【原创】】谈谈如何难以否定敌后共军的抗战功绩。

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/04 04:12:06


抗战共军贡献是谁能否定得了的吗,都无须去拿具体史实反驳,就讲讲大道理。
1、共军从东进北上的5万多人,发展到91万人,还不算中间八年的战斗损耗,那么多枪支弹药是哪里来的?那些日械装备都是日军送的吗?敌后顽军和伪军手里可能全日械吗?
2、共军从东进北上的5万多人,发展到91万人,还不算中间牺牲的将士,那么多兵员是哪里来的?你不抗日敌后哪个老百姓支持你,送子弟给你?怎么号称抗日的国军在敌后就发展不下去?
3、共军在敌后牵制了几十万日军,基本全部伪军,敌后根据地发展到几百个县和绝大多数乡村地区,防止了敌后日化和伪化(可对比台湾)。这些都是事实。试问果粉如何否认。
4、敌后共军不给力的话,日军何必几年如一日的去不停地扫荡和清乡,那么多兵力压到一线去不好吗?弄得正面多少次会战都兵力不足,功败垂成。
5、共军在敌后想玩正面国军那种奇怪的战争都玩不了,游击战和麻雀战决定了共军自己都不知道什么时候会与日伪军相遇,如何做到高难度的游而不击,遭遇到了能握个手问个好各回各家吗?只有一线国军才能玩出日军不进攻就坐在战线后面与日军和平共处这种龌蹉事情来。
6、明知道敌后共军加起来长期不到国军一个主力战区的兵力,装备更差的很远,连一线那三百多万相对共军装备无比精良还有国际援助的国军都不主动发起会战,却口口声声说常年只有三四十万还分散在半个中国平均每人就几发子弹的共军不打会战,本就是要么无知要么无耻的表现!
7、敌后战果用脚指头想想都知道不会差。不考虑抗战前期和后期共军发起的大规模战斗,仅仅中间战略相持那几年,也不提主力部队,仅仅敌后几百个县几千个乡镇各个地区的县大队区小队武工队哪天不会与日伪军发生战斗,一天平均一个县打死一个日军,几年下来也有好几万了。这种帐白痴才不会算。
8、日军在1942—1943年集中兵力把敌后根据地玩个半残废,才能在1944年一号作战中集中几十万军队南下,结果打的正面国军招架不住,这本就是敌后战场价值的证明。试想没有敌后战场,1939年日军就可以这么干了,也许1940年就打到重庆了。
9、抗战老兵也好,经历过那场战争的老区人民,都还有很多活着呢,果粉们有那个信心和胆量去采访问问吗?

结论:否定敌后共军的作用和战果的人,要么是无知,要么是无耻。



最后说说果粉的悲哀:
三万里河东入海,五千仞岳上摩天。
遗民泪尽胡尘里,南望王师又一年。
南望王师又一年,王师就是不上岸。
南望王师又一年,王师还剩几个连。





王师始自二四年,
南征北战扫中原。
战火连天狼烟起。
青天白日挂南山。
苦等王师六十载。
每日必谈王师赞,
一日歼敌八百万。
无奈王师挂东南,
从此以后不上岸。
王师何为不上岸?
王师在吃茶叶蛋。




自顾无长策,王师不上岸。
  风萧萧兮易水寒,王师一去兮不上岸。
  羌笛何须怨杨柳,王师就是不上岸。
  一只梨花压海滨,王师就是不上岸。
  停车坐爱枫林晚,王师快点找到岸。
  船到桥头自然直,王师依然不上岸。
  满园春色关不住,王师依然没上岸。
  君子坦荡荡,王师不上岸。
  商女不知亡国恨,王师就是不上岸。
  举头望明月,王师不上岸。
  洛阳亲友如相问,就说王师不上岸。
  少壮不努力,王师不上岸。
  垂死病中惊坐起,王师就是不上岸。
  生当作人杰,打死不上岸。
  人生自古谁无死,王师继续不上岸。
  众里寻他千百度,蓦然回首,王师还在海对岸
  啊!王师就是死活不上岸!

抗战共军贡献是谁能否定得了的吗,都无须去拿具体史实反驳,就讲讲大道理。
1、共军从东进北上的5万多人,发展到91万人,还不算中间八年的战斗损耗,那么多枪支弹药是哪里来的?那些日械装备都是日军送的吗?敌后顽军和伪军手里可能全日械吗?
2、共军从东进北上的5万多人,发展到91万人,还不算中间牺牲的将士,那么多兵员是哪里来的?你不抗日敌后哪个老百姓支持你,送子弟给你?怎么号称抗日的国军在敌后就发展不下去?
3、共军在敌后牵制了几十万日军,基本全部伪军,敌后根据地发展到几百个县和绝大多数乡村地区,防止了敌后日化和伪化(可对比台湾)。这些都是事实。试问果粉如何否认。
4、敌后共军不给力的话,日军何必几年如一日的去不停地扫荡和清乡,那么多兵力压到一线去不好吗?弄得正面多少次会战都兵力不足,功败垂成。
5、共军在敌后想玩正面国军那种奇怪的战争都玩不了,游击战和麻雀战决定了共军自己都不知道什么时候会与日伪军相遇,如何做到高难度的游而不击,遭遇到了能握个手问个好各回各家吗?只有一线国军才能玩出日军不进攻就坐在战线后面与日军和平共处这种龌蹉事情来。
6、明知道敌后共军加起来长期不到国军一个主力战区的兵力,装备更差的很远,连一线那三百多万相对共军装备无比精良还有国际援助的国军都不主动发起会战,却口口声声说常年只有三四十万还分散在半个中国平均每人就几发子弹的共军不打会战,本就是要么无知要么无耻的表现!
7、敌后战果用脚指头想想都知道不会差。不考虑抗战前期和后期共军发起的大规模战斗,仅仅中间战略相持那几年,也不提主力部队,仅仅敌后几百个县几千个乡镇各个地区的县大队区小队武工队哪天不会与日伪军发生战斗,一天平均一个县打死一个日军,几年下来也有好几万了。这种帐白痴才不会算。
8、日军在1942—1943年集中兵力把敌后根据地玩个半残废,才能在1944年一号作战中集中几十万军队南下,结果打的正面国军招架不住,这本就是敌后战场价值的证明。试想没有敌后战场,1939年日军就可以这么干了,也许1940年就打到重庆了。
9、抗战老兵也好,经历过那场战争的老区人民,都还有很多活着呢,果粉们有那个信心和胆量去采访问问吗?

结论:否定敌后共军的作用和战果的人,要么是无知,要么是无耻。



最后说说果粉的悲哀:
三万里河东入海,五千仞岳上摩天。
遗民泪尽胡尘里,南望王师又一年。
南望王师又一年,王师就是不上岸。
南望王师又一年,王师还剩几个连。





王师始自二四年,
南征北战扫中原。
战火连天狼烟起。
青天白日挂南山。
苦等王师六十载。
每日必谈王师赞,
一日歼敌八百万。
无奈王师挂东南,
从此以后不上岸。
王师何为不上岸?
王师在吃茶叶蛋。




自顾无长策,王师不上岸。
  风萧萧兮易水寒,王师一去兮不上岸。
  羌笛何须怨杨柳,王师就是不上岸。
  一只梨花压海滨,王师就是不上岸。
  停车坐爱枫林晚,王师快点找到岸。
  船到桥头自然直,王师依然不上岸。
  满园春色关不住,王师依然没上岸。
  君子坦荡荡,王师不上岸。
  商女不知亡国恨,王师就是不上岸。
  举头望明月,王师不上岸。
  洛阳亲友如相问,就说王师不上岸。
  少壮不努力,王师不上岸。
  垂死病中惊坐起,王师就是不上岸。
  生当作人杰,打死不上岸。
  人生自古谁无死,王师继续不上岸。
  众里寻他千百度,蓦然回首,王师还在海对岸
  啊!王师就是死活不上岸!
果粉的学说漏洞百出,脑残太多而已。
zhemg 发表于 2016-8-21 00:13
果粉的学说漏洞百出,脑残太多而已。
果粉不是智商问题,就是立场问题,总之都是问题。
炮党都快被绿豆蛙彻底清算挫骨扬灰了,果粉还不赶紧去号丧
隼鹰 发表于 2016-8-21 00:32
炮党都快被绿豆蛙彻底清算挫骨扬灰了,果粉还不赶紧去号丧
果粉本就是一群心中无国无民之人,自然不会如丧考批了。
zhemg 发表于 2016-8-21 00:13
果粉的学说漏洞百出,脑残太多而已。
果粉有学说吗,只有歪理邪说,哪里来的学说。
这是从土共的角度去看的,其实还可以从汪伪角度去看,还可以从日本华北治安战的角度去看,,
我最想是从国军抗战的角度去看,,,其实,国军几乎所有的与日大型对战,,都是可以扒皮的,,,只是国家现在不想扒刮民党的皮,,,连蒋介石都吹不下去的台儿庄大捷,也可以拿出来当成大胜的经典百吹不厌,其实本质就是一次军事失败后的大撤退,,现在只是不太好吹国军怎么大胜土共的,刮民党那里不少这样的经典,,,不然我们就可以看到神勇的国军机智的调戏完土共老爷后,,意得志满的定都大台湾了,,
历史从来都不是公正的,等以后敌对立场的政权上台,否认共产党的功绩是必须的。
布艺罗汉 发表于 2016-8-21 14:59
这是从土共的角度去看的,其实还可以从汪伪角度去看,还可以从日本华北治安战的角度去看,,
我最想是从国 ...
就是看不惯网上有些果粉的嘴脸,对现实不满,又不敢说,就没事骂人祖宗。跟缩头乌龟没啥区别。
布艺罗汉 发表于 2016-8-21 14:59
这是从土共的角度去看的,其实还可以从汪伪角度去看,还可以从日本华北治安战的角度去看,,
我最想是从国 ...
就是看不惯网上有些果粉的嘴脸,对现实不满,又不敢说,就没事骂人祖宗。跟缩头乌龟没啥区别。
看看以美国之强在阿富汗和伊拉克陷入治安战泥潭进一步损耗国运就知道了。
chy15 发表于 2016-8-21 15:16
历史从来都不是公正的,等以后敌对立场的政权上台,否认共产党的功绩是必须的。
你这是找跨省的节奏吗?什么叫“等以后敌对立场的政权上台”?
好人卡擦屁股 发表于 2016-8-21 15:18
看看以美国之强在阿富汗和伊拉克陷入治安战泥潭进一步损耗国运就知道了。
拿干爹王师的遭遇来打干儿子果粉的脸,果然高明。
国粪只会无脑喷,和人渣讲道理无异于对牛弹琴!
muskeetor 发表于 2016-8-21 15:21
国粪只会无脑喷,和人渣讲道理无异于对牛弹琴!
也是,对人才能说人话,对狗只能用棍棒教会其做狗的道理!
我们自己无能,让鬼岛小朝廷苟延残喘至今,政治处于被动,舆论上又给心向小朝廷的遗老遗少们很强话语权,咋整?上下得过且过,混一天是一天。
可笑所以哈哈 发表于 2016-8-21 15:45
我们自己无能,让鬼岛小朝廷苟延残喘至今,政治处于被动,舆论上又给心向小朝廷的遗老遗少们很强话语权,咋 ...
这事儿关键其实还是怪政府自己,一心想统战狗牙党,弄得连祖宗都不顾了。狗牙党还知道拍摄个一寸山河村一寸血来美化自己,中央到现在都没公布权威资料包括影视作品来以正视听。
最后说说果粉的悲哀:
三万里河东入海,五千仞岳上摩天。
遗民泪尽胡尘里,南望王师又一年。
南望王师又一年,王师就是不上岸。
南望王师再一年,王师还剩几个连。





王师始自二四年,
南征北战扫中原。
战火连天狼烟起。
青天白日挂南山。
苦等王师六十载。
每日必谈王师赞,
一日歼敌八百万。
无奈王师挂东南,
从此以后不上岸。
王师何为不上岸?
王师在吃茶叶蛋。




自顾无长策,王师不上岸。
  风萧萧兮易水寒,王师一去兮不上岸。
  羌笛何须怨杨柳,王师就是不上岸。
  一只梨花压海滨,王师就是不上岸。
  停车坐爱枫林晚,王师快点找到岸。
  船到桥头自然直,王师依然不上岸。
  满园春色关不住,王师依然没上岸。
  君子坦荡荡,王师不上岸。
  商女不知亡国恨,王师就是不上岸。
  举头望明月,王师不上岸。
  洛阳亲友如相问,就说王师不上岸。
  少壮不努力,王师不上岸。
  垂死病中惊坐起,王师就是不上岸。
  生当作人杰,打死不上岸。
  人生自古谁无死,王师继续不上岸。
  众里寻他千百度,蓦然回首,王师还在海对岸
  啊!王师就是死活不上岸!
天佑中华1949 发表于 2016-8-21 15:47
这事儿关键其实还是怪政府自己,一心想统战狗牙党,弄得连祖宗都不顾了。狗牙党还知道拍摄个一寸山河村一 ...
拍几部影视作品管多大用?在舆论领域很被动的情况下,在心向敌伪、屁股倾向性明显,有很大话语权和社会影响力的某些势力的运作下,足以让你的一切正视听的行动化为乌有,你有脾气吗?
可笑所以哈哈 发表于 2016-8-21 16:14
拍几部影视作品管多大用?在舆论领域很被动的情况下,在心向敌伪、屁股倾向性明显,有很大话语权和社会影 ...
也比不作为,甚至官方出面为什么国军所谓贡献正名强!
楼主,首先你所有的假设都建立在一个大前提上,日本人在1941年12月发动了自取灭亡的太平洋战争,这才导致了国共两党乃至所有中国非汉奸政治势力在之后的幸存,站在这个角度看问题,国共两军在抗战时的贡献都微不足道,无非是怎么能给自己争取活路罢了。
      1.看是否为抗日战争的主力的根本标志,不是看谁是正面战场,谁是敌后战场,而是谁抗击了侵华日军的兵力的大部分舍此没有其他的标准。
    这里将抗战整个阶段分为三个阶段
    第一阶段,是从一九三七年七七事变,到一九三八年十月间武汉失守。这是战略防御阶段。
    日军这时是以国民党军作为主要对手,这时国民党军是抗击了日军侵华力量的大部分,这一时期正面战场是抗击日军的主力这时毫无疑问的。
    第二阶段是从从一九三八年十月武汉失守之后,一直到一九四四年日寇重新向国民党战场作了一次带战略性的进攻为止,其间共五年半之久。这是战略相持阶段。
    这个时期日寇在华的主力是在对着解放区作战,解放区战场抵抗的敌伪力量,到一九四三年,竟占侵华日军的百分之六十四、伪军的百分之九十五,而在这同一期间,国民党战场并没有严重的战争。这就是相持阶段的实际。
    这个时期敌后战场抗击了日军侵华主力的大部,几乎全部的伪军,敌后战场是抗击日军的主力这时毫无疑问的。
    第三阶段从1944年10月至1945年9月。这是战略战略反攻阶段。
    八路军、新四军和华南抗日纵队抗击侵华日军的四十个师团五十八万人中,八路军、新四军和华南抗日纵队所抗击的仍有二十二个半师团,三十二万的百分之五十六,而所抗击的伪军则完全没有变化。日军重兵屯集华北、华中,这个形势就说明了并日益增加了八路军、新四军和华南抗日纵队在抗战中极艰巨的责任。
    这个时期同样说明敌后战场抗击了日军侵华主力的大部,几乎全部的伪军,敌后战场是抗击日军的主力这时毫无疑问的。
    综上所述在全面抗战的八年时间内,几乎长达7年的时间内敌后战场是抗击日军的主力这是毫无疑问的。因此说八路军,新四军和华南抗日纵队是抗日战场的主力毫不为过。
    不仅如此八路军、新四军和华南抗日纵队解放国土近100万平方公里、人口 1.2 亿,解放区遍布19个省区,这些地区都是由国民党军所丢失的,而由八路军、新四军和华南抗日纵队经过浴血奋战从日军手中夺回来的。我军则由战争开始时的5万余人发展到120余万人,民兵达260余万人。
    大家要注意这里尚未统计东北抗日联军所牵制和抗击日军的数量否则会更大更多
    2.关于中共高级干部牺牲人数的统计
    首先中共高级干部在抗日战争的八路军的整编时其团一级的干部多数是原来红军时期军师两级如果要按授衔的标准至少是中将军衔,事实上在1955年授衔时由于按照从严控制的原则,大多数抗战初中期的团级干部授衔是中将军衔,部分上将军衔。
    其次东北抗日联军是中共高级干部中牺牲最为惨重的,仅军师旅级现在不完全的统计就有116人之多。
    再次中共牺牲的高级干部不仅在军队中的职务高,其在党内的职务更高,杨靖宇如果不牺牲根据党史资料,他是党的七大筹备小组成员,将会进入党的中央政治局,新中国成立以来唯一享有政治局委员和元帅规格葬仪的革命先烈;项英是党的六大政治局委员,东北抗联很多都是省委和满洲省委(相当中央分局)的干部。
    3.关于八路军,新四军和华南抗日纵队歼敌人数的统计
    根据中国人民解放军全史八年来,我军在敌后解放区战场广大人民的大力支援和密切配合下,与敌军共作战 12.5万余次,歼灭日军52.7万余人,歼灭伪军118.6万余人,缴 获各种枪69万余支(挺)、各种炮1800余门,抗击了侵华日军的大部和几乎全部伪军,解放国土近100万平方公里、人口 1.2 亿,解放区遍布19个省区,我军则由战争开始时的5万余人发展到120余万人,民兵达260余万人。在对敌作战的同时,我军还和全国人民一道,打退了国民党顽固派掀起的三次反共高潮,阻止了妥协、投降和分裂、倒退的逆流,挽救了抗战危局,维护了抗日民族统一战线,坚持全国抗战直到最后胜利。抗日战争的胜利,彻底粉碎了日本帝国主义首先灭亡中国、进而吞并亚洲和称霸世界的狂妄企图,拯救了民族的危亡,并通过抗日战争进一步唤起人民的觉醒,为完成新民主主义革命、建立新中国奠定了胜利的基础。
    以上的歼敌人数未统东北抗日联军所歼灭的17万日伪军。
    其次关于八路军,新四军和华南抗日纵队歼敌团以上的战役可以看中国人民解放军
全史有详细。
    再次关于所谓八路军,新四军和华南抗日纵队没有多少方面军以上的大会战的几点说明
    第一,当时八路军,新四军和华南抗日纵队的在相当冲的时间内敌我力量的对比处于弱势阶段,这个时期八路军,新四军和华南抗日纵队只能通过游击战,打小的歼灭战来消灭敌人,这样积少成多,最终改变敌我力量的对比。
    第二,当时八路军,新四军和华南抗日纵队的在相当冲的时间内敌我力量的对比处于弱势阶段,这个时期八路军,新四军和华南抗日纵队消灭敌人只能靠集中优势兵力在局部上形成战斗的优势才能消灭敌人。通过敲牛皮糖的方法歼灭敌人。
    第三就是当时八路军,新四军和华南抗日纵队在抗日战争末期尚未组成大规模的战役兵团,没有能够取得大兵团战役的经验。
    下面我谈对日本作战的帖子节选如下
    中国真的能打赢日本,日本只能说其命好,在1937年-1938年10月为抗战战略防御期,1938年10月-1944年8月抗战相持期,1944年8月-1945年为抗战反攻期,而中共的部队正由广泛游击战向正规的运动战转化,但是由于美苏对日的参战,使日本的失败加速了,而中共的部队此时尚未正式完成的军队的大兵团合围作战能力的转化,因此长期来日本以此来说不是中国打败的,就是因为中国军队没有对日军的大兵团合围作战的战例。而中共部队正式完成的军队的大兵团合围作战能力的转化,是在对国民党的美械师的大兵团的作战中完成了对大兵团合围作战能力的在转化,具体的就是辽沈战役,淮海战役,平津战役,渡江战役为其代表作,而且中共将此作战能力运用到了朝鲜战场上,具体的代表作就是第二次战役和金城反击战,如果不是美军在金城反击战后动了要用原子武器的念头,中共以其当时的作战能力可以完成对美军的战术合围,并完成局部的战役合围。军事上有这样的说法,半岛的地域作战,没有制海权无法完成对敌的战略合围,没有制空权无法完成对敌的战役合围,没有地面火力压制权就无法完成对敌的战术合围和局部的战役合围。中共在二次战役中完成了对美军东西两翼均形成了战役合围的态势,但是没有制空权无法完成对敌的战役合围而且由于没有地面火力压制权也无法完成对敌的战术合围和局部的战役合围,最终打成了大规模的击溃战。而金城反击战有了地面火力压制权就完成对敌的战术合
围和局部的战役合围。
覆铜钢 发表于 2016-8-21 16:31
楼主,首先你所有的假设都建立在一个大前提上,日本人在1941年12月发动了自取灭亡的太平洋战争,这才导致了 ...
你的意思是说,如果不是美军介入,国共必然灭亡是吗?
1942年美军介入前,国共是靠谁的鼻息活下来的呢?如果在华那一百多万日军加入太平洋战场你知道意味着什么吗?你以为美国人有多仁慈,会援助一个对自己贡献甚微的国家军队吗?
ly530408 发表于 2016-8-21 16:34
1.看是否为抗日战争的主力的根本标志,不是看谁是正面战场,谁是敌后战场,而是谁抗击了侵华日军的兵 ...
你这是数据流,我是道理流,我们是相互映证。
你这是找跨省的节奏吗?什么叫“等以后敌对立场的政权上台”?
谁知道1000年后是什么形势
蒋光头真像被黑的那样成了汪精卫,所谓的敌后抗战,恐成笑话!
我觉得果粉没啥屁股问题,统统都是智商问题。
一针无血 发表于 2016-8-21 17:02
蒋光头真像被黑的那样成了汪精卫,所谓的敌后抗战,恐成笑话!
说清楚了,我i哪里黑光头了,敌后抗战为什么是笑话。
天佑中华1949 发表于 2016-8-21 17:17
说清楚了,我i哪里黑光头了,敌后抗战为什么是笑话。
只说结论,不说论据的说法是:蒋光头只想着投降,只是没有找到机会而已,毛太祖领导的抗日战场,是全民共主,然后土八路打败了脚盆鬼子,你满意了吧?
ly530408 发表于 2016-8-21 16:34
1.看是否为抗日战争的主力的根本标志,不是看谁是正面战场,谁是敌后战场,而是谁抗击了侵华日军的兵 ...
1 9 45 年1 月3 日, 罗荣桓在中共中央
山东分局和直属队的干部大会上的
报告中指出: 1 9 4 4 年是世界反法西
斯势力高涨的一年, 也是山东解放
区取得更大发展和胜利的一年. 在
这一年的战斗中,山东军民共歼日
军48 00 余人、伪军5.4 万人, 争取伪
军1 . 1万余人反正, 收复县城9座,拔
除敌据点1 2 0 0余处, 解放人口93 0
万, 山东军区部队发展到1 5万人, 民
兵游击队发展到37万人。
果粉不是智商问题,果粉智商都很高:发明历史,篡改数据,选择性引用文献资料。。。。