大清的总督和尚书哪个地位高权利大？

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 11:56:41


总督作为封疆大吏，尚书作为御前重臣，类似现在的省委书记和部长。
现在的省委书记明显地位高于大部分部长，混的好的普通部长才能去地方当书记甚至只能当省长。
很牛的书记本身是政治局委员，很牛的部长也就是国务委员，整体上书记地位高于部长。
试问在大清朝， 总督和尚书哪个地位高权利大？

总督作为封疆大吏，尚书作为御前重臣，类似现在的省委书记和部长。
现在的省委书记明显地位高于大部分部长，混的好的普通部长才能去地方当书记甚至只能当省长。
很牛的书记本身是政治局委员，很牛的部长也就是国务委员，整体上书记地位高于部长。
试问在大清朝， 总督和尚书哪个地位高权利大？
当然是总督了啊，封疆大吏啊
但是当时部和今天的不可同日语，一共才6个部， 而且尚书从一品， 总督正二品（加尚书衔者为从一品）
总督通常都要挂尚书衔，应该是尚书更大一些
个人感觉是尚书，总督要直隶两江才可以和尚书比。
比来比去有什么意思，完全不同的两个职位。只是京官油水很少而已。
尚书位置高，总督油水大。
总督一般要加衔吧？
直隶总督的官位大于其它总督。
slowdragon 发表于 2016-8-3 17:28
个人感觉是尚书，总督要直隶两江才可以和尚书比。
两江总督应该比不上直隶总督吧？




比不上又能怎样，谁也管不了谁。



比不上又能怎样，谁也管不了谁。
尚书从一品，总督正二品，你说哪个大？总督牛逼了也就是加个尚书衔，高配从一品而已。
生死印 发表于 2016-8-3 21:15
总督一般要加衔吧？
直隶总督的官位大于其它总督。
不是都加衔的，加衔的都是牛逼的或立功的。
生死印 发表于 2016-8-3 21:16
两江总督应该比不上直隶总督吧？
对的，直隶总督第一，两江总督第二。
生死印 发表于 2016-8-3 21:16
两江总督应该比不上直隶总督吧？
是的。个人以为只有这两个可以和尚书比所以单独提出来。
尚书权力级别大
常态下
不管是哪个，尚书中以满尚书为尊，总督绝大多数是满蒙八旗或者汉八旗，在太平天国之前汉人出镇总督机会极少就是巡抚也是凤毛麟角
生死印 发表于 2016-8-3 21:16
两江总督应该比不上直隶总督吧？
应该是两广总督，因为一个北洋大臣、一个南洋大臣
starlink 发表于 2016-8-4 12:51
应该是两广总督，因为一个北洋大臣、一个南洋大臣
在鸦片战争前，两广和两江没办法比，两江是财赋重地。甚至两广连陕甘和湖广都比不上，因为陕甘是用兵重地，湖广是主要稻米产地之一，汉口是全国米市
wnhb 发表于 2016-8-3 13:43
但是当时部和今天的不可同日语，一共才6个部， 而且尚书从一品， 总督正二品（加尚书衔者为从一品）
不过当时的总督也才8个，尚书却有12个，我觉得重要性不相上下

而且中央的权力主要也不再尚书手里，在军机处

兼任军机大臣的侍郎也比不入军机处的尚书权力大得多
starlink 发表于 2016-8-4 12:51
应该是两广总督，因为一个北洋大臣、一个南洋大臣
鸦片战争前，两广总督的地位和云贵总督差不多。

8大总督，最高的是直隶总督，其次是两江，再次是陕甘、湖广，其后是四川总督和闽浙总督
不过当时的总督也才8个，尚书却有12个，我觉得重要性不相上下

而且中央的权力主要也不再尚书手里，在 ...
军机处一般有多少人？
要看是什么时期吧？中央高度集权时期，还是尚书权力大，国家衰败时期，就是地方实权督抚权力大了，八国联军时期，南方的督抚们都可以私自跟洋人东南互保了，谁还鸟尚书？
保守党 发表于 2016-8-4 14:59
军机处一般有多少人？
没有定额，最少的时候2人，最多的时候9人，一般4到6人


清朝的尚书权力不是很大，因为有军机处在，清帝通过军机处直接决策，六部只有执行的份

清朝的尚书权力不是很大，因为有军机处在，清帝通过军机处直接决策，六部只有执行的份
满清的总督大一些吧
清朝总督有点像解放初的大区书记，比如两江总督相当于华东局书记，党政军一体职位。
袁世凯就说啦，民国的总统总理部长权力还不如一个清朝的总督。
总督总揽数省军政大权，名副其实的封疆大吏！一般为从一品或正二品。各部尚书为从一品。但雍正设军机处之后，中央大权都归于军机处，列部尚书的实权大大缩水。
国务顾问 发表于 2016-8-4 12:58
在鸦片战争前，两广和两江没办法比，两江是财赋重地。甚至两广连陕甘和湖广都比不上，因为陕甘是用兵重地 ...
正解，不要拿现在的情况去套历史。否则就会搞不清为什么现在广东省委书记要进政治局，过去犯了错误的官员才会被流放岭南
总督一般是皇帝的死党，这点关系很微妙，历来都不好说
不管是哪个，尚书中以满尚书为尊，总督绝大多数是满蒙八旗或者汉八旗，在太平天国之前汉人出镇总督机会极少 ...
出任巡抚还是很正常的吧，出任军事大员的提督倒是真的没几个

starlink 发表于 2016-8-4 12:51
应该是两广总督，因为一个北洋大臣、一个南洋大臣


南洋大臣只有初期是两广总督兼任，咸丰开始就是两江总督兼任了。
starlink 发表于 2016-8-4 12:51
应该是两广总督，因为一个北洋大臣、一个南洋大臣


南洋大臣只有初期是两广总督兼任，咸丰开始就是两江总督兼任了。
论级别尚书高，清朝有些总督因为资历或者施政方便要加尚书衔的（相应的，巡抚加的是侍郎衔）。但级别大的总督权利要比尚书大，比如直隶，两江，两广。
国务顾问 发表于 2016-8-4 13:00
不过当时的总督也才8个，尚书却有12个，我觉得重要性不相上下

而且中央的权力主要也不再尚书手里，在 ...
尚书为什么不是六个？分左右还是满汉呀？
自行加榴炮 发表于 2016-8-5 22:38
尚书为什么不是六个？分左右还是满汉呀？
每个部都有满尚书一人，汉尚书一人。可能还有管部大学士
国务顾问 发表于 2016-8-5 22:58
每个部都有满尚书一人，汉尚书一人。可能还有管部大学士
那么是否是      满族尚书才是部里真正的老大
自行加榴炮 发表于 2016-8-6 09:48
那么是否是      满族尚书才是部里真正的老大
不一定，如果汉尚书兼任大学士，他就比满尚书大

另外，刑部还有特例，刑部2尚书4侍郎中，精通刑律的一个侍郎最大，其他5个都要听他的
当时六个部，现在几十个，当然性质不一样，不过总督也比现在省委书记权力大，管的地方多
国务顾问 发表于 2016-8-6 11:54
不一定，如果汉尚书兼任大学士，他就比满尚书大

另外，刑部还有特例，刑部2尚书4侍郎中，精通刑律的一 ...
我想问督、抚是否是上下级关系？关于二者关系是否有资料提及？最好是原始资料？
明代的督抚也是如此关系？
我想问督、抚是否是上下级关系？关于二者关系是否有资料提及？最好是原始资料？
明代的督抚也是如此关系 ...
督抚没有从属关系，只不过总督一般加“尚书”衔，而巡抚虽有加尚书的，但加“侍郎”的多，而且总督多用满旗人，但督抚都是封疆大吏，也都是皇帝心目中的重臣，都有直奏权利
天子之剑 发表于 2016-8-6 19:42
督抚没有从属关系，只不过总督一般加“尚书”衔，而巡抚虽有加尚书的，但加“侍郎”的多，而且总督多用满 ...
百度搜了一下回答的很乱，各种说法都有。
我想问一下，有没有更具体更详细的资料？
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