一篇非八股文式的报道:重型燃机技术空心化如何破局

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 21:25:34
http://www.chinaequip.gov.cn/2016-05/11/c_135350726.htm

    通过以市场换技术,一大批国产重大技术装备实现自主化,然而这条成功铁律在重型燃气轮机产业似乎并不凑效。
  在4月27-28日召开的2016中国燃气轮机聚焦大会上,与会专家围绕燃气轮机自主化是与非展开了探讨。对于以市场换技术的自主化路径,东方电气股份有限公司燃机事业部总经理刘兴贵表示,“引进来有成功的企业,也有不成功的企业,但总的来讲我认为是成功的。”
  一位与会的中国石油管道压缩机组维检修中心人士则认为,以市场换技术从整体上来说是失败的,在此过程中市场份额失去了,但中国企业并没有掌握燃气轮机核心技术。
  自2001年国家发改委实施以市场换技术的燃气轮机技术引进方案以来,燃气轮机自主化之路可谓荆棘遍布,在与外方的合作中,中国企业始终被隔绝在核心技术研发之外,关键部件依靠进口,从新机市场到服务市场,外企主机制造商几乎占据了中国燃机市场所有份额。
  市场换技术事与愿违
  我国重型燃机的自主研制起步于上世纪六七十年代,但由于八十年代油气供应严重短缺而限制气电发展,在八十年代到2000年的20年间,燃机产业出现断代;进入到新世纪,从2001年开始国家发改委组织打捆招标,以市场换技术,国内设备企业与国际燃机巨头进行合作。
  但市场换技术的过程波折不断。以上海电气为例,自1995年开始从美国西屋公司引进技术,几经辗转,2001年又改从德国西门子公司引进,然而好景不长,上海电气又与西门子分道扬镳;在2014年,上海电气收购意大利安萨尔多公司40%的股份,希望借此迈入H级重型燃机技术研发和市场开拓。
  业界普遍认为,在以市场换技术的过程中,上海电气虽然在2011年几乎实现了重型燃机100%的国产化,但核心技术仍没有掌握,仅成为外资企业的组装工厂和销售代表。
  从东方电气的情况看,2002年与日本三菱重工开展合作,目前累计生产F级订单59台,投运F级机组45台。对此,刘兴贵评价说,“东方电气在三菱的支持下,在2008年实现了所有部件国产化制造,目前F4系列的机组全部是国内供货,所有机组的维护也是由国内完成,我们的队伍得到了有效的锻炼。”
  在国产化取得的成绩面前,刘兴贵更清楚地看到,“如何看待这十年燃机的技术,我们得到了整机的制造技术,工艺流程也掌握了。但以市场换技术,肯定换不来核心的技术。”“中国燃机市场足够大,但是中国最缺少的就是人才,我们20年没有发展燃机,人才就荒废了。”
  对于市场换技术的是非争论,国电科学技术研究院燃机所主任工程师郝洪亮认为,重型燃机的自主化包括应用基础研究、关键技术验证、设计研发、产品生产、产品应用等。“设备企业解决了设计研发、产品制造和应用,应用基础研究、关键技术验证确实不是他们能解决的问题。”
  “要支持创新的还是应用基础研究和关键技术验证,因为三菱、安萨尔多、西门子的技术路线都是不一样的,我们不可能三种不同的技术路线都走,我们只能走自己基础的路线。”郝洪亮说。
  核心环节需团结协作
  重型燃机的发展方向是从E级到F级,再到H、J级,E级、F级、G级、H级的定向都是单晶叶片、热障涂层、先进冷却结构,但E级、F级燃气初温是1450-1500度,未来的H级和J级初温是1500-1700度,需要采用新的高温材料、先进的热障涂层、更先进的冷却结构。
  作为燃气轮机中的关键核心部件,涡轮叶片是燃气轮机工作温度最高的部件,决定了燃气轮机所能承受的高度,目前重型燃机自主化主要卡在两个方面:高温结构材料、热障涂层技术。
  中国科学院金属研究所副所长张建透露,“经过几年的努力,中科院自主开发的K438高温合金叶片总体来说跟同类的产品比,不管是宏观的组织还是微观的组织都有优势,当然这是实验室里面的叶片,离真正的工程应用还有距离。”在热障涂层技术方面,北京航空航天大学材料科学与工程学院正在开展1350度的高温条件下可以保持稳定性的多元稀土氧化物掺杂氧化锆基TBC研究。
  对于重型燃机技术创新,最鲜艳的方向就是功率越大、效率越高,也是最能拉开竞争差别的,部分厂家在性能上面花了很多的精力。但在上海电气燃气轮机有限公司董事长陈学文看来,提高燃机寿命也是进步方向。“在目前的燃机电厂中,除了运行小时数不够之外,很多情况下没有满负荷运行,燃机频繁启停的话对寿命是有影响的,希望电厂大修周期可以延长,大修间隔的拉长,可以体现出经济效益。”
  作为设备企业,陈学文表示提高燃料的适应性是升级方向,“天然气来源多样化,自然有不同的成分,对主机厂家来说,不仅是常规燃料,还包括各种华白指数,能不能在华白指数变化的情况下保证机组稳定、高负荷的运行是我们要考虑的问题。”
  在郝洪亮看来,设备企业这些年一直在努力,但是技术的问题、自主创新的问题还是要国家行为,整个燃气燃机发展历程都是国家整合企业和科研院所、高校一起合作的过程,所以大家都要团结起来做中国燃机。
  一位与会设备企业技术人员还建议,“除了需要国家的政策,还需要用户的理解,因为国外的燃机已经做到H级了,已经远远领先我们。用户在选择上不要一味地追求先进,可以体验一下自主设备,通过应用积累经验,这才是一个良好的、比较健康的方式,才能创立出自己的品牌。http://www.chinaequip.gov.cn/2016-05/11/c_135350726.htm

    通过以市场换技术,一大批国产重大技术装备实现自主化,然而这条成功铁律在重型燃气轮机产业似乎并不凑效。
  在4月27-28日召开的2016中国燃气轮机聚焦大会上,与会专家围绕燃气轮机自主化是与非展开了探讨。对于以市场换技术的自主化路径,东方电气股份有限公司燃机事业部总经理刘兴贵表示,“引进来有成功的企业,也有不成功的企业,但总的来讲我认为是成功的。”
  一位与会的中国石油管道压缩机组维检修中心人士则认为,以市场换技术从整体上来说是失败的,在此过程中市场份额失去了,但中国企业并没有掌握燃气轮机核心技术。
  自2001年国家发改委实施以市场换技术的燃气轮机技术引进方案以来,燃气轮机自主化之路可谓荆棘遍布,在与外方的合作中,中国企业始终被隔绝在核心技术研发之外,关键部件依靠进口,从新机市场到服务市场,外企主机制造商几乎占据了中国燃机市场所有份额。
  市场换技术事与愿违
  我国重型燃机的自主研制起步于上世纪六七十年代,但由于八十年代油气供应严重短缺而限制气电发展,在八十年代到2000年的20年间,燃机产业出现断代;进入到新世纪,从2001年开始国家发改委组织打捆招标,以市场换技术,国内设备企业与国际燃机巨头进行合作。
  但市场换技术的过程波折不断。以上海电气为例,自1995年开始从美国西屋公司引进技术,几经辗转,2001年又改从德国西门子公司引进,然而好景不长,上海电气又与西门子分道扬镳;在2014年,上海电气收购意大利安萨尔多公司40%的股份,希望借此迈入H级重型燃机技术研发和市场开拓。
  业界普遍认为,在以市场换技术的过程中,上海电气虽然在2011年几乎实现了重型燃机100%的国产化,但核心技术仍没有掌握,仅成为外资企业的组装工厂和销售代表。
  从东方电气的情况看,2002年与日本三菱重工开展合作,目前累计生产F级订单59台,投运F级机组45台。对此,刘兴贵评价说,“东方电气在三菱的支持下,在2008年实现了所有部件国产化制造,目前F4系列的机组全部是国内供货,所有机组的维护也是由国内完成,我们的队伍得到了有效的锻炼。”
  在国产化取得的成绩面前,刘兴贵更清楚地看到,“如何看待这十年燃机的技术,我们得到了整机的制造技术,工艺流程也掌握了。但以市场换技术,肯定换不来核心的技术。”“中国燃机市场足够大,但是中国最缺少的就是人才,我们20年没有发展燃机,人才就荒废了。”
  对于市场换技术的是非争论,国电科学技术研究院燃机所主任工程师郝洪亮认为,重型燃机的自主化包括应用基础研究、关键技术验证、设计研发、产品生产、产品应用等。“设备企业解决了设计研发、产品制造和应用,应用基础研究、关键技术验证确实不是他们能解决的问题。”
  “要支持创新的还是应用基础研究和关键技术验证,因为三菱、安萨尔多、西门子的技术路线都是不一样的,我们不可能三种不同的技术路线都走,我们只能走自己基础的路线。”郝洪亮说。
  核心环节需团结协作
  重型燃机的发展方向是从E级到F级,再到H、J级,E级、F级、G级、H级的定向都是单晶叶片、热障涂层、先进冷却结构,但E级、F级燃气初温是1450-1500度,未来的H级和J级初温是1500-1700度,需要采用新的高温材料、先进的热障涂层、更先进的冷却结构。
  作为燃气轮机中的关键核心部件,涡轮叶片是燃气轮机工作温度最高的部件,决定了燃气轮机所能承受的高度,目前重型燃机自主化主要卡在两个方面:高温结构材料、热障涂层技术。
  中国科学院金属研究所副所长张建透露,“经过几年的努力,中科院自主开发的K438高温合金叶片总体来说跟同类的产品比,不管是宏观的组织还是微观的组织都有优势,当然这是实验室里面的叶片,离真正的工程应用还有距离。”在热障涂层技术方面,北京航空航天大学材料科学与工程学院正在开展1350度的高温条件下可以保持稳定性的多元稀土氧化物掺杂氧化锆基TBC研究。
  对于重型燃机技术创新,最鲜艳的方向就是功率越大、效率越高,也是最能拉开竞争差别的,部分厂家在性能上面花了很多的精力。但在上海电气燃气轮机有限公司董事长陈学文看来,提高燃机寿命也是进步方向。“在目前的燃机电厂中,除了运行小时数不够之外,很多情况下没有满负荷运行,燃机频繁启停的话对寿命是有影响的,希望电厂大修周期可以延长,大修间隔的拉长,可以体现出经济效益。”
  作为设备企业,陈学文表示提高燃料的适应性是升级方向,“天然气来源多样化,自然有不同的成分,对主机厂家来说,不仅是常规燃料,还包括各种华白指数,能不能在华白指数变化的情况下保证机组稳定、高负荷的运行是我们要考虑的问题。”
  在郝洪亮看来,设备企业这些年一直在努力,但是技术的问题、自主创新的问题还是要国家行为,整个燃气燃机发展历程都是国家整合企业和科研院所、高校一起合作的过程,所以大家都要团结起来做中国燃机。
  一位与会设备企业技术人员还建议,“除了需要国家的政策,还需要用户的理解,因为国外的燃机已经做到H级了,已经远远领先我们。用户在选择上不要一味地追求先进,可以体验一下自主设备,通过应用积累经验,这才是一个良好的、比较健康的方式,才能创立出自己的品牌。
路漫漫其修远兮,兔子将上下而求索……
充分说明了刘志军路线的正确!!!


燃气轮机产业圈必须整合了!!!

燃气轮机产业圈必须整合了!!!
是不是买办汉奸在作祟?
首先,能换来技术这本身也是发展;其次,现在已经盯住了所谓的“核心技术”那当然是上了一个层次了;第三,“市场换不来核心技术”这根本就是一句废话,躺着不能把钱赚了的道理能懂,这就不能懂?自己不出力,别说技术,市场都得玩完儿
一步步来嘛
"充分说明了刘志军路线的正确!!!"

差别在于,西方国家根本不太在意铁路技术了 - 因为他们认为航空是现在,未来乃至永远。

老刘再牛也掰不过西方全面的封锁。 跪舔贪官者真恶心。
"充分说明了刘志军路线的正确!!!"

差别在于,西方国家根本不太在意铁路技术了 - 因为他们认为航空是 ...
我们的飞机要想能做好也得等到洋大人不太在意的那一天,洋大人认为未来飞机也是飞机的天下,所以洋大人会永远在意,所以我不可能做好大飞机。。哈哈。。。
20年没有发展燃机,难怪没啥这方面人才
洪堡骑士 发表于 2016-5-12 13:08
"充分说明了刘志军路线的正确!!!"

差别在于,西方国家根本不太在意铁路技术了 - 因为他们认为航空是 ...
认可他的路线与认可他的为人是两回事。

八股文写的我们啥不行,过几年这东西就突破成国际领先了。
个人感觉敢说,这东西就离成功不远了

洪堡骑士 发表于 2016-5-12 13:08
"充分说明了刘志军路线的正确!!!"

差别在于,西方国家根本不太在意铁路技术了 - 因为他们认为航空是 ...


重型燃机技术TG玩得是政府搭台,介绍国外几家大燃气生产厂家和国内厂商配对。实践证明这种先天不足的强行拉郎配效果不足,对比刘志军这种把全国铁路系统加上铁路相关厂商拧成康采恩才有资格跟国外大型集团厂商平等甚至强势叫价。中国正因为这种“只要人出了事情,就要全面否定他所做过事情”的人太多才会出现种种反复。
洪堡骑士 发表于 2016-5-12 13:08
"充分说明了刘志军路线的正确!!!"

差别在于,西方国家根本不太在意铁路技术了 - 因为他们认为航空是 ...


重型燃机技术TG玩得是政府搭台,介绍国外几家大燃气生产厂家和国内厂商配对。实践证明这种先天不足的强行拉郎配效果不足,对比刘志军这种把全国铁路系统加上铁路相关厂商拧成康采恩才有资格跟国外大型集团厂商平等甚至强势叫价。中国正因为这种“只要人出了事情,就要全面否定他所做过事情”的人太多才会出现种种反复。
dyfh 发表于 2016-5-12 13:33
认可他的路线与认可他的为人是两回事。
这倒是,贪官自然不是什么好人,但是不能把贪官做的事完全否定了,有些贪官虽然贪,但是能力还是不错的,我们可以不用这个人,但不该否认他的能力,否则拿下一个贪官,就打掉一种发展模式,那咱们也不用过了
表示关注。。。
说得就像之前实心过一样。。。这个哪有那么容易。。
裤衩透明。。。
不过两发应该合体。。航空发动机和燃气轮机应该是一体


不过话说回来,至少我认为,不管是X志军还是Y志军,如能把航空工业带到世界第一,贪个千把亿算啥(人家做成了万亿级别的蛋糕,9000亿都大家享用了)?办实事的贪官比尸位素餐的好太多了,可惜现在还只有高铁,特高压输电线等少数产业处于世界第一的技术水平,当然,干这些事情的人还经常是某些人口诛笔伐的对象

不过话说回来,至少我认为,不管是X志军还是Y志军,如能把航空工业带到世界第一,贪个千把亿算啥(人家做成了万亿级别的蛋糕,9000亿都大家享用了)?办实事的贪官比尸位素餐的好太多了,可惜现在还只有高铁,特高压输电线等少数产业处于世界第一的技术水平,当然,干这些事情的人还经常是某些人口诛笔伐的对象
当年全球高铁市场十分有限,刘志军可以让外国厂商互相竞争把技术卖给中国,可是燃机产业不同于当年的全球高铁市场,利润十分丰厚,即使刘志军还在恐怕也不能像高铁那样大规模的技术转移,现在国家把航空发动机和燃气轮机专项列在第一位,希望国家整合国内相关院所的力量集中起来把两机专项搞好