为什么国产车一股脑上双离合？

研发过程简单。技术门槛低。成本低
至于耐久性，厂家赌大部分买车人3年后就换车。

啥艾瑞泽5不是cvt么！

艾5不是cvt的吗？

那些dct的核心组件都是博格华纳或者格特拉克，外围部件自己攒的而已或者直接是格特拉克的产品。
还是不够成熟！

啥艾瑞泽5不是cvt么！
记错了，改一下。

艾5不是cvt的吗？
哎呀，搞错了！

研发过程简单。技术门槛低。成本低
至于耐久性，厂家赌大部分买车人3年后就换车。
车可是大件，3年换车顶不住啊！

那些dct的核心组件都是博格华纳或者格特拉克，外围部件自己攒的而已或者直接是格特拉克的产品。
还是不够 ...
还是cvt好啊！

归根结底还是成本，以及取得的难度较低。

你们啊，自主品牌不研发你们说，研发了也说，你们要怎样？
我们做个设想以江淮这样没有合资资源的自主品牌，想要自动变速箱从哪里来？
爱信卖不卖江淮？ZF价格能否承受？现代和江淮两家已经决裂，还有哪种途径获取配套的自动变速箱？
邦奇CVT承受扭矩太小，归根到底要自己发展，要发展要创新，就要研发投入
在DCT、AT、CVT这三个自动变速器中，你们告诉我哪个研发技术最可行？
毫无疑问是DCT，因为有博格华纳提供DCT双离合部件，还有诸如马瑞利、麦格纳、博世等公司提供附件产品
也有里卡多等技术公司提供评估，标定和调校等服务，从技术来源来说最可靠，如此这般你的开发风险小
DCT扭矩随随便便都可以上300牛米，你让CVT上300牛米看看，技术有多难

吉利的6AT是大车用的，至少要2.0排量，以前匹配过1.8的远景，效果不好。DCT稳定性的话建议参考观致。另外吉利自己的DCT已经在春晓准备投产了。

自主目前上DCT并不是成本因素，就目前的自主生产的DCT变速箱价格只会比AT还要高
以江淮为例，其DCT变速箱整个项目投资13亿，按目前的产量你说其成本是多少？
但是这是企业的固定资产，工厂、技术等投入是长期受益的，从长远的角度来看是合算的
我们试想，如果DCT真的如此不堪，各家还会投入这么多钱搞DCT，这么大的项目谁不做调研
难道是拍脑袋决定的不成？

可以看看锐腾2016手动超值版。

DCT主要是控制模块有人提供，这样主机厂只要自己按公版方案做一些变化就变成自己品牌的变速箱了，有点像以前做显卡的，一大票厂商其实就是在公版上改改，反正驱动、方案、优化都是芯片商的事情，自己只要备料就可以

吉利的6AT是大车用的，至少要2.0排量，以前匹配过1.8的远景，效果不好。DCT稳定性的话建议参考观致。另外吉 ...
为何要参考观致呢？不是我鄙视观致，就这点销量，感觉没什么参考价值啊！

DCT主要是控制模块有人提供，这样主机厂只要自己按公版方案做一些变化就变成自己品牌的变速箱了，有点像以 ...
怎么说感觉的确多快好省！

ak777 发表于 2016-3-20 18:19
DCT主要是控制模块有人提供，这样主机厂只要自己按公版方案做一些变化就变成自己品牌的变速箱了，有点像以 ...
十几个亿的项目，你以为就如你讲的如此简单？
搞的跟1+1=2似的，中国汽车工业想要发展就要站在巨人的肩膀上前进
而不是闭门造车，这点可以参考比亚迪的双离合，相反的例子参考上汽和江淮的双离合
闭门造车的结果只能是自讨苦吃。

为何要参考观致呢？不是我鄙视观致，就这点销量，感觉没什么参考价值啊！
我是说变速器是差不多的，然后观致也用了几年了

成本低，技术难度低，博格华纳友情帮忙

应该是国外某厂商放开了，

大家可以采购了，虽然叫法不一样，但应该来自同一家国外厂商。

为何放开？应该是国内有厂商已经研发出来类似产品，

首先自动变速箱代替手动是趋势，自主必须跟上，三种变速箱双离合门槛最低
外购AT不是哪个厂家都能买得到的，就是买到也存在个问题，自主品牌车比合资品牌车价格低一个档次，带来的问题就是大扭矩的AT只能在15万以上的车装配，成本因素，而十万的车只能匹配非大扭矩的变速箱
长安一汽的1.8T（奔腾B70上面）的为何扭矩都是230，因为爱信6AT适合10万的车的最大扭矩就是230，想要更大的扭矩的变速箱那成本更高，只能推高自动车型的价格，这个问题只能依靠自研双离合解决

i5的cvt版本，和帝豪gs.  mt互为备份。。。

门槛低。。。

永远的鹰派2012 发表于 2016-3-20 18:03
吉利的6AT是大车用的，至少要2.0排量，以前匹配过1.8的远景，效果不好。DCT稳定性的话建议参考观致。另外吉 ...
       去年汽车之家有大神说过吉利即将在春晓基地投产的湿式7DCT的电控模块是吉利、DSI、沃尔沃联合研发的，是真的吗？
       2016款远景自动档只比采用日本捷特科4AT的新金刚自动档贵1000元，2016款远景自动档的4AT是不是吉利自已的新一代4AT？

应该还有别的考虑吧，至少从数据来看搭载双离合的几款车0-100加速好像都不赖

我就是开双离合的车主！  
不要买双离合的车，这东西耐用性根本比不上AT自动挡，跟AT不同在于一个液力变矩器。用几年后寿命到期后，准备6000块换离合器总成，运气差点也许两三年。

at本就不多，好的就更少，能实惠买来还不受限制就更加更加少了。吉利买厂这个方法倒还不错，要是能买爱信那真的就牛逼大发了。研发么，现在有个盛瑞装车了，还8at，就是不知道使用如何？其他厂家的研发?不清楚啊 谁能科普一下?

CVT倒是有奇瑞，CVT190，还挺靠谱，貌似新的CVT230马上上市了。不过大扭矩CVT，日产还是牛！（话说Luk的链条是不是比博世钢带更容易实现较大扭矩？）

dct么，博格华纳和格特拉克方案很好啊，变速箱界的高通和联发科啊！价格便宜量又足！当然大规模上啦！楼上说了，还容易实现大扭矩！
至于问题 ，试个几十万辆车，这么多牌子一起上 百万辆车也不算很难实现，大家一起debug呗，慢慢就解决了么！

at本就不多，好的就更少，能实惠买来还不受限制就更加更加少了。吉利买厂这个方法倒还不错，要是能买爱信那真的就牛逼大发了。研发么，现在有个盛瑞装车了，还8at，就是不知道使用如何？其他厂家的研发?不清楚啊 谁能科普一下?

CVT倒是有奇瑞，CVT190，还挺靠谱，貌似新的CVT230马上上市了。不过大扭矩CVT，日产还是牛！（话说Luk的链条是不是比博世钢带更容易实现较大扭矩？）

dct么，博格华纳和格特拉克方案很好啊，变速箱界的高通和联发科啊！价格便宜量又足！当然大规模上啦！楼上说了，还容易实现大扭矩！
至于问题 ，试个几十万辆车，这么多牌子一起上 百万辆车也不算很难实现，大家一起debug呗，慢慢就解决了么！

去年汽车之家有大神说过吉利即将在春晓基地投产的湿式7DCT的电控模块是吉利、DSI、沃尔沃联合研发 ...
那个7dct听内部说不错，但是今年装车无望

双离合风行国内的最主要原因就是门槛低，核心部件老外敞开供应，一点限制也没有，还有全套解决方案，下来花不了太多钱就搞出来了，另外就是容易匹配，尤其是大功率发动机，自主品牌如果不上双离合就几乎无自动变速箱可用，至于可靠性，反正大家都在用，一起比烂呗，只要自己不垫底就不怕

vikinds 发表于 2016-3-20 21:35
我就是开双离合的车主！  
不要买双离合的车，这东西耐用性根本比不上AT自动挡，跟AT不同在于一个液力变 ...
啊？有这么差吗？现在开了多久多少公里？平时都有些什么毛病啊。朋友要买车，看好大众的凌度，这车配的是双离合。

你不去看看吉利沃尔沃的那个新车，我们单位有两台了，虽没实际开过，但是外观不错。

反正我看到福特知难而退了，我不信国内这帮能比福特强。

楼主是说DCT吗  我看了半天没看懂什么是DSC 最后看标题才明白。 自主上DCT原因很简单，是因为门槛低啊

   
       双离合的技术特点现在已经很透明了，厂家做好变速箱过热的程序保护，变速箱不会很容易坏。但是双离合传动的特点是依赖摩擦力，因为离合摩擦片根据使用强度，寿命因车而异。用双离合就要准备好一两套离合总成的钱(四儿只卖总成，不修)，约10000元。
     离合片这东西本身不是高技术门槛的东西，材料特性类似于刹车片，但是拜神车所赐各品牌各地四儿子大肆忽悠消费者此物属“高精尖”，贵是理所当然。如此消费者只能高价买单！
     我的车离合暂时还没问题，但是低速换挡顿挫明显比提车时大，这说明离合片有磨损，高价更换那一天总会来的。
     你可以搜搜配双离合的车，神车系、别克威郎、福特福克斯、菲亚特，都有故障后换离合的。
分割---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
      业内人士直指干式双离合研发缺陷
      根据业内人士对这款车变速箱结构的分析，认为新福克斯离合器异响，跟其采用干式双离合器有直接关系。
为此记者向杭城资深的汽车专家汪英来进行了咨询。汪英来说：“干式双离合变速器因为变速器内机油较少，内部阻力非常小，齿轮传动效率较高，配备干式双离合的车型，油耗非常低，比如，新福克斯车身比日系车重，但是油耗却比一些日系车低。当然，干式双离合的优点也导致了它的缺点：由于变速箱内机油较少，齿轮转动过程中，热量无法随变速箱油散发出去，导致变速箱易出现故障。”既然这样，像大众、福特这样的厂家为何还坚持使用干式双离合器呢？难道这背后另有隐情？
         汽车专家汪英来表示：“研发干式双离合器时，厂家可能更多地从控制成本角度考虑问题，车辆使用干式双离合变速器，每台变速器可以省下5-6升变速箱油，变速箱油现在市场价格是130元左右，每台变速器省下5-6升变速箱油，每辆车就能省下700元左右。如果这个汽车厂家一年产量是100万辆的话，仅变速箱油一项，汽车厂家一年就可以省下7亿元，这个数字对任何一个汽车厂家来说，都是有诱惑力的。”
     干式离合器会磨损。磨损后的需要的结合动作和磨损前是有出入的。电脑程序是不变的，控制不好发抖 发热都来了。
      记者在调查中发现，这次暴露出来的新福克斯离合器问题，与之前被推上风口浪尖的大众干式双离合变速箱DQ200问题基本一致。巧合的是，新福克斯与大众所采用的双离合变速器核心零部件之一：双离合器模块，均来自于德国舍弗勒旗下的LuK公司。目前，针对变速箱异响问题，长安福特给出的官方回复是：“离合器异响是正常现象，不影响安全行驶。”
     其实这则报道解释了为什么是干式双离合外，还解释了现在那么多变速箱漏油的主要原因，其实就是干式双离合的工作特点。
  福克斯双离合故障
  http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-364-31781983-1.html
  菲翔双离合故障
  http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-2767-50637371-1.html

大大小鸟 发表于 2016-3-20 22:51
啊？有这么差吗？现在开了多久多少公里？平时都有些什么毛病啊。朋友要买车，看好大众的凌度，这车配的是 ...

   
       双离合的技术特点现在已经很透明了，厂家做好变速箱过热的程序保护，变速箱不会很容易坏。但是双离合传动的特点是依赖摩擦力，因为离合摩擦片根据使用强度，寿命因车而异。用双离合就要准备好一两套离合总成的钱(四儿只卖总成，不修)，约10000元。
     离合片这东西本身不是高技术门槛的东西，材料特性类似于刹车片，但是拜神车所赐各品牌各地四儿子大肆忽悠消费者此物属“高精尖”，贵是理所当然。如此消费者只能高价买单！
     我的车离合暂时还没问题，但是低速换挡顿挫明显比提车时大，这说明离合片有磨损，高价更换那一天总会来的。
     你可以搜搜配双离合的车，神车系、别克威郎、福特福克斯、菲亚特，都有故障后换离合的。
分割---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
      业内人士直指干式双离合研发缺陷
      根据业内人士对这款车变速箱结构的分析，认为新福克斯离合器异响，跟其采用干式双离合器有直接关系。
为此记者向杭城资深的汽车专家汪英来进行了咨询。汪英来说：“干式双离合变速器因为变速器内机油较少，内部阻力非常小，齿轮传动效率较高，配备干式双离合的车型，油耗非常低，比如，新福克斯车身比日系车重，但是油耗却比一些日系车低。当然，干式双离合的优点也导致了它的缺点：由于变速箱内机油较少，齿轮转动过程中，热量无法随变速箱油散发出去，导致变速箱易出现故障。”既然这样，像大众、福特这样的厂家为何还坚持使用干式双离合器呢？难道这背后另有隐情？
         汽车专家汪英来表示：“研发干式双离合器时，厂家可能更多地从控制成本角度考虑问题，车辆使用干式双离合变速器，每台变速器可以省下5-6升变速箱油，变速箱油现在市场价格是130元左右，每台变速器省下5-6升变速箱油，每辆车就能省下700元左右。如果这个汽车厂家一年产量是100万辆的话，仅变速箱油一项，汽车厂家一年就可以省下7亿元，这个数字对任何一个汽车厂家来说，都是有诱惑力的。”
     干式离合器会磨损。磨损后的需要的结合动作和磨损前是有出入的。电脑程序是不变的，控制不好发抖 发热都来了。
      记者在调查中发现，这次暴露出来的新福克斯离合器问题，与之前被推上风口浪尖的大众干式双离合变速箱DQ200问题基本一致。巧合的是，新福克斯与大众所采用的双离合变速器核心零部件之一：双离合器模块，均来自于德国舍弗勒旗下的LuK公司。目前，针对变速箱异响问题，长安福特给出的官方回复是：“离合器异响是正常现象，不影响安全行驶。”
     其实这则报道解释了为什么是干式双离合外，还解释了现在那么多变速箱漏油的主要原因，其实就是干式双离合的工作特点。
  福克斯双离合故障
  http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-364-31781983-1.html
  菲翔双离合故障
  http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-2767-50637371-1.html

哈哈哈 一起比烂 这个形容个人觉得满贴切

之前有人说 主机厂不需要做变速箱什么的研发
让专业的厂商去做 （国内除了盛瑞，还有专业研发自动箱子的么？)
某些厂商使劲研发自动箱子那是不务正业！
你看现在不是大家都有自动箱子可用？
造不如买 买不如租啊 哈哈哈哈哈

爆辣巧克力 发表于 2016-3-20 22:47
双离合风行国内的最主要原因就是门槛低，核心部件老外敞开供应，一点限制也没有，还有全套解决方案，下来花 ...

哈哈哈 一起比烂 这个形容个人觉得满贴切

之前有人说 主机厂不需要做变速箱什么的研发
让专业的厂商去做 （国内除了盛瑞，还有专业研发自动箱子的么？)
某些厂商使劲研发自动箱子那是不务正业！
你看现在不是大家都有自动箱子可用？
造不如买 买不如租啊 哈哈哈哈哈

双离合的技术特点现在已经很透明了，厂家做好变速箱过热的程序保护，变速箱不会很容易坏。 ...
手动档也是靠摩擦力传动呀  也是干式摩擦片 基础上没有谁的手动档几年后就换摩擦片的  除非车主水平太差  

手动档也是靠摩擦力传动呀  也是干式摩擦片 基础上没有谁的手动档几年后就换摩擦片的  除非车主水平太差  ...
主要是dct会长时间半联动吧。另外手动离合片薄了人会适应改变，电脑不会

双离合的技术特点现在已经很透明了，厂家做好变速箱过热的程序保护，变速箱不会很容易坏。 ...
双离合不只是离合片磨损的问题，滑阀箱也叫电液模块也是故障大户

qlshxjc 发表于 2016-3-21 08:48
手动档也是靠摩擦力传动呀  也是干式摩擦片 基础上没有谁的手动档几年后就换摩擦片的  除非车主水平太差  ...
  你仔细看看双离合的摩擦片，有手动的接触面积大？两组纤细的缓冲弹簧能跟手动比？看看你就就明白双离合变速箱的工作环境有多么恶劣，手动挡的拨叉轴承很少坏吧？但是双离合的拨叉轴承、离合片损坏是常见，对于双离合这属于正常损耗，不正常损坏的，那就是换液压机油、电控执行机构。