，J10也不容易造。
2、直升机的设计和制造不比固定翼飞机简单多少。
- -!美元多了去了，也不见TG仿制下
我爱北京1982 发表于 2010-12-22 20:11
设计制造的理论体系不一样。
1895tet 发表于 2010-12-23 01:53


    我估计是“俄奸”那类的
回复 1# 我爱北京1982

苏-27是正规的引进，包括生产线、技术图纸等等都有，以前的歼-5、6、7也基本是那个年代苏联援助时期提供了技术支持的，直8、9也是80年代从欧洲引进的技术，不仅仅是进口单机。
黑鹰是所谓的中美蜜月期美国卖给TG的，虽是蜜月期，但老美还是留了一手的，仅仅是出口飞机而已，没有技术出口，TG拿到的就是飞机成品，仅凭飞机成品就想仿制难度太大了，更别说是黑鹰了。TG的直升机工业基础本来就差，喷气机使用得相对较早，相对来说有一些功底。而到今天，仿制黑鹰的机体、航电、飞控都不是问题，但是你发动机还是不行啊，所以仿了也没意义
直升机其实比固定翼飞机复杂多了。
涡轴是不是比涡扇要难啊~~

直升机其实比固定翼飞机复杂多了。
dagouANN 发表于 2010-12-23 16:01


能独立研制军用直升机的国家好像比能独立研制战斗机的国家多。
直升机其实比固定翼飞机复杂多了。
dagouANN 发表于 2010-12-23 16:01


能独立研制军用直升机的国家好像比能独立研制战斗机的国家多。
山寨也得有底子啊。。
发动机……而且有了屁股，不用仿制了。
pupu 发表于 2010-12-23 00:46

拜普爷。到底素虾米？叛徒咩？[:a16:]
piginfly 发表于 2010-12-23 12:47
香水国不出口大煅件，J10也不容易造。

棍子还有香水国的东西在里头？求科普
回复 33# qaz4321
呃。。。好像并非如此吧。拥有完整的直升机研制能力（不仅是制造能力）的国家比拥有固定翼飞机研制能力的国家要少吧。
粉简单，俺国现在有AL-31F这个级别的涡扇发动机。没有T700这个级别的涡轴发动机。
随着涡轴-16的研制，估计俺国黑鹰这个级别的通用直升机也不远了。


回复 37# pygtlxd


    二重、西安阎良的两台8万吨和1台4万吨模锻压机出来后 ，估计就不用香水国的煅件原坯了。 棍子对机体强度的要求很高的说。。。还要等两年。
   事实上，大推力发动机叶片、涡轮盘制造等领域也需要大吨位查模锻机锻件，没有这机器，就得从国外买毛坯。  有了这东西， 棍子的成本还能再降很多。。。

    棍子用进口材料，大家都知道。 锻件又不是武器，不在禁运范围。 所以去年大家一起反“家乐福”、“傻科齐”，俺就笑了。。。 TG这些年从法国人手里淘到的新技术可不算少，寨了个直九快三十年还要靠人家，有什么底气绝交哦。。。

回复 37# pygtlxd


    二重、西安阎良的两台8万吨和1台4万吨模锻压机出来后 ，估计就不用香水国的煅件原坯了。 棍子对机体强度的要求很高的说。。。还要等两年。
   事实上，大推力发动机叶片、涡轮盘制造等领域也需要大吨位查模锻机锻件，没有这机器，就得从国外买毛坯。  有了这东西， 棍子的成本还能再降很多。。。

    棍子用进口材料，大家都知道。 锻件又不是武器，不在禁运范围。 所以去年大家一起反“家乐福”、“傻科齐”，俺就笑了。。。 TG这些年从法国人手里淘到的新技术可不算少，寨了个直九快三十年还要靠人家，有什么底气绝交哦。。。
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