超级军网关于国产预警反潜平台，从进度和成本的角度考虑，改进C9 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 20:36:52
关于国产预警反潜平台，从进度和成本的角度考虑，改进C919适配WS20是否比苦等CJ2000更合适？
对于未来国产军用预警反潜平台的发展我有一种新的发展模式：
以C919的机身为基础，将进口的航电等配件国产替代，适配推力为12吨左右的WS20双发。研制出一款最大起飞重量在80吨左右的可供军用的反潜预警电子战平台。绕开欧美的军售禁运壁垒。在未来替代高新系列机这样是否比苦等C919和国产民发CJ2000快的多？？？
同时由于部分机体配件可以和民用版C919通用，可以有效的降低成本。
以上是本人的设想，欢迎大家来讨论。
关于国产预警反潜平台，从进度和成本的角度考虑，改进C919适配WS20是否比苦等CJ2000更合适？
对于未来国产军用预警反潜平台的发展我有一种新的发展模式：
以C919的机身为基础，将进口的航电等配件国产替代，适配推力为12吨左右的WS20双发。研制出一款最大起飞重量在80吨左右的可供军用的反潜预警电子战平台。绕开欧美的军售禁运壁垒。在未来替代高新系列机这样是否比苦等C919和国产民发CJ2000快的多？？？
同时由于部分机体配件可以和民用版C919通用，可以有效的降低成本。
以上是本人的设想，欢迎大家来讨论。
强迫症患者。。。。
xmyyc 发表于 2016-6-7 16:14
强迫症患者。。。。
未来中国空军肯定需要一款下单翼的空中平台，来作为预警机，海巡机的换代平台。
这一点显然是Y20无法适应的。当然将就作为预警加油平台可以，但是海巡反潜就不行了。
既然未来必须发展，立足于已有的基础，显然这条途径比较快捷，技术风险也比从新设计一款平台要低。
强迫症患者。。。。
未来中国空军肯定需要一款下单翼的空中平台，来作为预警机，海巡机的换代平台。
这一点显然是Y20无法适应的。当然将就作为预警加油平台可以，但是海巡反潜就不行了。
既然未来必须发展，立足于已有的基础，显然这条途径比较快捷，技术风险也比从新设计一款平台要低。
估计不能让商飞干这种事，会影响日后取证和海外销售。
可让西飞基于919平台适配国产各子系统。
另外，Y9平台照样可以继续用的。真不是灰常急迫。
可让西飞基于919平台适配国产各子系统。
另外，Y9平台照样可以继续用的。真不是灰常急迫。
酒后胡言 发表于 2016-6-7 16:28
估计不能让商飞干这种事，会影响日后取证和海外销售。
可让西飞基于919平台适配国产各子系统。
另外，Y9 ...
当然不能让商飞干，不过C919既然是本土集成的，全套设计资料肯定是有的。在折基础上用国产替代配件，又不用考试航证。而且WS20已经快上Y20了，研制进度肯定不是CJ2000可比的。推力12吨也正好合适C919这样大小的平台。如果推力不够，可以考虑减少机身的长度来减轻重量。
虽然海巡可以用Y9平台，预警加油可以用Y20平台，急迫程度还不是很大。但是这条思路个人认为还是可以的。
估计不能让商飞干这种事，会影响日后取证和海外销售。
可让西飞基于919平台适配国产各子系统。
另外，Y9 ...
当然不能让商飞干，不过C919既然是本土集成的，全套设计资料肯定是有的。在折基础上用国产替代配件，又不用考试航证。而且WS20已经快上Y20了，研制进度肯定不是CJ2000可比的。推力12吨也正好合适C919这样大小的平台。如果推力不够，可以考虑减少机身的长度来减轻重量。
虽然海巡可以用Y9平台，预警加油可以用Y20平台，急迫程度还不是很大。但是这条思路个人认为还是可以的。
T72A1 发表于 2016-6-7 16:22
未来中国空军肯定需要一款下单翼的空中平台，来作为预警机，海巡机的换代平台。
这一点显然是Y20无法适 ...
急啥。。。。。。
未来中国空军肯定需要一款下单翼的空中平台，来作为预警机，海巡机的换代平台。
这一点显然是Y20无法适 ...
急啥。。。。。。
给C919配套的国发不是CJ1000吗？
LZ外行啦 C919国产型号发动机是CJ1000系列 至于CJ2000那是用于宽体客机或者400吨巨型运输机的动力系统
白人救世主 发表于 2016-6-7 16:41
LZ外行啦 C919国产型号发动机是CJ1000系列 至于CJ2000那是用于宽体客机或者400吨巨型运输机的动力系统
不好意思记错了。
LZ外行啦 C919国产型号发动机是CJ1000系列 至于CJ2000那是用于宽体客机或者400吨巨型运输机的动力系统
不好意思记错了。
影子芒鞋日 发表于 2016-6-7 16:41
给C919配套的国发不是CJ1000吗？
CJ1000要上飞行太起码要等到2020年了。真正服役拿到适航证估计要到2028年。
军用平台不需要考适航证，用WS20正合适。
给C919配套的国发不是CJ1000吗？
CJ1000要上飞行太起码要等到2020年了。真正服役拿到适航证估计要到2028年。
军用平台不需要考适航证，用WS20正合适。
这事没法急，过十年再看吧
这对伤肺来说有点勉强啊，如果西飞来干还有点可能
发动机完全可以换WS-20，甚至WS-18都没问题，翼吊发动机换起来方便一些。
不过现在C919还没首飞，等试飞完毕后再改就行，可以先让C919完善一下再说，反正现在有运9平台，吨位上并不怎么吃亏。
不过现在C919还没首飞，等试飞完毕后再改就行，可以先让C919完善一下再说，反正现在有运9平台，吨位上并不怎么吃亏。
Y20+D30（或WS18）更加简单易行
T72A1 发表于 2016-6-7 16:22
未来中国空军肯定需要一款下单翼的空中平台，来作为预警机，海巡机的换代平台。
这一点显然是Y20无法适 ...
等着919 挣钱养家呢~空军不会指望商飞的！真的要一纸文件就能要到全部的资料！
未来中国空军肯定需要一款下单翼的空中平台，来作为预警机，海巡机的换代平台。
这一点显然是Y20无法适 ...
等着919 挣钱养家呢~空军不会指望商飞的！真的要一纸文件就能要到全部的资料！
我看好图204加自己的反潜武器和侦测设备做一款反潜机。
CJ1000要上飞行太起码要等到2020年了。真正服役拿到适航证估计要到2028年。
军用平台不需要考适航证，用 ...
不考适航证，2025年就能用了。2022年就可以装机试飞。
军用平台不需要考适航证，用 ...
不考适航证，2025年就能用了。2022年就可以装机试飞。
CJ1000要上飞行太起码要等到2020年了。真正服役拿到适航证估计要到2028年。
军用平台不需要考适航证，用 ...
正有此意，望其项背到并驾齐驱需要从时间上追赶，有比没有强，平台性能差一些不代表差一个档次，可以提前弥补特种机短板，连涡桨运9高新反潜机都定型了，还有什么觉得可丢人的？
军用平台不需要考适航证，用 ...
正有此意，望其项背到并驾齐驱需要从时间上追赶，有比没有强，平台性能差一些不代表差一个档次，可以提前弥补特种机短板，连涡桨运9高新反潜机都定型了，还有什么觉得可丢人的？
本来就有这打算，国产零件差点没关系，只要不影响安全，前提是所有部件都能国产替代，改个名称就是军用型号，跟919完全没关系，不会影响民用市场
C919的国发CJ1000，据商发所说也是以市场竞争为导向，谁有竞争力就采购谁的材料部件，不会纯国产。
所以，C919军用必然要靠WS20
所以，C919军用必然要靠WS20
C919版权是商飞的，可由它授权西飞或陕飞进行国产化，挣外快。
发动机完全可以换WS-20，甚至WS-18都没问题，翼吊发动机换起来方便一些。
不过现在C919还没首飞，等试飞完 ...
919收费后换国产系统军用如有需要2-3年就能上天，不是问题，组装放在闪飞，换个名字就可以
不过现在C919还没首飞，等试飞完 ...
919收费后换国产系统军用如有需要2-3年就能上天，不是问题，组装放在闪飞，换个名字就可以
运20已经验证了国内装备技术是可以胜任大飞机的(暂不包括发动机)，C919国产化可能早有布局，发动机谁的快用谁的，WS20更靠谱。
估计专机师也瞄上国产化的C919了。
运20已经验证了国内装备技术是可以胜任大飞机的(暂不包括发动机)，C919国产化可能早有布局，发动机谁的快用谁的，WS20更靠谱。
估计专机师也瞄上国产化的C919了。
借个919的壳，其他的由中航飞机完成。
军用版型号可以定为运19，定位就是中型特种机平台。
军用版型号可以定为运19，定位就是中型特种机平台。
CVN福特 发表于 2016-6-7 19:43
发动机完全可以换WS-20，甚至WS-18都没问题，翼吊发动机换起来方便一些。
不过现在C919还没首飞，等试飞完 ...
运9平台运输机平台浪费了很多重量在机体结构上，经济性也不是最优化设计，实际上C919这个平台改预警反潜好很多，性能更强，航程更远
发动机完全可以换WS-20，甚至WS-18都没问题，翼吊发动机换起来方便一些。
不过现在C919还没首飞，等试飞完 ...
运9平台运输机平台浪费了很多重量在机体结构上，经济性也不是最优化设计，实际上C919这个平台改预警反潜好很多，性能更强，航程更远
C919参军是铁板钉钉的事，机体本就是中航各分厂提供的，机载设备有完整的配套，商飞可以提供完整的改装参数，完全没有任何参军的阻力。至于老外卡零件影响商用飞机部分，更是杞人忧天。俄罗斯被西方各种制裁也没见把俄罗斯国内波音空客飞机的航材断了，最新的MC21还装的普惠的发动机下线。要好好理解自主知识产权的含义。否则就别玩这个行当。
新月如水 发表于 2016-6-7 22:46
我看好图204加自己的反潜武器和侦测设备做一款反潜机。
这个最快也不错
我看好图204加自己的反潜武器和侦测设备做一款反潜机。
这个最快也不错
WS20什么时候能上运20都是未知数。。。2020年前能正式装机入列就烧高香了吧。。。
T72A1 发表于 2016-6-7 16:22
未来中国空军肯定需要一款下单翼的空中平台，来作为预警机，海巡机的换代平台。
这一点显然是Y20无法适 ...
Y20做预警加油平台也不合适，上单翼天生不适合做特种平台。作为预警机，噪音大、油耗高、航程短，作为反潜机则缺乏地板舱，难以安置各种武器和浮标（Y-9那种配置方法也是勉强），而且空中飞行难以精确控制，不适应将来的硬管加油。
未来中国空军肯定需要一款下单翼的空中平台，来作为预警机，海巡机的换代平台。
这一点显然是Y20无法适 ...
Y20做预警加油平台也不合适，上单翼天生不适合做特种平台。作为预警机，噪音大、油耗高、航程短，作为反潜机则缺乏地板舱，难以安置各种武器和浮标（Y-9那种配置方法也是勉强），而且空中飞行难以精确控制，不适应将来的硬管加油。
448519529 发表于 2016-6-8 02:41
正有此意，望其项背到并驾齐驱需要从时间上追赶，有比没有强，平台性能差一些不代表差一个档次，可以提前 ...
真的不只是一个发动机问题，要知道E-3A用的发动机还是TF33，那东西也就是D-30/WS-18的水平，E-3不是用的好好的？真要加，其实完全可以把WS-18挂在919机体上。麻烦的是919机体进口的部分不止一个发动机，其他部件只要你军用就没办法用进口的，这就需要在919的生产线之外完全整一套全国产的流程，这才是真正困难的部分。
当然了，以中国市场之大，以后土鳖翅膀硬了。可以逐步尝试用制裁等形式要挟分包供应商选边站队。现在可能还不行
正有此意，望其项背到并驾齐驱需要从时间上追赶，有比没有强，平台性能差一些不代表差一个档次，可以提前 ...
真的不只是一个发动机问题，要知道E-3A用的发动机还是TF33，那东西也就是D-30/WS-18的水平，E-3不是用的好好的？真要加，其实完全可以把WS-18挂在919机体上。麻烦的是919机体进口的部分不止一个发动机，其他部件只要你军用就没办法用进口的，这就需要在919的生产线之外完全整一套全国产的流程，这才是真正困难的部分。
当然了，以中国市场之大，以后土鳖翅膀硬了。可以逐步尝试用制裁等形式要挟分包供应商选边站队。现在可能还不行
话说适配国产部件要花多久啊
话说适配国产部件要花多久啊
zhutou6 发表于 2016-6-12 22:35
真的不只是一个发动机问题，要知道E-3A用的发动机还是TF33，那东西也就是D-30/WS-18的水平，E-3不是用的 ...
其实这级别的飞控、辅助动力、空调、电子设备、总线、机载计算机技术等等已经在轰6K上面有集成，可靠性也验证了，挺期盼的，新平台上有了运20应用，希望早点见常规民用客机布局的特种机平台，也能让919早日替换运9平台。
真的不只是一个发动机问题，要知道E-3A用的发动机还是TF33，那东西也就是D-30/WS-18的水平，E-3不是用的 ...
其实这级别的飞控、辅助动力、空调、电子设备、总线、机载计算机技术等等已经在轰6K上面有集成，可靠性也验证了，挺期盼的，新平台上有了运20应用，希望早点见常规民用客机布局的特种机平台，也能让919早日替换运9平台。
T72A1 发表于 2016-6-7 16:47
CJ1000要上飞行太起码要等到2020年了。真正服役拿到适航证估计要到2028年。
军用平台不需要考适航证，用 ...
919试飞玩领了证交付使用怎么也到2020后了，那长江1000A的发动机并不滞后，现在考虑c919转军其实话题不如改成中航是否研发C919级别的特种机平台。因为国产化919的发动机，飞控，液压，配平，电子系统基本上和重新研制差不多了。其实直接研发新的特种机平台，指标和性能更贴近军用，消费比反而高。
CJ1000要上飞行太起码要等到2020年了。真正服役拿到适航证估计要到2028年。
军用平台不需要考适航证，用 ...
919试飞玩领了证交付使用怎么也到2020后了，那长江1000A的发动机并不滞后，现在考虑c919转军其实话题不如改成中航是否研发C919级别的特种机平台。因为国产化919的发动机，飞控，液压，配平，电子系统基本上和重新研制差不多了。其实直接研发新的特种机平台，指标和性能更贴近军用，消费比反而高。
其实是919的壳，全面换国产系统和WS20发动机，用于军用。这个计划本来就有。
关键不在发动机，919装D30一样可以飞，难的是飞控系统。
919气动上是放宽稳定的，还用了超临界机翼，设计上就是要四余度电传飞控保证的。
现在y20上也没用那么先进的飞控，想国产化要重新研制。
虽然战斗机上先进飞控已经搞出来了，但是和运输机根本不一样，不好借鉴。
关键不在发动机，919装D30一样可以飞，难的是飞控系统。
919气动上是放宽稳定的，还用了超临界机翼，设计上就是要四余度电传飞控保证的。
现在y20上也没用那么先进的飞控，想国产化要重新研制。
虽然战斗机上先进飞控已经搞出来了，但是和运输机根本不一样，不好借鉴。
lancer27 发表于 2016-6-13 02:15
其实是919的壳，全面换国产系统和WS20发动机，用于军用。这个计划本来就有。
这个计划，只是YY而已……
其实是919的壳，全面换国产系统和WS20发动机，用于军用。这个计划本来就有。
这个计划，只是YY而已……
这个计划，只是YY而已……
这么现实的东西，何来YY一说？737和其他西方和俄客机都参军，中国的919必参军。除发动机暂时用WS20替代外，正好利用参军，提高飞控、辅机、环控等子系统水平。
这么现实的东西，何来YY一说？737和其他西方和俄客机都参军，中国的919必参军。除发动机暂时用WS20替代外，正好利用参军，提高飞控、辅机、环控等子系统水平。
2026吗？？？5年内不会有
lancer27 发表于 2016-6-13 09:46
这么现实的东西，何来YY一说？737和其他西方和俄客机都参军，中国的919必参军。除发动机暂时用WS20替代外 ...
你上面那贴里“本来就有”这几个字，就是YY。到目前为止，相关方面从来没有认真论证过改军用的改动量要多大，项目预先论证也根本没有过~~
这么现实的东西，何来YY一说？737和其他西方和俄客机都参军，中国的919必参军。除发动机暂时用WS20替代外 ...
你上面那贴里“本来就有”这几个字，就是YY。到目前为止，相关方面从来没有认真论证过改军用的改动量要多大，项目预先论证也根本没有过~~
C919引进的东西远不止发动机
C919启动之初所设定了“国产化率大于10%即可”的低标准
基本上除了壳子自制（甚至壳子材料还有国外采购：https://news.cnal.com/industry/2009/11-04/1257298272149280.shtml；http://news.youth.cn/js/201207/t20120713_2266725.htm）就全是买（或者名义“合资”）的；
连座椅都要进口；
2013年国产化重大突破——5种规格的国产铆钉获准使用在C919项目（http://www.dsti.net/Information/Viewpoint/61288）；
目前明确的最大纯国产系统是驾驶舱仪表照明【唯一一个国内提供完整系统的一级供应商：中航工业上海航空电气有限公司，提供“驾驶舱控制板组件与调光控制系统”（CPAs&DCS）】。
楼主，看完上面这些，对中国民航机产业能力有了解了吧？
根本无法军用，否则会被制裁，项目就会暴毙；
自寻死路——笑大波音、空客、巴西航空工业乃至俄罗斯MC21项目负责人的嘴
C919引进的东西远不止发动机
C919启动之初所设定了“国产化率大于10%即可”的低标准
基本上除了壳子自制（甚至壳子材料还有国外采购：https://news.cnal.com/industry/2009/11-04/1257298272149280.shtml；http://news.youth.cn/js/201207/t20120713_2266725.htm）就全是买（或者名义“合资”）的；
连座椅都要进口；
2013年国产化重大突破——5种规格的国产铆钉获准使用在C919项目（http://www.dsti.net/Information/Viewpoint/61288）；
目前明确的最大纯国产系统是驾驶舱仪表照明【唯一一个国内提供完整系统的一级供应商：中航工业上海航空电气有限公司，提供“驾驶舱控制板组件与调光控制系统”（CPAs&DCS）】。
楼主，看完上面这些，对中国民航机产业能力有了解了吧？
根本无法军用，否则会被制裁，项目就会暴毙；
自寻死路——笑大波音、空客、巴西航空工业乃至俄罗斯MC21项目负责人的嘴