满清9大总督 为什么四川总督管1个省呢

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/04 01:19:18
这个问题一直困扰我，有时候想起没有上网。今天特地请教下。感觉总督一般都是管2省或者3省，咋个四川就一个省呢。四川总督和四川巡抚不重叠了吗？这个问题一直困扰我，有时候想起没有上网。今天特地请教下。感觉总督一般都是管2省或者3省，咋个四川就一个省呢。四川总督和四川巡抚不重叠了吗？
督抚同城的不止是四川

而且总督管军务  巡抚管政务  理论上来讲有分工
总督的定制 差不多是雍正之时才比较成型吧 以前四川也曾分隶于其他总督

我觉得主要是四川省本身就比较大 人口多  
邻羌藏战备多
好像有过川陕总督？还是陕甘总督？
waliangge 发表于 2012-1-10 14:15
好像有过川陕总督？还是陕甘总督？
康熙朝设川陕总督，乾隆朝改为陕甘总督！
不止吧，雍正时期，田文镜好像当过河南总督
主管军事的应该是提督
总督也是军政都抓，巡抚理论上其实也是军政一体。
直隶也是总督只管一个省
1，除了漕运跟河道总督外等专管一件事的总督外，清朝设8总督不是9总督，分别是：直隶 两江 陕甘 湖广 闽浙 云贵 两广 四川，只是到清末大概是1905年吧，才设东三省总督，所以也可以说是9总督
2，一般总督管两至三省，例外的是四川和直隶，只辖一个省，
当然，清朝的地方行政区划是一个发展的过程，总督来说大概在乾隆时期定型，以后改动就比较小，一直到光绪年间才有几个比较大的变化，如：新疆和台湾建省以及前面提到的东三省的设置
还有，关于督抚权限问题，最初总督主要主军政巡抚主民政，但是督抚权责一开始就不明晰，后来的承平时期就更不清楚了，所以督抚争权一直都存在。一般来说，总督品级高于巡抚，所以总督权力理应高于巡抚，但这跟总督巡抚个人受皇帝的喜欢成都以及朝中的关系网有很大关系。


督抚同城往往会使督抚之间矛盾加剧，当然，清朝真正督抚同城也就只有福州 广州 昆明和武昌，大家可以对应下是哪四对督抚

督抚同城往往会使督抚之间矛盾加剧，当然，清朝真正督抚同城也就只有福州 广州 昆明和武昌，大家可以对应下是哪四对督抚
举几个例子给大家看看：
1，曾国藩的弟弟曾国荃当湖北巡抚时与湖广总督官文发生冲突而互劾，结果两败俱伤，官文内调去做他的文华殿大学士，后来署理直隶总督，不久后曾国荃也丢了自己的巡抚职位
2，张之洞督湖广时，谭嗣同之父谭继洵巡抚湖北，谭处处退让，一切大师由张之洞主持，所以督抚之间相处融洽
3，郭嵩焘巡抚广东时与两广总督（不记得当时是谁当两广总督了），督抚关系不恰，最终郭嵩焘落职（当然，郭的罗职与左宗棠的背后捅刀子有关）
4，胡林翼当湖北巡抚时，对总督官文多方笼络，基本是事胡来干功劳官文领，所以各得其所，关系很融洽
jjc1981 发表于 2012-1-10 16:34
主管军事的应该是提督
总督也是军政都抓，巡抚理论上其实也是军政一体。
总督有督标，巡抚有抚标，都有直属部队，总督和巡抚之间的权利分割是总督偏重军事但也有行政管理权而巡抚是偏重行政但也有一定的军事指挥权。最主要的是总督管理数省军政。提督只能算一省军事指挥官不过要受巡抚辖制。另外武臣地位较文臣低下。
战研的粉丝 发表于 2012-1-10 17:59
举几个例子给大家看看：
1，曾国藩的弟弟曾国荃当湖北巡抚时与湖广总督官文发生冲突而互劾，结果两败俱伤， ...
还有一个督抚和谐的典型——胡林翼和官文，胡林翼倾心结交，满足了官文的面子于是乎官文也投桃报李对胡林翼大家支持。
henrychenwei 发表于 2012-1-10 17:34
直隶也是总督只管一个省
不是吧！直隶总督监管直隶、河南、山东军政的！
战研的粉丝 发表于 2012-1-10 17:43
还有，关于督抚权限问题，最初总督主要主军政巡抚主民政，但是督抚权责一开始就不明晰，后来的承平时期就更 ...
一个省里巡抚和布政使的关系也是如此！
湖广总督、两广总督，都管广东吗？是不是冲突了。
有点跑题，忘了回答楼主的问题了，呵呵
四川和直隶的都是总督辖一省，所以巡抚一职后来被撤销，所以不存在重复的问题。另外，我记得陕甘总督驻兰州，直接管理甘肃，所以甘肃也是没有巡抚
其实说起督抚问题，还是有些有趣的东西的（当然，是我觉得有趣，没兴趣的人可能觉得很没意思）
比如：直隶总督半年驻保定半年驻天津；两江总督名义上管江苏安徽江西三省，事实上真正有权威的也就是半个江苏省而已等等
今天说得太多，罗嗦了半天，希望对楼主有点用处
waliangge 发表于 2012-1-10 18:23
湖广总督、两广总督，都管广东吗？是不是冲突了。
湖广总督管辖湖南、湖北

战研的粉丝 发表于 2012-1-10 18:36
其实说起督抚问题，还是有些有趣的东西的（当然，是我觉得有趣，没兴趣的人可能觉得很没意思）
比如：直隶 ...


驻天津是因为直隶总督还兼任北洋通商大臣，1870年清廷开始在天津设分督府！其实后期保定基本已经失去了作用，天津成了直隶总督最主要的办公场所！
战研的粉丝 发表于 2012-1-10 18:36
其实说起督抚问题，还是有些有趣的东西的（当然，是我觉得有趣，没兴趣的人可能觉得很没意思）
比如：直隶 ...


驻天津是因为直隶总督还兼任北洋通商大臣，1870年清廷开始在天津设分督府！其实后期保定基本已经失去了作用，天津成了直隶总督最主要的办公场所！
乾隆十三年以后就不设四川巡抚了
东风强劲 发表于 2012-1-10 19:36
湖广总督管辖湖南、湖北
貌似直隶总督也能管山东？
waliangge 发表于 2012-1-10 20:00
貌似直隶总督也能管山东？
直隶总督管辖直隶、河南、山东！
东风强劲 发表于 2012-1-10 20:14
直隶总督管辖直隶、河南、山东！
谢谢版主。
按现在的眼光看，四川总督的地位最低。
这样看大家的讨论真头大，希望哪位大拿出来做一个总结性的发言（最好附上一张图，这样好对照嘛）
难得取名 发表于 2012-1-10 20:28
按现在的眼光看，四川总督的地位最低。
山高皇帝远，是个肥缺
waliangge 发表于 2012-1-10 18:23
湖广总督、两广总督，都管广东吗？是不是冲突了。
湖广总督管湖南湖北
waliangge 发表于 2012-1-10 18:23
湖广总督、两广总督，都管广东吗？是不是冲突了。
湖广总督管理的是湖南和湖北
nexgp 发表于 2012-1-10 23:03
湖广总督管理的是湖南和湖北

那应该叫两湖总督更准确一些啊。
战研的粉丝 发表于 2012-1-10 17:59
举几个例子给大家看看：
1，曾国藩的弟弟曾国荃当湖北巡抚时与湖广总督官文发生冲突而互劾，结果两败俱伤， ...
如果在1900年不远的话，两广总督应该是李鸿章。郭嵩焘悲剧是很有可能的。
东风强劲 发表于 2012-1-10 18:22
不是吧！直隶总督监管直隶、河南、山东军政的！
河南和山东是不设总督的。
waliangge 发表于 2012-1-10 23:10
那应该叫两湖总督更准确一些啊。
明代湖南湖北是一个省，湖广行省。
夏风 发表于 2012-1-10 23:11
如果在1900年不远的话，两广总督应该是李鸿章。郭嵩焘悲剧是很有可能的。
不是。郭嵩焘任广东巡抚就是李鸿章密保的，两者都是洋务派

和郭嵩焘不和的是满族官员两广总督瑞麟
夏风 发表于 2012-1-10 23:11
如果在1900年不远的话，两广总督应该是李鸿章。郭嵩焘悲剧是很有可能的。
而且郭嵩焘1891年就死了。
山西）
两江总督：江苏、安徽、江西
陕甘总督：陕西、甘肃
湖广总督：湖南、湖北
闽浙总督：浙江、福建
云贵总督：云南、贵州
两广总督：广东、广西
四川总督：四川

这是我现场脑补的，没细翻书。这个也不是一成不变，大多数都是有事的时候，总督会兼理一些非辖区的省份。这其中甘肃、直隶和四川都不设巡抚（具体说也有时候是兼任）。而两江总督和江苏巡抚分驻江、苏两地。于是，同城的就只有四个：广州、福州、昆明、武昌。顺便说一下，督抚闹得最厉害的是噶礼和张伯行。

回到你的问题：
1.四川由川陕单独列出后，基本上就总督兼任巡抚，后来就不设四川巡抚了。所以，正好和你说的相反，我记得貌似就四川督抚不重叠。
2.至于为什么四川总督只管一省呢？我理解是：四川西部康区在清朝一直都羁縻地区，不像内陆省份。加上后来四川总督还有协助驻藏大臣，工作量挺大的。


waliangge 发表于 2012-1-10 23:10
那应该叫两湖总督更准确一些啊。
元朝留下的旧名而
waliangge 发表于 2012-1-10 23:10
那应该叫两湖总督更准确一些啊。
这是因循前代的名称，最早元朝设立湖广行省的时候，辖境不止湖南湖北
nexgp 发表于 2012-1-11 10:46
这是因循前代的名称，最早元朝设立湖广行省的时候，辖境不止湖南湖北
是的，当时的湖广行省辖区直到南海边，包括广东部分
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