几个关于美洲印第安人的问题，大伙讨论下。

美国来洗脑

美国来洗脑

1、一两万年前走白令海峡过去的，殷商遗民什么的纯属YY
2、单论北美的印第安人，应该说还不如黑人。黑人上古和埃及人交流、中古和阿拉伯人交流，和美洲那群连轮子都没造出来的货比不差，何况印第安人比之南边的玛雅印加更是渣渣
3、都有
4、印第安人只是对旧大陆的几个病抵抗力差，因为其免疫系统自古以来就没接触过，此外没别的问题。欧洲人带过去的病杀人最多的是天花霍乱，这些病放在欧亚大陆照样是一死死一片

1.美洲原住民和包括中国人在内的东亚居民是远亲，都是广义上的黄种人。从基因上分析，智人是沿着东非-中东-印度-东南亚的海岸线，经中南半岛北上扩散到整个东亚大陆的。之后智人经过北亚——美洲冰川期的陆桥来到了新大陆。学界主流认为美洲文明是独立起源的，美索亚美利加和安第斯山同两河，埃及，印度，中国一样都是人类文明的起源之地。至于殷商文明影响美洲当下没有什么可靠证据。
2.在人属动物近300万年的历史中，智人种20万年的历史不过是一小部分。在智人20万年的历史当中，末次冰川期结束全新世间冰期到来这一万多年也不过是白驹过隙。在这相对温暖的一万年中，新旧大陆分别独立发展了农业创造了文明，智人这20多万年来，在解剖学上没有什么差距，旧大陆文明成果扩散的条件好于新大陆，在新旧大陆文明发生碰撞时，新大陆比旧大陆落后4000年左右也没有什么太值得惊奇的，前哥伦布时代最落后的要数澳洲原住民，和欧洲文明接触之前还处于中石器时代，比旧大陆足足落后15000年。
3.两方面都有，巴托洛梅·德拉斯·卡萨斯神父的著作《西印度毁灭述略》中记载的血腥残忍的屠杀，读起来至今让人心惊肉跳，欧洲殖民者从来就不是善类。在美洲从来没见过的旧大陆传染病更是杀死了成批成批的美洲原住民。
4.典型的进化问题，旧大陆的很多疾病对于美洲原住民来说是从未遭遇过的。
最后向楼主推荐两本书，一本是贾雷德·戴蒙德的《枪炮、病菌与钢铁》，一本是查尔斯·曼恩《1491:前哥伦布时代美洲启示录》。对楼主的问题有非常详尽的解释


1.美洲原住民和包括中国人在内的东亚居民是远亲，都是广义上的黄种人。从基因上分析，智人是沿着东非-中东-印度-东南亚的海岸线，经中南半岛北上扩散到整个东亚大陆的。之后智人经过北亚——美洲冰川期的陆桥来到了新大陆。学界主流认为美洲文明是独立起源的，美索亚美利加和安第斯山同两河，埃及，印度，中国一样都是人类文明的起源之地。至于殷商文明影响美洲当下没有什么可靠证据。
2.在人属动物近300万年的历史中，智人种20万年的历史不过是一小部分。在智人20万年的历史当中，末次冰川期结束全新世间冰期到来这一万多年也不过是白驹过隙。在这相对温暖的一万年中，新旧大陆分别独立发展了农业创造了文明，智人这20多万年来，在解剖学上没有什么差距，旧大陆文明成果扩散的条件好于新大陆，在新旧大陆文明发生碰撞时，新大陆比旧大陆落后4000年左右也没有什么太值得惊奇的，前哥伦布时代最落后的要数澳洲原住民，和欧洲文明接触之前还处于中石器时代，比旧大陆足足落后15000年。
3.两方面都有，巴托洛梅·德拉斯·卡萨斯神父的著作《西印度毁灭述略》中记载的血腥残忍的屠杀，读起来至今让人心惊肉跳，欧洲殖民者从来就不是善类。在美洲从来没见过的旧大陆传染病更是杀死了成批成批的美洲原住民。
4.典型的进化问题，旧大陆的很多疾病对于美洲原住民来说是从未遭遇过的。
最后向楼主推荐两本书，一本是贾雷德·戴蒙德的《枪炮、病菌与钢铁》，一本是查尔斯·曼恩《1491:前哥伦布时代美洲启示录》。对楼主的问题有非常详尽的解释

哪有可能,這很久以前就被當笑柄了

这其实更要比较亚马逊丛林， 原始部落的基因。  按照纪录片的观感， 他们很像中国的南方人，
和北美大陆的印第安人区别很大。

此外， 同样从观感判断， 除了近北极圈类似因纽特人， 印第安人的鼻子的大小坚挺度， 是越
往南，越趋向平扁， 个人分析应该是维京人在北方入侵， 而后南下基因逐渐弱化所致。

美洲是独立的一块大陆，不能和其它的文明交流，其实他们的智商还可以嘀。屠杀有很多，据说英国军人曾将天花病人用过的手帕毯子作为礼物送给印地安人，造成了对手的死亡。美洲人免疫低下是因为他们从来没像大陆上的民族一样遇到过这些病，没有遗传下相关的免疫力。

wagngchen 发表于 2016-6-12 10:49
美洲是独立的一块大陆，不能和其它的文明交流，其实他们的智商还可以嘀。屠杀有很多，据说英国军人曾将天花 ...
楼主既然知道这么多，心里因该有结论了，何必又再问呢。是夏商遗民从现有证据看可能性不大，但他们是黄种人确是事实，楼主是来试探的吗

印第安人对白人带去的病毒抵抗力低是因为没接触过啊
就像黑死病把欧洲搞得不要不要的一样

就是夏商移民，然后我们就自古以来

真难想象夏商时期能横渡太平洋，即使走白令海峡也太遥远了
按穿越小说这理由能用来殖民同化当地人，现在然并卯。

veritas 发表于 2016-6-13 08:10
真难想象夏商时期能横渡太平洋，即使走白令海峡也太遥远了
按穿越小说这理由能用来殖民同化当地人，现在然 ...
古代的航海能力不能小看，遍布太平洋岛屿的土著不是游过去的，古人既然能到达太平洋岛屿，再往前一点，到达美洲大陆也不奇怪。

后两个问题接近，似乎有材料说这些传染病是欧洲人带过去的，而当地人的基因里没有这种抵抗力

禁止通行 发表于 2016-6-13 11:19
古代的航海能力不能小看，遍布太平洋岛屿的土著不是游过去的，古人既然能到达太平洋岛屿，再往前一点，到 ...
确实抵达过南美大陆，但是没站住脚

yzsz266 发表于 2016-4-2 15:22
1、一两万年前走白令海峡过去的，殷商遗民什么的纯属YY
2、单论北美的印第安人，应该说还不如黑人。黑人上 ...
欧洲人带过去的病杀人最多的是天花霍乱，这些病放在欧亚大陆照样是一死死一片

殖民时代印第安人死得差不多，尤其南美；
为啥近代中国人似乎没有伤筋动骨？

绿林奸汉 发表于 2016-6-19 16:56
欧洲人带过去的病杀人最多的是天花霍乱，这些病放在欧亚大陆照样是一死死一片

殖民时代印第安人死得差 ...
因为渣呗。亚洲在殖民时代基本没怎么损失人口，非洲被卖黑奴几百年，高下立判。至于流行病，旧大陆的人对付那几个传染病好歹有些医药手段，也存在管理制度，至少可以保证不会死到没边。

绿林奸汉 发表于 2016-6-19 16:56
欧洲人带过去的病杀人最多的是天花霍乱，这些病放在欧亚大陆照样是一死死一片

殖民时代印第安人死得差 ...
这些病本来就是旧大陆疾病，流传到中国时间又不比流传到欧洲晚

黄种人，这个概念就是一个过时词汇。

从基因角度看，印第安人的血缘与欧洲人的距离，并不比距离亚洲人更远。

从父系基因谱来看，印第安人（Q主体）跟欧洲人（R主体）更近，是同一分支下的。一般来说，他如果是N、O、C、d等的话从亚洲迁移的可能性更大，不过Q系，东北亚Q系的人多么？至于黄、白、黑甚至一些细节特征，跟长期生活环境等有关，汉族（主体O）跟老亚洲人（C系为主）都被划为蒙古利亚人种，其实相距老远了。

有关。
从谱系图上可以看出分支情况

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2016-6-20 22:32 上传

从父系基因谱来看，印第安人（Q主体）跟欧洲人（R主体）更近，是同一分支下的。一般来说，他如果是N、O、C、d等的话从亚洲迁移的可能性更大，不过Q系，东北亚Q系的人多么？至于黄、白、黑甚至一些细节特征，跟长期生活环境等有关，汉族（主体O）跟老亚洲人（C系为主）都被划为蒙古利亚人种，其实相距老远了。

有关。
从谱系图上可以看出分支情况

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2016-6-20 22:32 上传

你这个是古代人还是现代人，现代人和欧洲混血得厉害。

comlee 发表于 2016-6-21 20:00
你这个是古代人还是现代人，现代人和欧洲混血得厉害。
现代没几个纯种印第安人了，南美原始丛林有一些，长的和东亚很接近。

因为渣呗。亚洲在殖民时代基本没怎么损失人口，非洲被卖黑奴几百年，高下立判。至于流行病，旧大陆的人对 ...
非洲黑奴不是几百年，是几千年，罗马就有了；

但当时还会被阉割，不会留下后代。

禁止通行 发表于 2016-6-22 22:18
现代没几个纯种印第安人了，南美原始丛林有一些，长的和东亚很接近。
+1

北美很多享受免税特权的印第安人， 论外观， 除了酋长， 很多都比
本人， 都不像印第安人。  

一直有一个疑问：美洲大陆面积广大，又有玉米、红薯这样的高产农作物，为什么文明程度比欧亚大陆相差那么远？

风君子 发表于 2016-6-23 09:50
一直有一个疑问：美洲大陆面积广大，又有玉米、红薯这样的高产农作物，为什么文明程度比欧亚大陆相差那么远 ...
北美作物当年很可能并不高产， 当地人吃野牛肉 鹿肉， 貌似比例
很高。  或许与此相关， 北美某些北段原始部落， 身材很高， 当
然， 这可能也与维京人入侵有关。

美洲印第安人不是同一个民族，应该是分很多批次陆续到达那里的。2万多年前就有人从白令海峡穿越过去，1万多年也有，5、6000年也有，夏商时期横渡太平洋群岛去到那里的也有。

常年封闭缺乏与外界的交往，就会造成那里独特的与众不同的人文环境，任何社会都是一个自适应的体系。他只会满足现有的需要。