超级军网有关中国现阶段工业4.0的困境和突破口
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 20:18:47
NO.1大飞机
当年下马110吨级的运10，研制团队散伙解散，如今中国航空口一时半会儿不能肩抗重任。
上世纪80年代的运10研制团队放在现在的中国航空口也属超一流水平，于是大运10的某些关键节点的速度无情的快于现在小C919和小小ARJ21不足为奇。
航发方面：歼10的国发就是赶不上进度，轰6K改用毛子的发动机，4发运20的国产发动机才试装了1台据说会掉功率……唯一能用的涡扇10A太行发动机才超过80年代设计的涡扇6G指标没几年，真不如当年咬牙搞定涡扇6系列。而当年运10配套的涡扇8，现在还得换个名称马甲重新研制……
现在的中国航空业连搞100吨以下支线客机都严重拖沓进度，更别提日后搞定100～200～300～400吨级的大型客机。在这个中国经济转型的关键时刻，其进度完全不能满足工业4.0的时间要求，航空行业暴GDP救急是指望不上了。NO.1大飞机
当年下马110吨级的运10，研制团队散伙解散，如今中国航空口一时半会儿不能肩抗重任。
上世纪80年代的运10研制团队放在现在的中国航空口也属超一流水平，于是大运10的某些关键节点的速度无情的快于现在小C919和小小ARJ21不足为奇。
航发方面：歼10的国发就是赶不上进度，轰6K改用毛子的发动机，4发运20的国产发动机才试装了1台据说会掉功率……唯一能用的涡扇10A太行发动机才超过80年代设计的涡扇6G指标没几年，真不如当年咬牙搞定涡扇6系列。而当年运10配套的涡扇8，现在还得换个名称马甲重新研制……
现在的中国航空业连搞100吨以下支线客机都严重拖沓进度，更别提日后搞定100～200～300～400吨级的大型客机。在这个中国经济转型的关键时刻，其进度完全不能满足工业4.0的时间要求，航空行业暴GDP救急是指望不上了。
当年下马110吨级的运10，研制团队散伙解散，如今中国航空口一时半会儿不能肩抗重任。
上世纪80年代的运10研制团队放在现在的中国航空口也属超一流水平，于是大运10的某些关键节点的速度无情的快于现在小C919和小小ARJ21不足为奇。
航发方面：歼10的国发就是赶不上进度，轰6K改用毛子的发动机，4发运20的国产发动机才试装了1台据说会掉功率……唯一能用的涡扇10A太行发动机才超过80年代设计的涡扇6G指标没几年，真不如当年咬牙搞定涡扇6系列。而当年运10配套的涡扇8，现在还得换个名称马甲重新研制……
现在的中国航空业连搞100吨以下支线客机都严重拖沓进度，更别提日后搞定100～200～300～400吨级的大型客机。在这个中国经济转型的关键时刻，其进度完全不能满足工业4.0的时间要求，航空行业暴GDP救急是指望不上了。NO.1大飞机
当年下马110吨级的运10，研制团队散伙解散，如今中国航空口一时半会儿不能肩抗重任。
上世纪80年代的运10研制团队放在现在的中国航空口也属超一流水平，于是大运10的某些关键节点的速度无情的快于现在小C919和小小ARJ21不足为奇。
航发方面：歼10的国发就是赶不上进度，轰6K改用毛子的发动机，4发运20的国产发动机才试装了1台据说会掉功率……唯一能用的涡扇10A太行发动机才超过80年代设计的涡扇6G指标没几年，真不如当年咬牙搞定涡扇6系列。而当年运10配套的涡扇8，现在还得换个名称马甲重新研制……
现在的中国航空业连搞100吨以下支线客机都严重拖沓进度，更别提日后搞定100～200～300～400吨级的大型客机。在这个中国经济转型的关键时刻，其进度完全不能满足工业4.0的时间要求，航空行业暴GDP救急是指望不上了。
NO.2汽车工业
国产的汽车底盘，凡是好的都是严格按照国外图纸制造的，只要改动擅自加长个10厘米左右立即出一堆严重的质量问题！因为咱们国内的汽车制造商自行设计汽车底盘的能力低下，这些年抄外国设计抄习惯了，自主设计极少、市场用户也不认可。
国产车辆柴油机。以解放军近年装备数量最大的96A坦克为例，只有可怜的780马力，在俄国举行的坦克世界杯比赛中频频因发动机拉缸等故障抛锚，给人留下深刻印象，柴油发动机落后列强一大截水平。
国产车辆汽油机。功率小、排量小缺乏国产6缸、涡轮增压不行、油耗高、噪声大，雪上加霜的是与之匹配的国产变速箱更是令人发指！国外先进的民用2.0T汽油机已经轻松实现245马力、350牛.米（稍微增加点油耗，即可实现270马力、400牛.米），2.7T更达到329马力、475牛.米（上一代8缸自吸的水平），2.0自吸170马力、200牛.米，2.5自吸196马力、252牛.米。自个儿对号入座比划下下非合资国产品牌小汽车的发动机参数。
国产汽车发动机不行、底盘不行，是不具备国际竞争力的，还得老老实实与人家合资积攒RP。
国产的汽车底盘，凡是好的都是严格按照国外图纸制造的，只要改动擅自加长个10厘米左右立即出一堆严重的质量问题！因为咱们国内的汽车制造商自行设计汽车底盘的能力低下，这些年抄外国设计抄习惯了，自主设计极少、市场用户也不认可。
国产车辆柴油机。以解放军近年装备数量最大的96A坦克为例，只有可怜的780马力，在俄国举行的坦克世界杯比赛中频频因发动机拉缸等故障抛锚，给人留下深刻印象，柴油发动机落后列强一大截水平。
国产车辆汽油机。功率小、排量小缺乏国产6缸、涡轮增压不行、油耗高、噪声大，雪上加霜的是与之匹配的国产变速箱更是令人发指！国外先进的民用2.0T汽油机已经轻松实现245马力、350牛.米（稍微增加点油耗，即可实现270马力、400牛.米），2.7T更达到329马力、475牛.米（上一代8缸自吸的水平），2.0自吸170马力、200牛.米，2.5自吸196马力、252牛.米。自个儿对号入座比划下下非合资国产品牌小汽车的发动机参数。
国产汽车发动机不行、底盘不行，是不具备国际竞争力的，还得老老实实与人家合资积攒RP。
NO.3难以降低成本的高铁
中国高铁为啥亏损，关键是在前期付出了巨额的专利转让费、很多设备和核心部件其实还依靠许可证生产或进口，不是自己研制的、费用降不下来。
目前但凡国内科技含量较高的制造业生产成本其实比较高，要等国产10-20年之后生产成本才有望降低到国际水平之下，在头10年国产成本的优势几乎可忽略不计。因为这些技术对于中国并非成熟技术，而是刚刚探索的新技术，前期费用居高不下、生产初期的废品率超高、导致毫无成本优势。
国产初期无成本优势，其实比肩进口价格，生产效率值并不高，难以在短期内进一步增加生产数量、拉动GDP、在工业产值上尽早实现转型。
中国高铁为啥亏损，关键是在前期付出了巨额的专利转让费、很多设备和核心部件其实还依靠许可证生产或进口，不是自己研制的、费用降不下来。
目前但凡国内科技含量较高的制造业生产成本其实比较高，要等国产10-20年之后生产成本才有望降低到国际水平之下，在头10年国产成本的优势几乎可忽略不计。因为这些技术对于中国并非成熟技术，而是刚刚探索的新技术，前期费用居高不下、生产初期的废品率超高、导致毫无成本优势。
国产初期无成本优势，其实比肩进口价格，生产效率值并不高，难以在短期内进一步增加生产数量、拉动GDP、在工业产值上尽早实现转型。
NO.4燃气轮机
中国电力行业还在热衷于燃煤火电和水电建设，落后列强整整一代。
燃气轮机烧油、烧天然气，具有金属水泥材料消耗小（省了燃煤火电厂那一大堆庞大的锅炉、冷凝和管路装置）、效率值高、污染物排放小、环保突出的特点，唯一的难处就是技术门槛很高，非工业发达国家不能玩转。
国际先进的燃气轮机热效率值已经达到40%左右，如果加入工艺复杂的循环装置热效率还能暴涨，技术成熟、产量大；中国的国产燃气轮机使用寿命、燃料消耗方面较差，最新型号热效率值刚刚超过35%，国产产能低下、连中国海军都不能满足。
与国产燃气轮机配套的2桶油，原油和天然气成本高出国际价格一大截（与输气和输油管道初期铺设成本高有关），对国产燃气轮机行业形成沉重压迫，严重不利于产业升级。而目前国内严重过剩的燃煤火电厂，机组利用小时数屡创新低的情况下还在大量上马，势必在日后严重恶化和挤占新型燃油燃气电厂的生存空间。过多的落后产能正在封死工业4.0转型的道路。
工业4.0转型其实是效率上的升级，不解决旧有问题，工业转型永远不会实现。
中国电力行业还在热衷于燃煤火电和水电建设，落后列强整整一代。
燃气轮机烧油、烧天然气，具有金属水泥材料消耗小（省了燃煤火电厂那一大堆庞大的锅炉、冷凝和管路装置）、效率值高、污染物排放小、环保突出的特点，唯一的难处就是技术门槛很高，非工业发达国家不能玩转。
国际先进的燃气轮机热效率值已经达到40%左右，如果加入工艺复杂的循环装置热效率还能暴涨，技术成熟、产量大；中国的国产燃气轮机使用寿命、燃料消耗方面较差，最新型号热效率值刚刚超过35%，国产产能低下、连中国海军都不能满足。
与国产燃气轮机配套的2桶油，原油和天然气成本高出国际价格一大截（与输气和输油管道初期铺设成本高有关），对国产燃气轮机行业形成沉重压迫，严重不利于产业升级。而目前国内严重过剩的燃煤火电厂，机组利用小时数屡创新低的情况下还在大量上马，势必在日后严重恶化和挤占新型燃油燃气电厂的生存空间。过多的落后产能正在封死工业4.0转型的道路。
工业4.0转型其实是效率上的升级，不解决旧有问题，工业转型永远不会实现。
NO.5工业零件和材料上的欠缺
众所周知中国的工业零件和材料上，师从上世纪50年代的前苏联。前苏联和美英日德法比较，只能算笨师傅，更可怜的是咱们连这个笨师傅的手艺都没学完就自己单干了，基础差到无边。
差到无边也就罢了，很多国营军工大厂的材料部门专员竟然由中专和大专生组成，国家层面对其的忽视可见一斑。优秀人才不大规模涌入的话，中国工业零件和材料上的短板永无翻身之日。
目前中国高价值特种钢的生产研制项目过少，非航母核潜艇这些项目上马，就完全不搞新项目，技术储备极差；全国各大钢厂负责人宁愿生产白菜价的普通钢维持生计，也不愿意多花一分钱自主的进行相关技术升级，处于绝对的被动挨打、防守状态。
作为世界稀土资源大国，稀土提纯工艺、大量的被外资企业单方面掌握，列强以此为商业谈判筹码要求中国增加稀土出口配额。
国家层面为了维持必不可少的生产，每年需花大笔外汇购入巨量的高价进口商品，多涉及高精尖产品，很容易关键时刻被人家卡脖子。
近年国产精密机床业好不容易取得突破，能加工的好料却仍旧是成本不菲的进口品，工业转型、产业链也需配套成体系才行。
众所周知中国的工业零件和材料上，师从上世纪50年代的前苏联。前苏联和美英日德法比较，只能算笨师傅，更可怜的是咱们连这个笨师傅的手艺都没学完就自己单干了，基础差到无边。
差到无边也就罢了，很多国营军工大厂的材料部门专员竟然由中专和大专生组成，国家层面对其的忽视可见一斑。优秀人才不大规模涌入的话，中国工业零件和材料上的短板永无翻身之日。
目前中国高价值特种钢的生产研制项目过少，非航母核潜艇这些项目上马，就完全不搞新项目，技术储备极差；全国各大钢厂负责人宁愿生产白菜价的普通钢维持生计，也不愿意多花一分钱自主的进行相关技术升级，处于绝对的被动挨打、防守状态。
作为世界稀土资源大国，稀土提纯工艺、大量的被外资企业单方面掌握，列强以此为商业谈判筹码要求中国增加稀土出口配额。
国家层面为了维持必不可少的生产，每年需花大笔外汇购入巨量的高价进口商品，多涉及高精尖产品，很容易关键时刻被人家卡脖子。
近年国产精密机床业好不容易取得突破，能加工的好料却仍旧是成本不菲的进口品，工业转型、产业链也需配套成体系才行。
NO.6核电
中国正在Copy日本核电的发展轨迹。
用的都是国际上的新式核能技术，这些核能技术很新不假、但并不成熟，很多技术上是全球首次应用，说白了列强把咱们中国当作新式核电站试验田了，很多隐患可能要在下一代人才会暴露，和当年的日本没有什么本质上的不同。
和高铁一样，中国本轮核电大跃进仍属于舶来品，发电成本降低只是一个梦想。只希望别到头来，几十年过去后，和日本核能一样多数核心技术仍被人家掌握……完美的Copy日本核电的发展轨迹。
中国正在Copy日本核电的发展轨迹。
用的都是国际上的新式核能技术，这些核能技术很新不假、但并不成熟，很多技术上是全球首次应用，说白了列强把咱们中国当作新式核电站试验田了，很多隐患可能要在下一代人才会暴露，和当年的日本没有什么本质上的不同。
和高铁一样，中国本轮核电大跃进仍属于舶来品，发电成本降低只是一个梦想。只希望别到头来，几十年过去后，和日本核能一样多数核心技术仍被人家掌握……完美的Copy日本核电的发展轨迹。
中以暑
确实存在或多或少的落后，但我们也一直在进步不是吗
确实存在或多或少的落后，但我们也一直在进步不是吗
NO.7电动汽车、电动船舶与电池
由于属于新技术的缘故，国产电动汽车与列强的差距较小，但中国人产业发展只重形（短期收益）、不重视基本功的老毛病又犯了，实用化的国产电池上仍旧不能压过老对手——日本。
电动船舶方面中国雷声大、雨点小，国际上连极度差钱的英国都甩开膀子实际应用、担负重任了，咱们还扭扭捏捏不像样啊，在起步阶段就落后人家一步。这表明中国在新技术的应用方面仍旧过于保守，在国际上还属于经验不足的新手。
电池技术是中国工业4.0核心技术争夺的制高点和突破点，中国境内庞大的过剩发电能力的消纳就全靠新一代的汽车电池了（纯电动汽车充电一次就耗电50-150度），这是一个绝佳的突破口，可带动产业链条循环起来。只要续航里程1000km的汽车电池能批量国产，中国工业4.0就一定能转型成功。
此方面千万别寄望于对外国革命性产品的“山寨”，个人有预感，纯粹的山寨弄不好要多花10-20年的时间才能搞定，这么漫长的岁月中国工业4.0转型的窗口期早关上了：产能过剩工业已经被硬生生拖死，被外资控盘。
NO.7电动汽车、电动船舶与电池
由于属于新技术的缘故，国产电动汽车与列强的差距较小，但中国人产业发展只重形（短期收益）、不重视基本功的老毛病又犯了，实用化的国产电池上仍旧不能压过老对手——日本。
电动船舶方面中国雷声大、雨点小，国际上连极度差钱的英国都甩开膀子实际应用、担负重任了，咱们还扭扭捏捏不像样啊，在起步阶段就落后人家一步。这表明中国在新技术的应用方面仍旧过于保守，在国际上还属于经验不足的新手。
电池技术是中国工业4.0核心技术争夺的制高点和突破点，中国境内庞大的过剩发电能力的消纳就全靠新一代的汽车电池了（纯电动汽车充电一次就耗电50-150度），这是一个绝佳的突破口，可带动产业链条循环起来。只要续航里程1000km的汽车电池能批量国产，中国工业4.0就一定能转型成功。
此方面千万别寄望于对外国革命性产品的“山寨”，个人有预感，纯粹的山寨弄不好要多花10-20年的时间才能搞定，这么漫长的岁月中国工业4.0转型的窗口期早关上了：产能过剩工业已经被硬生生拖死，被外资控盘。
你真逗
兰花幽灵 发表于 2016-7-31 13:44
中以暑
确实存在或多或少的落后，但我们也一直在进步不是吗
工业4.0转型有关门时间，过时不候。
一定时间内转不了型，会变成外资掌盘，然后若干年过去还是转不过去。
中以暑
确实存在或多或少的落后，但我们也一直在进步不是吗
工业4.0转型有关门时间，过时不候。
一定时间内转不了型，会变成外资掌盘，然后若干年过去还是转不过去。
楼主还活在10多年前
有问题，就要有信心解决！
老酒鬼 发表于 2016-7-31 13:52
楼主还活在10多年前
转型危机已经临近，中国外围一堆国家正在大规模建厂企图分蛋糕中。
唯一突破口只有：电动汽车实用化。
楼主还活在10多年前
转型危机已经临近，中国外围一堆国家正在大规模建厂企图分蛋糕中。
唯一突破口只有：电动汽车实用化。
TG什么都不行,每年出口这么多机电产品是卖给谁的呀?
NO.8芯片和软件编程
芯片和软件编程中国基础差，落后较多，估计很难追赶。
这一代和新一代芯片技术，米国独霸天下；软件编程，用的是西方的方式和语言，天然对中国不利，这点上中国人还不如印度人。
米国向全球推广IT技术之时，已经经过多年的磨练，拿出的是成熟技术，非美国家落后以几十年计算，梦想扬短避长不是明智之举。
芯片和软件编程中国基础差，落后较多，估计很难追赶。
这一代和新一代芯片技术，米国独霸天下；软件编程，用的是西方的方式和语言，天然对中国不利，这点上中国人还不如印度人。
米国向全球推广IT技术之时，已经经过多年的磨练，拿出的是成熟技术，非美国家落后以几十年计算，梦想扬短避长不是明智之举。
德国鱼雷 发表于 2016-7-31 13:54
转型危机已经临近，中国外围一堆国家正在大规模建厂企图分蛋糕中。
唯一突破口只有：电动汽车实用化。 ...
我只看到96坦克700马力就不看了.太假了。。。我开的国产小汽车都500马力了.。。
转型危机已经临近，中国外围一堆国家正在大规模建厂企图分蛋糕中。
唯一突破口只有：电动汽车实用化。 ...
我只看到96坦克700马力就不看了.太假了。。。我开的国产小汽车都500马力了.。。
lizhiling 发表于 2016-7-31 13:56
TG什么都不行,每年出口这么多机电产品是卖给谁的呀?
你那些机电值钱否？一架波音空客等于多少台机电？
再说全球机电巨头，韩国的三星和LG的产值拉开华为和格力一帽子远。
井底之蛙就别凭印象张口打哇哇了。
TG什么都不行,每年出口这么多机电产品是卖给谁的呀?
你那些机电值钱否？一架波音空客等于多少台机电？
再说全球机电巨头，韩国的三星和LG的产值拉开华为和格力一帽子远。
井底之蛙就别凭印象张口打哇哇了。
目测楼主要被人喷，同情。。。。。
关键性的突破口应该是 新能源电动汽车吧，国家现在发那么多钱补贴新能源汽车，高层时不时的去比亚迪考察调研 就是想在汽车行业实现弯道超车
关键性的突破口应该是 新能源电动汽车吧，国家现在发那么多钱补贴新能源汽车，高层时不时的去比亚迪考察调研 就是想在汽车行业实现弯道超车
老酒鬼 发表于 2016-7-31 13:58
我只看到96坦克700马力就不看了.太假了。。。我开的国产小汽车都500马力了.。。
可惜你看到的就是真实中国，96A只有那马力数。
另外你的小汽车是合资车吧？合资车的核心配件全部被外资控制的，你能买到必须付大中华区特高价。
我只看到96坦克700马力就不看了.太假了。。。我开的国产小汽车都500马力了.。。
可惜你看到的就是真实中国，96A只有那马力数。
另外你的小汽车是合资车吧？合资车的核心配件全部被外资控制的，你能买到必须付大中华区特高价。
香辣王 发表于 2016-7-31 14:03
目测楼主要被人喷，同情。。。。。
本贴请马甲小号走开
目测楼主要被人喷，同情。。。。。
本贴请马甲小号走开
德国鱼雷 发表于 2016-7-31 14:06
可惜你看到的就是真实中国，96A只有那马力数。
另外你的小汽车是合资车吧？合资车的核心配件全部被外 ...
我买的比亚迪小车。楼主在国外太长时间还是歪果仁？对了。查下k9卖到你们国家沒？
可惜你看到的就是真实中国，96A只有那马力数。
另外你的小汽车是合资车吧？合资车的核心配件全部被外 ...
我买的比亚迪小车。楼主在国外太长时间还是歪果仁？对了。查下k9卖到你们国家沒？
发型有点乱 发表于 2016-7-31 14:05
关键性的突破口应该是 新能源电动汽车吧
嗯，是的。
唯一国内供需两侧皆有基本条件、有优势的，其他行业没法“靠山吃山”“靠水吃水”，产业转型必须内需跟上、形成产业循环，一旦资金被卡死在某个行业形成债务沉淀就麻烦了。
关键性的突破口应该是 新能源电动汽车吧
嗯，是的。
唯一国内供需两侧皆有基本条件、有优势的，其他行业没法“靠山吃山”“靠水吃水”，产业转型必须内需跟上、形成产业循环，一旦资金被卡死在某个行业形成债务沉淀就麻烦了。
发型有点乱 发表于 2016-7-31 14:05
关键性的突破口应该是 新能源电动汽车吧
绝对支持这个。战略意义最为重大
关键性的突破口应该是 新能源电动汽车吧
绝对支持这个。战略意义最为重大
哦，然后呢
逗死了，多看看书，多学习，少说话，不然只会被人笑
中国vs世界，只要中国在某个单项上不如人，就是最大书架。
老酒鬼 发表于 2016-7-31 14:10
我买的比亚迪小车。楼主在国外太长时间还是歪果仁？对了。查下k9卖到你们国家沒？
你居然把BYD的K9大公交车拿出来比啊？那是家庭用小汽车吗？
我买的比亚迪小车。楼主在国外太长时间还是歪果仁？对了。查下k9卖到你们国家沒？
你居然把BYD的K9大公交车拿出来比啊？那是家庭用小汽车吗？
老酒鬼 发表于 2016-7-31 14:10
我买的比亚迪小车。楼主在国外太长时间还是歪果仁？对了。查下k9卖到你们国家沒？
对了，Y楼的！
你把你家500马力的BYD小汽车发出来看看啊？
看看是不是吹逼的！
我买的比亚迪小车。楼主在国外太长时间还是歪果仁？对了。查下k9卖到你们国家沒？
对了，Y楼的！
你把你家500马力的BYD小汽车发出来看看啊？
看看是不是吹逼的！
德国鱼雷 发表于 2016-7-31 14:02
你那些机电值钱否？一架波音空客等于多少台机电？
再说全球机电巨头，韩国的三星和LG的产值拉开华为和 ...
一知半解就跑来吹什么4.0.棒子的三星,现代和LG就是棒子的命根.说穿了就是国家拿钱帮忙堆出来的.你干嘛不说苹果也比不过三星不是更好.
你那些机电值钱否？一架波音空客等于多少台机电？
再说全球机电巨头，韩国的三星和LG的产值拉开华为和 ...
一知半解就跑来吹什么4.0.棒子的三星,现代和LG就是棒子的命根.说穿了就是国家拿钱帮忙堆出来的.你干嘛不说苹果也比不过三星不是更好.
德国鱼雷 发表于 2016-7-31 14:18
你居然把BYD的K9大公交车拿出来比啊？那是家庭用小汽车吗？
k9那是大巴.。。。我开的小车比亚迪唐就500马力.。。在国外沒听说正常
你居然把BYD的K9大公交车拿出来比啊？那是家庭用小汽车吗？
k9那是大巴.。。。我开的小车比亚迪唐就500马力.。。在国外沒听说正常
楼主还没说到单反么？
中国智造2025不为GDP，纯粹是给国家一二产业升级的，GDP到现在这个阶段靠的只能是三产服务业。你列举的几个实际都是中国不着急的，都是高端支柱产业，有技术有投资就会有发展。真正拖国家后腿的是庞大的人力型、资源型、耗能型、污染型低端夕阳工业：轻工纺织、煤炭、化工、钢铁这些，这么大规模产业要平缓走上中高端几乎不可能，都是要经历断臂求生的痛苦，最后是否挺过也不知道。
mmarquis.h 发表于 2016-7-31 14:15
中国vs世界，只要中国在某个单项上不如人，就是最大书架。
这些都是关键的硬家伙转型项目。不仅要能造，还得核心技术自己掌握、自用成本最低、自己赚钱、不给外资交出大部分利润，才算完全国产化过关。
不是单项，而是一啪啦产业。
转不了型，那才是真正的大输家，永远给外资打工的份
中国vs世界，只要中国在某个单项上不如人，就是最大书架。
这些都是关键的硬家伙转型项目。不仅要能造，还得核心技术自己掌握、自用成本最低、自己赚钱、不给外资交出大部分利润，才算完全国产化过关。
不是单项，而是一啪啦产业。
转不了型，那才是真正的大输家，永远给外资打工的份
franklian 发表于 2016-7-31 14:25
楼主还没说到单反么？
还有油包纸也没说.
楼主还没说到单反么？
还有油包纸也没说.
真的很难，任重而道远
老酒鬼 发表于 2016-7-31 14:24
k9那是大巴.。。。我开的小车比亚迪唐就500马力.。。在国外沒听说正常
BYD唐属于电动车范畴，参数严重落后：100公里每小时加速4秒9Vs特斯拉3.0秒。
纯电里程：60km，距离特斯拉400-500km一帽子远。
这个比96A那款780匹的柴油机还落后得多！
k9那是大巴.。。。我开的小车比亚迪唐就500马力.。。在国外沒听说正常
BYD唐属于电动车范畴，参数严重落后：100公里每小时加速4秒9Vs特斯拉3.0秒。
纯电里程：60km，距离特斯拉400-500km一帽子远。
这个比96A那款780匹的柴油机还落后得多！
franklian 发表于 2016-7-31 14:25
楼主还没说到单反么？
单反只是民用的，军用的全球最好的都是清一色的德国造，蔡司的。
不过连米国也大量进口德国造的镜片，各位可能要好受些。
不过这些不属于支柱性产业，国产成本更高、拿给德国日本造又有何妨？
franklian 发表于 2016-7-31 14:25
楼主还没说到单反么？
单反只是民用的，军用的全球最好的都是清一色的德国造，蔡司的。
不过连米国也大量进口德国造的镜片，各位可能要好受些。
不过这些不属于支柱性产业，国产成本更高、拿给德国日本造又有何妨？
德国鱼雷 发表于 2016-7-31 14:33
BYD唐属于电动车范畴，参数严重落后：100公里每小时加速4秒9Vs特斯拉3.0秒。
纯电里程： ...
你管他用什么。。。我开个纯国产小车.车重才2吨多.都有500多马力。还是民用。你说96坦克几十吨。才700马力.。还是军品。。。你不是骗子谁是骗子
BYD唐属于电动车范畴，参数严重落后：100公里每小时加速4秒9Vs特斯拉3.0秒。
纯电里程： ...
你管他用什么。。。我开个纯国产小车.车重才2吨多.都有500多马力。还是民用。你说96坦克几十吨。才700马力.。还是军品。。。你不是骗子谁是骗子
德国鱼雷 发表于 2016-7-31 14:33
BYD唐属于电动车范畴，参数严重落后：100公里每小时加速4秒9Vs特斯拉3.0秒。
纯电里程： ...
这个不认同，并不是电池续航里程越长就代表越先进，
BYD电池续航里程低于特斯拉 不是技术上的问题 是方向性的问题。
BYD选择的是安全性最好的磷酸铁锂电池 但是里程降低了。
特斯拉选择的是电池续航里程最好的三元电池 但是安全性降低了。
三元电池与磷酸铁锂电池 各有优势和缺点。
三元电池：能量密度高电池续航里程长，但是安全性比较差，高温不稳定。
磷酸铁锂电池：更高的安全性、更长的使用寿命，能量密度较低导致电池续航里程差一些。
BYD唐属于电动车范畴，参数严重落后：100公里每小时加速4秒9Vs特斯拉3.0秒。
纯电里程： ...
这个不认同，并不是电池续航里程越长就代表越先进，
BYD电池续航里程低于特斯拉 不是技术上的问题 是方向性的问题。
BYD选择的是安全性最好的磷酸铁锂电池 但是里程降低了。
特斯拉选择的是电池续航里程最好的三元电池 但是安全性降低了。
三元电池与磷酸铁锂电池 各有优势和缺点。
三元电池：能量密度高电池续航里程长，但是安全性比较差，高温不稳定。
磷酸铁锂电池：更高的安全性、更长的使用寿命，能量密度较低导致电池续航里程差一些。