超级军网中国对研制民用飞机还是没信心啊,还得拉上毛子
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 12:50:13
中俄签署合研宽体客机协议 将采购西方发动机
http://mil.huanqiu.com/aerospace/2016-07/9176369.html
以前以为拉上毛子是因为发动机,结果发动机用西方的...
责研发的联合工程中心将落户莫斯科，客机最终将在中国商飞公司所属的工厂基地完成组装中俄签署合研宽体客机协议 将采购西方发动机
http://mil.huanqiu.com/aerospace/2016-07/9176369.html
以前以为拉上毛子是因为发动机,结果发动机用西方的...
责研发的联合工程中心将落户莫斯科，客机最终将在中国商飞公司所属的工厂基地完成组装
http://mil.huanqiu.com/aerospace/2016-07/9176369.html
以前以为拉上毛子是因为发动机,结果发动机用西方的...
责研发的联合工程中心将落户莫斯科，客机最终将在中国商飞公司所属的工厂基地完成组装中俄签署合研宽体客机协议 将采购西方发动机
http://mil.huanqiu.com/aerospace/2016-07/9176369.html
以前以为拉上毛子是因为发动机,结果发动机用西方的...
责研发的联合工程中心将落户莫斯科，客机最终将在中国商飞公司所属的工厂基地完成组装
没办法，比起ARJ21， SSJ100已经很成功了，
中国的现代喷气式客机的第一步，都走成了这样，中国的自信心从哪里来了，不得不借助于有经验的合作伙伴来完成
中国的现代喷气式客机的第一步，都走成了这样，中国的自信心从哪里来了，不得不借助于有经验的合作伙伴来完成
这个额还是需要的
都给搞晕了，要是这样那个919算是什么东西？
929级别的飞机多半要跨洋跨洲飞行，以我国快速上升的科技实力，多花点时间还是整得出来的，其一：拉上毛熊一起整，借助其在宽体机上深厚的功底，有可能加快929的研发进度。其二：分摊研发经费，用更少的钱做一样事。当然前提是技术共享，少了这个前提我坚决反对。
军机也是需要找外援呀。
没有鳖版NASA、没有鳖版X-系列研究机、没有以前的项目做铺垫，大量先进技术和经验能够从天而降么？
没有鳖版NASA、没有鳖版X-系列研究机、没有以前的项目做铺垫，大量先进技术和经验能够从天而降么？
都给搞晕了，要是这样那个919算是什么东西？
看来你的理解能力还真是有问题 这都能晕 919是单通道 这个是双通道 也许叫929
看来你的理解能力还真是有问题 这都能晕 919是单通道 这个是双通道 也许叫929
先预定好市场。。。中俄两家自己的市场都够了
huangtt 发表于 2016-7-15 13:50
都给搞晕了，要是这样那个919算是什么东西？
这比C919大多了，乘客数量大一倍，起飞重量是C919的三倍都有可能
都给搞晕了，要是这样那个919算是什么东西？
这比C919大多了，乘客数量大一倍，起飞重量是C919的三倍都有可能
责研发的联合工程中心将落户莫斯科
工程中心不可能只有一个吧，研制也不会只以毛子为主的
中俄的合资公司估计是类似空客的联合研制模式，而后者的工程中心除了图卢兹外，还有菲尔顿、汉堡、不莱梅、塞维利亚等地
责研发的联合工程中心将落户莫斯科
工程中心不可能只有一个吧，研制也不会只以毛子为主的
中俄的合资公司估计是类似空客的联合研制模式，而后者的工程中心除了图卢兹外，还有菲尔顿、汉堡、不莱梅、塞维利亚等地
跟毛子合作风险大得很，随时要做好被坑的准备。依我看估计是两条腿走路，随时准备单干，或者根本就是并行发展。929再大也就运20那么大，没有什么离了毛子干不了的。最终都是要用西方发动机，用C919那几个合资公司的航电飞控等系统，否则成立合资公司就为了C919？
说实话，我真的很不明白这一决定。有必要合作吗？明明可以自己走自己的路啊
这个没办法，中航不需要和毛子合作研制T50
929级别的飞机多半要跨洋跨洲飞行，以我国快速上升的科技实力，多花点时间还是整得出来的，其一：拉上毛熊 ...
市场啊！这点不要漏了，商人都是无利不起早。
市场啊！这点不要漏了，商人都是无利不起早。
全球一体化式生产应该很多年前就米有问题了，关键现在要完全自产就还是很多问题的。
acrux527 发表于 2016-7-15 15:18
跟毛子合作风险大得很，随时要做好被坑的准备。依我看估计是两条腿走路，随时准备单干，或者根本就是并行发 ...
签署的只是备忘录而已，约束力很弱。
跟毛子合作风险大得很，随时要做好被坑的准备。依我看估计是两条腿走路，随时准备单干，或者根本就是并行发 ...
签署的只是备忘录而已，约束力很弱。
不是我带节奏，感觉商用航空这块买办势力略强，明明以前在70-80年代穷的叮当响的时候都能自己更生搞运10这样的四发大型客机，而且在CJ-1000已经立项的情况下，未来新的大型宽体客机还要坚定不移的买国外的商发，还找毛子合作，真想不通就这样还想和空客波音三分天下呢？
kancollebuster 发表于 2016-7-15 16:47
不是我带节奏，感觉商用航空这块买办势力略强，明明以前在70-80年代穷的叮当响的时候都能自己更生搞运10这样的四发大型客机，而且在CJ-1000已经立项的情况下，未来新的大型宽体客机还要坚定不移的买国外的商发，还找毛子合作，真想不通就这样还想和空客波音三分天下呢？
你是不带脑子
cj1000是14吨级的小推力商发，宽体机用就得上四台、而且还推力不足。。。不管毛发国发都只是备选项，最终决定权在用户，可以断言商用航发还是英美三巨擘的天下，用户当然坚定不移的买国外的商发
kancollebuster 发表于 2016-7-15 16:47
不是我带节奏，感觉商用航空这块买办势力略强，明明以前在70-80年代穷的叮当响的时候都能自己更生搞运10这样的四发大型客机，而且在CJ-1000已经立项的情况下，未来新的大型宽体客机还要坚定不移的买国外的商发，还找毛子合作，真想不通就这样还想和空客波音三分天下呢？
你是不带脑子
cj1000是14吨级的小推力商发，宽体机用就得上四台、而且还推力不足。。。不管毛发国发都只是备选项，最终决定权在用户，可以断言商用航发还是英美三巨擘的天下，用户当然坚定不移的买国外的商发
感觉跟毛子一块儿干这个项目风险加大了
一方面是共有市场为研发飞机找出路，一方面可以分摊研究经费。
认真的老百姓 发表于 2016-7-15 15:19
说实话，我真的很不明白这一决定。有必要合作吗？明明可以自己走自己的路啊
很好理解，，，几个方面
第一，，ARJ其实是相当不错的飞机，，但到目前为止，主要的买家还是中国一家，，因为中国质量在世界上，，甚至在中国，都不是太被人了解，，看过印度人对中国飞机的理解，，就是打死也不坐，，和俄国合作，，那俄国也是一个航空大国，，如果俄国都用中国产的飞机，市场就好打开多了，至少中俄两家也可以消费不少架，这事俄国也是参股的，所以他也想多卖一点，，他可以用他的渠道帮助销售，，
第二，中国是第一次研发这么大的飞机，而俄国虽然不是民航的太成功的国家，但至少他几乎把所有可以出错的错，全出过了，，和他一起研发，我们可能会少走不少弯路，加速研发速度，
第三，俄国这几年混的也是太差了，，于其我们打折在世界上卖，不如让俄国进来当销售，让人家也混点小钱，，政治上，两国可能会更多一些共同的观点，
会不会出现俄国拖研发后腿的事？说白了，，没俄国，我国也可以独立研发出来，他拖不了后腿，最多他不加速就是了，中国这几年的超算，，可以大大加速大飞机的研发速度，
认真的老百姓 发表于 2016-7-15 15:19
说实话，我真的很不明白这一决定。有必要合作吗？明明可以自己走自己的路啊
很好理解，，，几个方面
第一，，ARJ其实是相当不错的飞机，，但到目前为止，主要的买家还是中国一家，，因为中国质量在世界上，，甚至在中国，都不是太被人了解，，看过印度人对中国飞机的理解，，就是打死也不坐，，和俄国合作，，那俄国也是一个航空大国，，如果俄国都用中国产的飞机，市场就好打开多了，至少中俄两家也可以消费不少架，这事俄国也是参股的，所以他也想多卖一点，，他可以用他的渠道帮助销售，，
第二，中国是第一次研发这么大的飞机，而俄国虽然不是民航的太成功的国家，但至少他几乎把所有可以出错的错，全出过了，，和他一起研发，我们可能会少走不少弯路，加速研发速度，
第三，俄国这几年混的也是太差了，，于其我们打折在世界上卖，不如让俄国进来当销售，让人家也混点小钱，，政治上，两国可能会更多一些共同的观点，
会不会出现俄国拖研发后腿的事？说白了，，没俄国，我国也可以独立研发出来，他拖不了后腿，最多他不加速就是了，中国这几年的超算，，可以大大加速大飞机的研发速度，
布艺罗汉 发表于 2016-7-15 18:06
很好理解，，，几个方面
第一，，ARJ其实是相当不错的飞机，，但到目前为止，主要的买家还是中国一家， ...
第一点我其实不是很赞同，因为中国人自己用自己的产品，如果长期运营不出事故，一样可以积累起口碑
第二点嘛，走弯路其实也是一种财富
第三点还说得过去
很好理解，，，几个方面
第一，，ARJ其实是相当不错的飞机，，但到目前为止，主要的买家还是中国一家， ...
第一点我其实不是很赞同，因为中国人自己用自己的产品，如果长期运营不出事故，一样可以积累起口碑
第二点嘛，走弯路其实也是一种财富
第三点还说得过去
布艺罗汉 发表于 2016-7-15 18:06
很好理解，，，几个方面
第一，，ARJ其实是相当不错的飞机，，但到目前为止，主要的买家还是中国一家 ...
中俄双方确定按照对等原则，组建合资公司负责宽体客机项目的实施
这你妹不是混点小钱哦,是一半对一半
你说俄罗斯国内有个多大的市场啊,和中国的市场能比么,怎么看怎么感觉亏= =!
很好理解，，，几个方面
第一，，ARJ其实是相当不错的飞机，，但到目前为止，主要的买家还是中国一家 ...
中俄双方确定按照对等原则，组建合资公司负责宽体客机项目的实施
这你妹不是混点小钱哦,是一半对一半
你说俄罗斯国内有个多大的市场啊,和中国的市场能比么,怎么看怎么感觉亏= =!
据某人曝料，这项目就是个闹眼子的！
摄友约克 发表于 2016-7-15 18:33
据某人曝料，这项目就是个闹眼子的！
谣言 看你还是自由撰稿人 写文章可得注意分辨
摄友约克 发表于 2016-7-15 18:33
据某人曝料，这项目就是个闹眼子的！
谣言 看你还是自由撰稿人 写文章可得注意分辨
俄罗斯的经验和技术基础摆在那里，只有和俄罗斯合作，929才能在2017年立项，2024年首飞（延期2年很正常），2029年交付使用。自己独立干，怕要先预研，2020年才能工程立项，2028年首飞，2033年服役。
四五年的时间差，综合战略价值巨大，既有利于及时占领中俄两国市场，也有利于在国际市场分一块蛋糕。更有利于提前5年研制C939和A380、B787竞争。
四五年的时间差，综合战略价值巨大，既有利于及时占领中俄两国市场，也有利于在国际市场分一块蛋糕。更有利于提前5年研制C939和A380、B787竞争。
不是没有信心的问题，民用飞机研制首要考虑的市场容量问题，中国和俄罗斯的市场之和总比中国一家的市场要大，分摊研发经费，降低研发成本
认真的老百姓 发表于 2016-7-15 15:19
说实话，我真的很不明白这一决定。有必要合作吗？明明可以自己走自己的路啊
民用飞机研发和军用飞机根本不同，首先考虑市场容量问题，如果能占领俄罗斯市场不更好吗，退一步，合作不顺利，自己干一点儿问题也没有
说实话，我真的很不明白这一决定。有必要合作吗？明明可以自己走自己的路啊
民用飞机研发和军用飞机根本不同，首先考虑市场容量问题，如果能占领俄罗斯市场不更好吗，退一步，合作不顺利，自己干一点儿问题也没有
要研制有国际竞争力的民航机，中俄两国悬乎；
真要搞还得和西方合作或者自己搞、买西方航设。
真要搞还得和西方合作或者自己搞、买西方航设。
tokyosss 发表于 2016-7-15 18:42
谣言 看你还是自由撰稿人 写文章可得注意分辨
我从来不说没有依据的话，更不会随便在超大写一些没意义的文章！
俄罗斯在民用客机领域面对的情况，比我们要差得多。虽然他们有伊尔96这样的双通道大飞机，但无论从哪个方面来讲，其竞争力在面对波音和空客这样的对手时，基本上就是弱不经风……而最重要的是，波音空客这两家会用FAA和EASA适航证把俄罗斯的客机卡死。
相比于他们，我们也面对同样的情况，但我们有一个全世界未来最大的民用客机市场，只要有这个，C919就能生存，一但C919能在国内飞出良好的安全和经营纪录，那么发展双通道宽体客机的基础就建立起来了，同时依靠C919建立的国内后勤设施，C929就能以更高效的方式投入市场（当然，相对于C919，适航认证这一关，C929更难过）。这一切前景都是明摆着的，就看商飞能不能兑现了！不过依着商飞此前的尿性，我也不是太看好他们能突飞猛进……
最后，我要说的是，目前的合作，无非就是我们在宽体客机领域还有一些空白点需要填补，而无论俄罗斯怎么差，但他们至少曾经搞过，经验多少是有一些的，一但我们把这个学过来了，那么既缺钱，又没啥市场的俄罗斯对于我们来说，就是随时可以踹掉的女朋友了！
谣言 看你还是自由撰稿人 写文章可得注意分辨
我从来不说没有依据的话，更不会随便在超大写一些没意义的文章！
俄罗斯在民用客机领域面对的情况，比我们要差得多。虽然他们有伊尔96这样的双通道大飞机，但无论从哪个方面来讲，其竞争力在面对波音和空客这样的对手时，基本上就是弱不经风……而最重要的是，波音空客这两家会用FAA和EASA适航证把俄罗斯的客机卡死。
相比于他们，我们也面对同样的情况，但我们有一个全世界未来最大的民用客机市场，只要有这个，C919就能生存，一但C919能在国内飞出良好的安全和经营纪录，那么发展双通道宽体客机的基础就建立起来了，同时依靠C919建立的国内后勤设施，C929就能以更高效的方式投入市场（当然，相对于C919，适航认证这一关，C929更难过）。这一切前景都是明摆着的，就看商飞能不能兑现了！不过依着商飞此前的尿性，我也不是太看好他们能突飞猛进……
最后，我要说的是，目前的合作，无非就是我们在宽体客机领域还有一些空白点需要填补，而无论俄罗斯怎么差，但他们至少曾经搞过，经验多少是有一些的，一但我们把这个学过来了，那么既缺钱，又没啥市场的俄罗斯对于我们来说，就是随时可以踹掉的女朋友了！
摄友约克 发表于 2016-7-15 19:11
我从来不说没有依据的话，更不会随便在超大写一些没意义的文章！
俄罗斯在民用客机领域面对的情况，比 ...
你这一堆话好歹比上面那一句谣言要好多了
至于你认为“俄罗斯在民用客机领域面对的情况，比我们要差得多。” 属于比较极端的个人见解 你还是要多调查多了解
我从来不说没有依据的话，更不会随便在超大写一些没意义的文章！
俄罗斯在民用客机领域面对的情况，比 ...
你这一堆话好歹比上面那一句谣言要好多了
至于你认为“俄罗斯在民用客机领域面对的情况，比我们要差得多。” 属于比较极端的个人见解 你还是要多调查多了解
C919有国内市场就够大了，国内民航绝大多数都是这种尺寸的飞机也够用了。
双通道的C929大载量长航程，国土面积更大的鹅毛市场容量更大，而且中俄间飞也是国际航线，再加上鹅毛过去的传统市场国家，拉上鹅毛一起搞还是必要的。
当然必须有独立搞也能完成的打算，但是独立搞的话市场容量就会小很多，经济性可能会比较差。
双通道的C929大载量长航程，国土面积更大的鹅毛市场容量更大，而且中俄间飞也是国际航线，再加上鹅毛过去的传统市场国家，拉上鹅毛一起搞还是必要的。
当然必须有独立搞也能完成的打算，但是独立搞的话市场容量就会小很多，经济性可能会比较差。
大型民用客机的总体设计经验
毛子在大飞机领域的经验比我们丰富多了，联手是好事。
汪买办主持的。
硬把大型客机市场让出去一半。
他还要买俄罗斯火箭发动机，中国现在和将来好像都没有这些发动机的火箭型号。
不晓得他要做什么。
汪买办主持的。
硬把大型客机市场让出去一半。
他还要买俄罗斯火箭发动机，中国现在和将来好像都没有这些发动机的火箭型号。
不晓得他要做什么。
不过是给毛子一碗饭吃
有这钱还不如给中航
爱潜水的章鱼 发表于 2016-7-15 19:53
毛子在大飞机领域的经验比我们丰富多了，联手是好事。
人家根本不会教；
只会把相关工作直接揽过去。
毛子在大飞机领域的经验比我们丰富多了，联手是好事。
人家根本不会教；
只会把相关工作直接揽过去。
当年ARJ项目时，自己人，连东、西之争都没有处理得很好；
现在和俄罗斯合作，俄罗斯可不是高效合作的典范。
现在和俄罗斯合作，俄罗斯可不是高效合作的典范。
据某人曝料，这项目就是个闹眼子的！
根本就是前三排某人的拉郎配。
根本就是前三排某人的拉郎配。