超级军网关于125毫米2A46和120毫米RH120/M256坦克炮的寿命问题， ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 03:55:09
2A46发射脱穿寿命150发可以明确，资料是T72总师卡尔采夫的文件
但是RH120射脱穿寿命高达700发我不敢明确，资料来源子迟的从经典走向经典——超越经典的德国RH120坦克炮
http://doc.qkzz.net/article/37bc ... -8f4dd40ea9dd_2.htm
但是RH120射脱穿寿命高达700发我不敢明确，资料来源子迟的从经典走向经典——超越经典的德国RH120坦克炮
http://doc.qkzz.net/article/37bc ... -8f4dd40ea9dd_2.htm
但是RH120射脱穿寿命高达700发我不敢明确，资料来源子迟的从经典走向经典——超越经典的德国RH120坦克炮
http://doc.qkzz.net/article/37bc ... -8f4dd40ea9dd_2.htm
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但是RH120射脱穿寿命高达700发我不敢明确，资料来源子迟的从经典走向经典——超越经典的德国RH120坦克炮
http://doc.qkzz.net/article/37bc ... -8f4dd40ea9dd_2.htm
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楼主数学是体育老师教的吧
2016-3-13 15:45 上传
如果表述成“1500发同口径和1发次口径”，2A46的寿命岂不是只有1发了
xbill 发表于 2016-3-13 16:06
如果表述成“1500发同口径和1发次口径”，2A46的寿命岂不是只有1发了
那要看怎么理解
我理解是，600发破甲弹或者150发穿甲弹
因为说了自动装弹机故障是440发左右，也就是说大约等于400发破甲弹配上50发穿甲弹
当然不一定对
但对于一款没有自紧没有渡铬的坦克炮而言
我觉得这个数据说得过去
如果表述成“1500发同口径和1发次口径”，2A46的寿命岂不是只有1发了
那要看怎么理解
我理解是，600发破甲弹或者150发穿甲弹
因为说了自动装弹机故障是440发左右，也就是说大约等于400发破甲弹配上50发穿甲弹
当然不一定对
但对于一款没有自紧没有渡铬的坦克炮而言
我觉得这个数据说得过去
这样的话，那不是要带很多炮管去
按照苏联人的理论，战争时期坦克很难活到炮管寿命用完的时候，包括发动机的摩托小时
按照苏联人的理论，战争时期坦克很难活到炮管寿命用完的时候，包括发动机的摩托小时
苏联很多东西都是这么算的，比如战机发动机寿命，但是这个有个问题就是飞机可以是消耗品，但飞行员不行
苏联很多东西都是这么算的，比如战机发动机寿命，但是这个有个问题就是飞机可以是消耗品，但飞行员不行
前苏联炮管内膛根本不玩镀铬这些延长寿命的工艺，只能说是理念不同。因为他们觉得直接换一辆新坦克更好
毛子不比寿命，比生产线
苏联很多东西都是这么算的，比如战机发动机寿命，但是这个有个问题就是飞机可以是消耗品，但飞行员不行
问题是飞机寿命再长也不可能阻止战争中飞行员的损失，苏联这个理论对世界大战是完全正确的，但对于和平时期的训练就是个坑，成本反而要增加不少。
问题是飞机寿命再长也不可能阻止战争中飞行员的损失，苏联这个理论对世界大战是完全正确的，但对于和平时期的训练就是个坑，成本反而要增加不少。
翻滚的蜗牛 发表于 2016-3-13 22:27
问题是飞机寿命再长也不可能阻止战争中飞行员的损失，苏联这个理论对世界大战是完全正确的，但对于和平时 ...
而且对于小规模战争和出口武器也是个坑，导致在这类经常拼质量而不是数量的小战场上表现不佳
问题是飞机寿命再长也不可能阻止战争中飞行员的损失，苏联这个理论对世界大战是完全正确的，但对于和平时 ...
而且对于小规模战争和出口武器也是个坑，导致在这类经常拼质量而不是数量的小战场上表现不佳
按照苏联人的理论，战争时期坦克很难活到炮管寿命用完的时候，包括发动机的摩托小时
问题是大多数坦克一辈子都没有上战场的机会。
问题是大多数坦克一辈子都没有上战场的机会。
那要看怎么理解
我理解是，600发破甲弹或者150发穿甲弹
你的逻辑乱了，中文有点差。“400发破甲弹配上50发穿甲弹”和“400发破甲弹或50发穿甲弹”就不是一个意思，前者是400+50，后者400或者50其一的意思。
我理解是，600发破甲弹或者150发穿甲弹
你的逻辑乱了，中文有点差。“400发破甲弹配上50发穿甲弹”和“400发破甲弹或50发穿甲弹”就不是一个意思，前者是400+50，后者400或者50其一的意思。
和150发次口径穿甲弹”。
你是怎么理解这个“和”字的？
你是怎么理解这个“和”字的？
hhffcc 发表于 2016-3-14 11:31
别人很明确的写着“600发同口径弹和150发次口径穿甲弹”。
你是怎么理解这个“和”字的？
反正我不相信能打600发同口径弹的炮管只能打150发次口径穿甲弹
别人很明确的写着“600发同口径弹和150发次口径穿甲弹”。
你是怎么理解这个“和”字的？
反正我不相信能打600发同口径弹的炮管只能打150发次口径穿甲弹
125次口径是指什么弹?120还是115?打次口径对管寿命损伤为什么大呀?
根据楼主文件，苏修的可达600，德鬼大于700。数据上德国略胜一些但差距不大。
为什么要拿苏联打次口径的和徳国打标准口径的比?
125次口径是指什么弹?120还是115?打次口径对管寿命损伤为什么大呀?
根据楼主文件，苏修的可达600，德鬼大于700。数据上德国略胜一些但差距不大。
为什么要拿苏联打次口径的和徳国打标准口径的比?
MAKS2012 发表于 2016-3-13 16:24
那要看怎么理解
我理解是，600发破甲弹或者150发穿甲弹
从你引用的文章表述来看，显然你的理解错了。
首先，文中对于俄炮寿命的表述是“600发同口径弹和150发次口径穿甲弹”。显然，由于这个“和”字，这个意思应该而且必须是600+150=750发。但是，这个寿命标准和后文的德炮“700发等效全装药”是不一样的。联系600+150=750发之前有介绍装弹机的可靠性448次装弹与炮身寿命接近的说法，对于750发约等于448次装弹我是这么理解的：德炮的“等效全装药”应该是指的次口径穿甲弹的装药，因为穿甲弹强调高出速，这就导致了高膛压。而前文“同口径弹”显然指的是破甲弹和榴弹，这两种弹都属于低初速低膛压的炮弹。因此，假设2发低膛压的全口径弹折合1发高膛压穿甲弹对炮管的冲击（这就是“等效”的意思），那么俄炮的“等效全装药”寿命就是600/2+150=450发。大约与装弹机448次装填出一次故障的可靠性相当。
无论从哪一方面讲（不论是语法还是逻辑），都不可能将“600发同口径弹和150发次口径穿甲弹”理解为600或150。
那要看怎么理解
我理解是，600发破甲弹或者150发穿甲弹
从你引用的文章表述来看，显然你的理解错了。
首先，文中对于俄炮寿命的表述是“600发同口径弹和150发次口径穿甲弹”。显然，由于这个“和”字，这个意思应该而且必须是600+150=750发。但是，这个寿命标准和后文的德炮“700发等效全装药”是不一样的。联系600+150=750发之前有介绍装弹机的可靠性448次装弹与炮身寿命接近的说法，对于750发约等于448次装弹我是这么理解的：德炮的“等效全装药”应该是指的次口径穿甲弹的装药，因为穿甲弹强调高出速，这就导致了高膛压。而前文“同口径弹”显然指的是破甲弹和榴弹，这两种弹都属于低初速低膛压的炮弹。因此，假设2发低膛压的全口径弹折合1发高膛压穿甲弹对炮管的冲击（这就是“等效”的意思），那么俄炮的“等效全装药”寿命就是600/2+150=450发。大约与装弹机448次装填出一次故障的可靠性相当。
无论从哪一方面讲（不论是语法还是逻辑），都不可能将“600发同口径弹和150发次口径穿甲弹”理解为600或150。
武力统一 发表于 2016-3-13 17:22
苏联很多东西都是这么算的，比如战机发动机寿命，但是这个有个问题就是飞机可以是消耗品，但飞行员不行
发动机的寿命和飞行员没有任何关系。
苏联很多东西都是这么算的，比如战机发动机寿命，但是这个有个问题就是飞机可以是消耗品，但飞行员不行
发动机的寿命和飞行员没有任何关系。
翻滚的蜗牛 发表于 2016-3-13 22:27
问题是飞机寿命再长也不可能阻止战争中飞行员的损失，苏联这个理论对世界大战是完全正确的，但对于和平时 ...
未必正确。。。二战中和中东战争中活着换了好多炮管的坦克多了去了。。。
而一天激烈的战斗可能消耗的弹药就要超过弹药基数（就是全车的弹药全打光都不够，得再补给），一个短期战役下来就得换炮管（很多坦克投入战场时身管寿命数并不是满的）
问题是飞机寿命再长也不可能阻止战争中飞行员的损失，苏联这个理论对世界大战是完全正确的，但对于和平时 ...
未必正确。。。二战中和中东战争中活着换了好多炮管的坦克多了去了。。。
而一天激烈的战斗可能消耗的弹药就要超过弹药基数（就是全车的弹药全打光都不够，得再补给），一个短期战役下来就得换炮管（很多坦克投入战场时身管寿命数并不是满的）
125次口径是指什么弹?120还是115?打次口径对管寿命损伤为什么大呀?
根据楼主文件，苏修的可达600，德鬼大 ...
尾翼稳定脱壳穿甲弹就是次口径的
根据楼主文件，苏修的可达600，德鬼大 ...
尾翼稳定脱壳穿甲弹就是次口径的
尾翼稳定脱壳穿甲弹就是次口径的
这个次口径啊。。。。。
这个次口径啊。。。。。
文成水 发表于 2016-3-14 19:38
这个次口径啊。。。。。
理解偏颇了。
不应该强调次口径，应该强调穿甲弹和其他弹种的最高膛压。
坦克炮配用弹药中，次口径穿甲弹膛压最高，对炮的烧蚀作用也最强，所以说次口径弹寿命远低于同口径弹寿命，在这个角度上来看是正确的。
这个次口径啊。。。。。
理解偏颇了。
不应该强调次口径，应该强调穿甲弹和其他弹种的最高膛压。
坦克炮配用弹药中，次口径穿甲弹膛压最高，对炮的烧蚀作用也最强，所以说次口径弹寿命远低于同口径弹寿命，在这个角度上来看是正确的。
vk3001h 发表于 2016-3-14 12:31
发动机的寿命和飞行员没有任何关系。
看来我说的话你没懂。
发动机的寿命和飞行员没有任何关系。
看来我说的话你没懂。
wwwbak 发表于 2016-3-14 11:41
反正我不相信能打600发同口径弹的炮管只能打150发次口径穿甲弹
坦克炮射击高爆弹或者多用途弹和射击穿甲弹的使用寿命是不一样的，穿甲弹因为初速高膛压高，因此炮弹和火药对炮管的磨损烧蚀要比高爆弹严重得多。从二战德国虎豹的数据就能体现出来，那时候的虎豹用穿甲弹和高爆弹身管寿命是差别很大的。
反正我不相信能打600发同口径弹的炮管只能打150发次口径穿甲弹
坦克炮射击高爆弹或者多用途弹和射击穿甲弹的使用寿命是不一样的，穿甲弹因为初速高膛压高，因此炮弹和火药对炮管的磨损烧蚀要比高爆弹严重得多。从二战德国虎豹的数据就能体现出来，那时候的虎豹用穿甲弹和高爆弹身管寿命是差别很大的。
核突的猩猩 发表于 2016-3-14 20:40
坦克炮射击高爆弹或者多用途弹和射击穿甲弹的使用寿命是不一样的，穿甲弹因为初速高膛压高，因此炮弹和火 ...
这个应该指的是线膛炮，穿甲弹也是同口径的。
现代滑膛炮上，无论弹重、与炮膛的接触面、装药量看，榴弹比脱穿对炮膛的磨损可能更大。
“600发同口径弹和150发次口径穿甲弹”应该是根据实战中两个弹种的使用比例来计算的
坦克炮射击高爆弹或者多用途弹和射击穿甲弹的使用寿命是不一样的，穿甲弹因为初速高膛压高，因此炮弹和火 ...
这个应该指的是线膛炮，穿甲弹也是同口径的。
现代滑膛炮上，无论弹重、与炮膛的接触面、装药量看，榴弹比脱穿对炮膛的磨损可能更大。
“600发同口径弹和150发次口径穿甲弹”应该是根据实战中两个弹种的使用比例来计算的
毕竟德国的冶金技术可是有悠久历史的~~~~
毕竟德国的冶金技术可是有悠久历史的~~~~
苏制的早期和中期125炮虽然最大寿命勉强可以接受，但是实际上发射50发左右，内膛就出现严重磨损，发射70发，千米立靶精度要下降一个数量级...........这是严重影响实战中的作战效率的。.但是相比之下，RH120发射超过250发的脱穿之后，千米立靶精度几乎没有变化，能够在战时保持较好的作战效率和降低后勤压力
2016-3-15 13:42 上传
2016-3-17 14:54 上传
理解偏颇了。
不应该强调次口径，应该强调穿甲弹和其他弹种的最高膛压。
原来是这样啊
不应该强调次口径，应该强调穿甲弹和其他弹种的最高膛压。
原来是这样啊
MAKS2012 发表于 2016-3-17 14:54
按照科京的材料
苏联115毫米坦克炮寿命就是150-200发脱穿
2A46也是在不断改进的。从主贴文中引用的文字来看，显然俄炮的身管寿命远不止150发穿甲弹。
按照科京的材料
苏联115毫米坦克炮寿命就是150-200发脱穿
2A46也是在不断改进的。从主贴文中引用的文字来看，显然俄炮的身管寿命远不止150发穿甲弹。