超级军网“中型舰载机能带更多弹药着舰”的myth
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/01 15:48:15
经常在本论坛看到鼓吹中型舰载机优越论的人说“中型舰载机能带更多弹药着舰”
他们的理由是：1）猫只能带4枚不死鸟着舰，非常悲催；2）超级虫就是中型机能回收更多弹药的典型，弹药回收能力比原版虫提高了很多
大家看出什么问题了么？是的，超级虫是和原版虫比较，猫是和他们心目中不知道什么东西比较
我们先来看猫：
http://www.dutchops.com/AC_Data/Northrop_Grumman/F_14_Tomcat.htm
根据这个网页，猫的空重18吨，最大着舰重量23.5吨，看到了吧，着舰时候可以携带5.5吨额外重量。不死鸟重多少？440公斤。哪怕猫只能带4枚不死鸟，那也是1.8吨，换成AIM-120就是8、9枚。而且，理论上F-14通过减少燃料余量还可以带更多弹药降落
再看虫子们：
http://paralay.net/f18.html
“ upgraded fighter-bomber has a maximum landing weight to 4100 kg more than the F / A -18 C / D . Aircraft Option C / D can land on an aircraft carrier, with suspension arms on a weight not exceeding 700kg, while the E / F can carry up to 2200kg”
超级虫的弹药回收能力是2200kg，比原版虫的700kg是大大提高，但比起猫来其实没有什么区别。某些中型机鼓吹者喜欢用超级虫携带多少枚导弹返回，这种文字游戏真的只能骗到没有常识的人
经常在本论坛看到鼓吹中型舰载机优越论的人说“中型舰载机能带更多弹药着舰”
他们的理由是：1）猫只能带4枚不死鸟着舰，非常悲催；2）超级虫就是中型机能回收更多弹药的典型，弹药回收能力比原版虫提高了很多
大家看出什么问题了么？是的，超级虫是和原版虫比较，猫是和他们心目中不知道什么东西比较
我们先来看猫：
http://www.dutchops.com/AC_Data/Northrop_Grumman/F_14_Tomcat.htm
根据这个网页，猫的空重18吨，最大着舰重量23.5吨，看到了吧，着舰时候可以携带5.5吨额外重量。不死鸟重多少？440公斤。哪怕猫只能带4枚不死鸟，那也是1.8吨，换成AIM-120就是8、9枚。而且，理论上F-14通过减少燃料余量还可以带更多弹药降落
再看虫子们：
http://paralay.net/f18.html
“ upgraded fighter-bomber has a maximum landing weight to 4100 kg more than the F / A -18 C / D . Aircraft Option C / D can land on an aircraft carrier, with suspension arms on a weight not exceeding 700kg, while the E / F can carry up to 2200kg”
超级虫的弹药回收能力是2200kg，比原版虫的700kg是大大提高，但比起猫来其实没有什么区别。某些中型机鼓吹者喜欢用超级虫携带多少枚导弹返回，这种文字游戏真的只能骗到没有常识的人
他们的理由是：1）猫只能带4枚不死鸟着舰，非常悲催；2）超级虫就是中型机能回收更多弹药的典型，弹药回收能力比原版虫提高了很多
大家看出什么问题了么？是的，超级虫是和原版虫比较，猫是和他们心目中不知道什么东西比较
我们先来看猫：
http://www.dutchops.com/AC_Data/Northrop_Grumman/F_14_Tomcat.htm
根据这个网页，猫的空重18吨，最大着舰重量23.5吨，看到了吧，着舰时候可以携带5.5吨额外重量。不死鸟重多少？440公斤。哪怕猫只能带4枚不死鸟，那也是1.8吨，换成AIM-120就是8、9枚。而且，理论上F-14通过减少燃料余量还可以带更多弹药降落
再看虫子们：
http://paralay.net/f18.html
“ upgraded fighter-bomber has a maximum landing weight to 4100 kg more than the F / A -18 C / D . Aircraft Option C / D can land on an aircraft carrier, with suspension arms on a weight not exceeding 700kg, while the E / F can carry up to 2200kg”
超级虫的弹药回收能力是2200kg，比原版虫的700kg是大大提高，但比起猫来其实没有什么区别。某些中型机鼓吹者喜欢用超级虫携带多少枚导弹返回，这种文字游戏真的只能骗到没有常识的人
经常在本论坛看到鼓吹中型舰载机优越论的人说“中型舰载机能带更多弹药着舰”
他们的理由是：1）猫只能带4枚不死鸟着舰，非常悲催；2）超级虫就是中型机能回收更多弹药的典型，弹药回收能力比原版虫提高了很多
大家看出什么问题了么？是的，超级虫是和原版虫比较，猫是和他们心目中不知道什么东西比较
我们先来看猫：
http://www.dutchops.com/AC_Data/Northrop_Grumman/F_14_Tomcat.htm
根据这个网页，猫的空重18吨，最大着舰重量23.5吨，看到了吧，着舰时候可以携带5.5吨额外重量。不死鸟重多少？440公斤。哪怕猫只能带4枚不死鸟，那也是1.8吨，换成AIM-120就是8、9枚。而且，理论上F-14通过减少燃料余量还可以带更多弹药降落
再看虫子们：
http://paralay.net/f18.html
“ upgraded fighter-bomber has a maximum landing weight to 4100 kg more than the F / A -18 C / D . Aircraft Option C / D can land on an aircraft carrier, with suspension arms on a weight not exceeding 700kg, while the E / F can carry up to 2200kg”
超级虫的弹药回收能力是2200kg，比原版虫的700kg是大大提高，但比起猫来其实没有什么区别。某些中型机鼓吹者喜欢用超级虫携带多少枚导弹返回，这种文字游戏真的只能骗到没有常识的人
其实，强行吹中型机而已，你懂的
自以为聪明的楼主啊
10年后，当数以千计的大量F35装备欧美日各国时，中国会为今日不发展J31的短见而后悔
2016-3-2 19:30 上传
猫猫带回重量是5.5吨，而超虫有6吨，但常规布局的四代机能达到可变后掠翼的猫猫的降落重量吗？这一点可说不好。
另外别忘了四代机空重可是更重，重四要接近20吨的。。。
另外别忘了四代机空重可是更重，重四要接近20吨的。。。
TSQ 发表于 2016-3-2 19:30
再去查查资料，搞清楚到底是怎么回事。
F-14的空重不是18吨，是19吨多，23.5-19=4.5吨，这4.5吨包括降落 ...
LOL
这个时候想到用F-14D的数据了？
就是F-14D，也不比同样双座的F-18F带回弹药少
再去查查资料，搞清楚到底是怎么回事。
F-14的空重不是18吨，是19吨多，23.5-19=4.5吨，这4.5吨包括降落 ...
LOL
这个时候想到用F-14D的数据了？
就是F-14D，也不比同样双座的F-18F带回弹药少
CVN福特 发表于 2016-3-2 19:33
猫猫带回重量是5.5吨，而超虫有6吨，但常规布局的四代机能达到可变后掠翼的猫猫的降落重量吗？这一点可说不 ...
最大着舰重量是受到很多因素影响的
背后真正决定性的硬指标是起落架和拦阻索能够承受的冲量
所以最小进场速度会极大影响最大着舰重量
四代机的升力结构很复杂，我没有任何数据说明J-20的最小进场速度是多少
我发这个帖子只是想说，“中型机比重型机能回收更多弹药”就是瞎扯，没有这么一个规律
猫猫带回重量是5.5吨，而超虫有6吨，但常规布局的四代机能达到可变后掠翼的猫猫的降落重量吗？这一点可说不 ...
最大着舰重量是受到很多因素影响的
背后真正决定性的硬指标是起落架和拦阻索能够承受的冲量
所以最小进场速度会极大影响最大着舰重量
四代机的升力结构很复杂，我没有任何数据说明J-20的最小进场速度是多少
我发这个帖子只是想说，“中型机比重型机能回收更多弹药”就是瞎扯，没有这么一个规律
五路财神 发表于 2016-3-2 19:50
最大着舰重量是受到很多因素影响的
背后真正决定性的硬指标是起落架和拦阻索能够承受的冲量
没有数据的瞎说一下，一般来说可变后掠翼是进场速度最低的构型了，歼20用鸭式布局，机身也较长，进一步加大仰角不太现实，只能是加大速度，可如此一来对起落架、阻拦索的压力就更大了。
重四主要问题是比重三又要增重不少，几乎达到起落架、阻拦索的极限了，进一步提升的空间极小，可以说是种边际效应吧，而中型、伪重型则相对好很多。
最大着舰重量是受到很多因素影响的
背后真正决定性的硬指标是起落架和拦阻索能够承受的冲量
没有数据的瞎说一下，一般来说可变后掠翼是进场速度最低的构型了，歼20用鸭式布局，机身也较长，进一步加大仰角不太现实，只能是加大速度，可如此一来对起落架、阻拦索的压力就更大了。
重四主要问题是比重三又要增重不少，几乎达到起落架、阻拦索的极限了，进一步提升的空间极小，可以说是种边际效应吧，而中型、伪重型则相对好很多。
CVN福特 发表于 2016-3-2 19:55
没有数据的瞎说一下，一般来说可变后掠翼是进场速度最低的构型了，歼20用鸭式布局，机身也较长，进一步加 ...
如果其它条件相当，F-14的变后掠翼可能是landing approach speed最小的（125节）
http://www.voodoo-world.cz/tomcat/info.html
但实际上影响的因素很多，比如涡流增升、翼身融合升力体等等
举个例子：
F-18A/B/C/D的大概134节
http://www.voodoo-world.cz/hornet/info.html
重得多的Su-33因为使用鸭翼以及升力体，进场速度是240km，大约是133节
http://www.sukhoi.org/eng/planes/military/su33/lth/
采用了鸭翼增升的阵风M着舰速度只要115节
https://en.wikipedia.org/wiki/Dassault_Rafale
所以，着舰速度和气动设计有相当大关系，和重量没有必然关系，和翼型有关系但绝不仅仅和翼型有关系。不要凭想象判断
CVN福特 发表于 2016-3-2 19:55
没有数据的瞎说一下，一般来说可变后掠翼是进场速度最低的构型了，歼20用鸭式布局，机身也较长，进一步加 ...
如果其它条件相当，F-14的变后掠翼可能是landing approach speed最小的（125节）
http://www.voodoo-world.cz/tomcat/info.html
但实际上影响的因素很多，比如涡流增升、翼身融合升力体等等
举个例子：
F-18A/B/C/D的大概134节
http://www.voodoo-world.cz/hornet/info.html
重得多的Su-33因为使用鸭翼以及升力体，进场速度是240km，大约是133节
http://www.sukhoi.org/eng/planes/military/su33/lth/
采用了鸭翼增升的阵风M着舰速度只要115节
https://en.wikipedia.org/wiki/Dassault_Rafale
所以，着舰速度和气动设计有相当大关系，和重量没有必然关系，和翼型有关系但绝不仅仅和翼型有关系。不要凭想象判断
10年后，当数以千计的大量F35装备欧美日各国时，中国会为今日不发展J31的短见而后悔
那还不如多造歼20更管用
那还不如多造歼20更管用
低精白菜 发表于 2016-3-2 21:03
那还不如多造歼20更管用
这种什么几千架肥电的话当笑话听就好了
在某些人嘴里，世界上只有中国和外国两个国家，而且这个外国的兵力还全部部署在中国家门口
那还不如多造歼20更管用
这种什么几千架肥电的话当笑话听就好了
在某些人嘴里，世界上只有中国和外国两个国家，而且这个外国的兵力还全部部署在中国家门口
F14的设计年代比超虫早二十多年，就让中型机支持者嗨去吧
一切为打赢!
打不赢一切纸面上的也就是纸。
有什么样的敌人就有什么样的需求，打赢的需求拉动技术的研发、取舍。
打不赢一切纸面上的也就是纸。
有什么样的敌人就有什么样的需求，打赢的需求拉动技术的研发、取舍。
如果其它条件相当，F-14的变后掠翼可能是landing approach speed最小的（125节）
http://www.voodoo ...
阵风为了降低着舰速度，迎角大约要15度了。看甲板都费劲。
虫和超虫是固定8度迎角，速度随重量。
肥电C是12度。
基本上后掠角越小，着舰迎角越小。着舰速度都差不多。
下滑角应该都在3度左右。
http://www.voodoo ...
阵风为了降低着舰速度，迎角大约要15度了。看甲板都费劲。
虫和超虫是固定8度迎角，速度随重量。
肥电C是12度。
基本上后掠角越小，着舰迎角越小。着舰速度都差不多。
下滑角应该都在3度左右。
这种什么几千架肥电的话当笑话听就好了
在某些人嘴里，世界上只有中国和外国两个国家，而且这个外国的 ...
隔壁贴子又出了个田忌赛马论，且不论人家到底来个什么飞机不是你能决定的，就他说的美国上马是22，中马是35，中国上马20，中马骨头，出马的也该是20，但是实际上当前的20相比22是中马，骨头是下马
在某些人嘴里，世界上只有中国和外国两个国家，而且这个外国的 ...
隔壁贴子又出了个田忌赛马论，且不论人家到底来个什么飞机不是你能决定的，就他说的美国上马是22，中马是35，中国上马20，中马骨头，出马的也该是20，但是实际上当前的20相比22是中马，骨头是下马
johnqh 发表于 2016-3-2 21:40
阵风为了降低着舰速度，迎角大约要15度了。看甲板都费劲。
虫和超虫是固定8度迎角，速度随重量。
无人机自动着舰都可以做到，飞行员不能用摄像头看甲板，非要自己目视？
阵风为了降低着舰速度，迎角大约要15度了。看甲板都费劲。
虫和超虫是固定8度迎角，速度随重量。
无人机自动着舰都可以做到，飞行员不能用摄像头看甲板，非要自己目视？
猫猫带回重量是5.5吨，而超虫有6吨，但常规布局的四代机能达到可变后掠翼的猫猫的降落重量吗？这一点可说不 ...
做梦呢，哪有20吨的重四。22 t50 j20都在16吨出头。
做梦呢，哪有20吨的重四。22 t50 j20都在16吨出头。
guoxing1987 发表于 2016-3-2 22:17
做梦呢，哪有20吨的重四。22 t50 j20都在16吨出头。
歼20在16吨？未免太HCK了吧？
记得pupu说2001有16.X吨，2011有17.X吨，有人都觉着轻了。。。
另外注意此处说的是海飞丝，不是陆基版。。。
做梦呢，哪有20吨的重四。22 t50 j20都在16吨出头。
歼20在16吨？未免太HCK了吧？
记得pupu说2001有16.X吨，2011有17.X吨，有人都觉着轻了。。。
另外注意此处说的是海飞丝，不是陆基版。。。
歼20在16吨？未免太HCK了吧？
记得pupu说2001有16.X吨，2011有17.X吨，有人都觉着轻了。。。
另外注意 ...
你得考虑发动机。空战推比是硬指标。
记得pupu说2001有16.X吨，2011有17.X吨，有人都觉着轻了。。。
另外注意 ...
你得考虑发动机。空战推比是硬指标。
五路财神 发表于 2016-3-2 21:05
这种什么几千架肥电的话当笑话听就好了
在某些人嘴里，世界上只有中国和外国两个国家，而且这个外国的 ...
那你说说肥电究竟是几百架还是几千架？兔子家门口的几个败类会不会有大量的肥电？
这种什么几千架肥电的话当笑话听就好了
在某些人嘴里，世界上只有中国和外国两个国家，而且这个外国的 ...
那你说说肥电究竟是几百架还是几千架？兔子家门口的几个败类会不会有大量的肥电？
无人机自动着舰都可以做到，飞行员不能用摄像头看甲板，非要自己目视？
MD用光学助降。兔子也学的这个。这个是最简单和可靠的助降方式。
阵风有一套微波助降系统（microwave landing system)。我不懂原理，不过估计视野难受是原因之一。
当然以后可以有各种助降方式。无人机各种实验，但都没入役呢。
电子元件越多，可靠性越差。战争中最可靠的还就是光学助降。
MD用光学助降。兔子也学的这个。这个是最简单和可靠的助降方式。
阵风有一套微波助降系统（microwave landing system)。我不懂原理，不过估计视野难受是原因之一。
当然以后可以有各种助降方式。无人机各种实验，但都没入役呢。
电子元件越多，可靠性越差。战争中最可靠的还就是光学助降。
johnqh 发表于 2016-3-2 22:24
MD用光学助降。兔子也学的这个。这个是最简单和可靠的助降方式。
阵风有一套微波助降系统（microwave ...
自动着舰最初在F-18上验证的，说明战斗机要搞在技术上没问题的
MD用光学助降。兔子也学的这个。这个是最简单和可靠的助降方式。
阵风有一套微波助降系统（microwave ...
自动着舰最初在F-18上验证的，说明战斗机要搞在技术上没问题的
幽冥虎 发表于 2016-3-2 22:23
那你说说肥电究竟是几百架还是几千架？兔子家门口的几个败类会不会有大量的肥电？
我怎么中国周边知道在东风打击之后还能剩下几架肥电？
我就知道娘娘都被发现伴飞了，再有多少肥电也不需要为其专门生产第二款四代机
那你说说肥电究竟是几百架还是几千架？兔子家门口的几个败类会不会有大量的肥电？
我怎么中国周边知道在东风打击之后还能剩下几架肥电？
我就知道娘娘都被发现伴飞了，再有多少肥电也不需要为其专门生产第二款四代机
五路财神 发表于 2016-3-2 22:34
我怎么中国周边知道在东风打击之后还能剩下几架肥电？
我就知道娘娘都被发现伴飞了，再有多少肥电也不 ...
看来不用研制四代、五代还是六代了，东风洗地就行；
美帝再来南海就核武伺候，还弄什么战斗机；
美帝真傻，在中东死亡、伤残许多人，难道就不能核武洗地；
总之，就不用发展战斗机了，你说是吧！
我怎么中国周边知道在东风打击之后还能剩下几架肥电？
我就知道娘娘都被发现伴飞了，再有多少肥电也不 ...
看来不用研制四代、五代还是六代了，东风洗地就行；
美帝再来南海就核武伺候，还弄什么战斗机；
美帝真傻，在中东死亡、伤残许多人，难道就不能核武洗地；
总之，就不用发展战斗机了，你说是吧！
TSQ 发表于 2016-3-2 19:30
再去查查资料，搞清楚到底是怎么回事。
F-14的空重不是18吨，是19吨多，23.5-19=4.5吨，这4.5吨包括降落 ...
怎么有说法F18EF的着舰迎角是11度，8.1度是CD的
再去查查资料，搞清楚到底是怎么回事。
F-14的空重不是18吨，是19吨多，23.5-19=4.5吨，这4.5吨包括降落 ...
怎么有说法F18EF的着舰迎角是11度，8.1度是CD的
johnqh 发表于 2016-3-2 22:24
MD用光学助降。兔子也学的这个。这个是最简单和可靠的助降方式。
阵风有一套微波助降系统（microwave ...
这个完全不是问题啊，EODAS完美解决你的问题
MD用光学助降。兔子也学的这个。这个是最简单和可靠的助降方式。
阵风有一套微波助降系统（microwave ...
这个完全不是问题啊，EODAS完美解决你的问题
guoxing1987 发表于 2016-3-2 22:22
你得考虑发动机。空战推比是硬指标。
尺寸18.5×13.5米、空重近17吨的伪重型，两台9吨级（重量1.2吨，推比7.5，99M水平）中推，只能达到F-14A的推比，的确是不怎么样。
不过只要拥有推比9一级的中推（跟16吨大推差不多水平，大约是WS-15早期型），空重推比就基本能达到肥电C水平了，推比到10（相当于18吨大推，WS-15完善型）后达到超虫水平。而目前F135推比已经超过11，所以技术上肯定是可以达到的，只不过要看什么时候实现罢了。
伪重型本身就是放弃一定空战能力，主要追求航程载荷和低使用成本的飞机，原型是超虫，不过超虫是用的三代超级中推来推动接近重型机的机身，所以伪重型只有采用四代超级中推（推比至少10）才能达到超虫水平，其实应该是个晚期完善型号，不太适合发动机半残的早期型。
guoxing1987 发表于 2016-3-2 22:22
你得考虑发动机。空战推比是硬指标。
尺寸18.5×13.5米、空重近17吨的伪重型，两台9吨级（重量1.2吨，推比7.5，99M水平）中推，只能达到F-14A的推比，的确是不怎么样。
不过只要拥有推比9一级的中推（跟16吨大推差不多水平，大约是WS-15早期型），空重推比就基本能达到肥电C水平了，推比到10（相当于18吨大推，WS-15完善型）后达到超虫水平。而目前F135推比已经超过11，所以技术上肯定是可以达到的，只不过要看什么时候实现罢了。
伪重型本身就是放弃一定空战能力，主要追求航程载荷和低使用成本的飞机，原型是超虫，不过超虫是用的三代超级中推来推动接近重型机的机身，所以伪重型只有采用四代超级中推（推比至少10）才能达到超虫水平，其实应该是个晚期完善型号，不太适合发动机半残的早期型。
自动着舰最初在F-18上验证的，说明战斗机要搞在技术上没问题的
MD的自动着舰系统是基于相对GPS。现在是第一版。计划中有7版。离完全成熟还早呢。
即使技术完全搞定，飞飞一样要练习人工着舰。技术成熟是一回事，可靠性是另一回事。着舰系统有舰上设备、机上设备和双向数据链。一个环节出错就不能用。而光降系统只需要光线助降镜。
另外，你可知道客机早就有自动着陆系统？我是偶然一次到美国，机场大雾，飞飞广播按照法律，恶劣天气必须使用自动系统。降落完美（比以前所有的人工着陆都平稳）。自动比人工好，但是如果飞飞说他不会人工降落，我肯定不敢上飞机。
MD的自动着舰系统是基于相对GPS。现在是第一版。计划中有7版。离完全成熟还早呢。
即使技术完全搞定，飞飞一样要练习人工着舰。技术成熟是一回事，可靠性是另一回事。着舰系统有舰上设备、机上设备和双向数据链。一个环节出错就不能用。而光降系统只需要光线助降镜。
另外，你可知道客机早就有自动着陆系统？我是偶然一次到美国，机场大雾，飞飞广播按照法律，恶劣天气必须使用自动系统。降落完美（比以前所有的人工着陆都平稳）。自动比人工好，但是如果飞飞说他不会人工降落，我肯定不敢上飞机。
CVN福特 发表于 2016-3-2 22:56
尺寸18.5×13.5米、空重近17吨的伪重型，两台9吨级（重量1.2吨，推比7.5，99M水平）中推，只能达到F-14 ...
2台16吨大推去推17吨的舰载机
这样的飞机设计出来设计师要被枪毙
尺寸18.5×13.5米、空重近17吨的伪重型，两台9吨级（重量1.2吨，推比7.5，99M水平）中推，只能达到F-14 ...
2台16吨大推去推17吨的舰载机
这样的飞机设计出来设计师要被枪毙
怎么有说法F18EF的着舰迎角是11度，8.1度是CD的
超虫肯定也是8度
http://articles.philly.com/1997-01-30/living/25558278_1_super-hornet-carrier-fighter
超虫肯定也是8度
http://articles.philly.com/1997-01-30/living/25558278_1_super-hornet-carrier-fighter
枪管短后座 发表于 2016-3-2 23:04
2台16吨大推去推17吨的舰载机
这样的飞机设计出来设计师要被枪毙
看清楚，是跟16吨大推差不多水平，都是推比9一级，推力是11吨。。。
2台16吨大推去推17吨的舰载机
这样的飞机设计出来设计师要被枪毙
看清楚，是跟16吨大推差不多水平，都是推比9一级，推力是11吨。。。
CVN福特 发表于 2016-3-2 23:08
看清楚，是跟16吨大推差不多水平，都是推比9一级，推力是11吨。。。
我还是那句话，17吨左右的舰载机是不太可能出现的，很可能是一种鸡肋重量，高不成低不就
看清楚，是跟16吨大推差不多水平，都是推比9一级，推力是11吨。。。
我还是那句话，17吨左右的舰载机是不太可能出现的，很可能是一种鸡肋重量，高不成低不就
这个完全不是问题啊，EODAS完美解决你的问题
阵风也有前视红外，可是还是用了雷达助降，肥电用了GPS助降。
因为如果靠红外（EODAS也是红外），依然是人工控制，反而无法利用光学助降控制下滑角。
阵风也有前视红外，可是还是用了雷达助降，肥电用了GPS助降。
因为如果靠红外（EODAS也是红外），依然是人工控制，反而无法利用光学助降控制下滑角。
枪管短后座 发表于 2016-3-2 23:14
我还是那句话，17吨左右的舰载机是不太可能出现的，很可能是一种鸡肋重量，高不成低不就
17吨海飞丝对应的三代型号是超虫，而超虫虽然性能并不十分突出，却是能力均衡、性价比相当高的飞机。
近20吨的舰载版歼20对应F-14、歼15，性能高，但价格昂贵，甚至会因重量过大有起降限制。
14-15吨的舰载版FC-31对应虫子、米格29K，仍然有些短腿，性能不是十分出色，受弹仓尺寸限制隐身多用途能力较差，一般难以作为主力战机使用。
其实双中推伪重型最终形态是美帝下马的A/F-X，只不过兔子没有可变后掠翼技术罢了。。。
枪管短后座 发表于 2016-3-2 23:14
我还是那句话，17吨左右的舰载机是不太可能出现的，很可能是一种鸡肋重量，高不成低不就
17吨海飞丝对应的三代型号是超虫，而超虫虽然性能并不十分突出，却是能力均衡、性价比相当高的飞机。
近20吨的舰载版歼20对应F-14、歼15，性能高，但价格昂贵，甚至会因重量过大有起降限制。
14-15吨的舰载版FC-31对应虫子、米格29K，仍然有些短腿，性能不是十分出色，受弹仓尺寸限制隐身多用途能力较差，一般难以作为主力战机使用。
其实双中推伪重型最终形态是美帝下马的A/F-X，只不过兔子没有可变后掠翼技术罢了。。。
CVN福特 发表于 2016-3-2 23:19
17吨海飞丝对应的三代型号是超虫，而超虫虽然性能并不十分突出，却是能力均衡、性价比相当高的飞机。
...
超虫本来就有4代的对应型号，就是15.8吨的f35c，如果不是按三军通用来做，还不用做到那么重
舰载版歼20绝不可能只有20吨，很可能重22吨以上，十分接近4代机的su35都重19吨，陆基版j20只会比su35更重，更不要说改为舰载，su27改su33增重2.3吨，f35c比a重2.5吨
变后掠翼本来就大把死重，f14就重19.5吨，再加上扩大的内油箱和内置弹仓，重量将更加感人
CVN福特 发表于 2016-3-2 23:19
17吨海飞丝对应的三代型号是超虫，而超虫虽然性能并不十分突出，却是能力均衡、性价比相当高的飞机。
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超虫本来就有4代的对应型号，就是15.8吨的f35c，如果不是按三军通用来做，还不用做到那么重
舰载版歼20绝不可能只有20吨，很可能重22吨以上，十分接近4代机的su35都重19吨，陆基版j20只会比su35更重，更不要说改为舰载，su27改su33增重2.3吨，f35c比a重2.5吨
变后掠翼本来就大把死重，f14就重19.5吨，再加上扩大的内油箱和内置弹仓，重量将更加感人
枪管短后座 发表于 2016-3-2 23:31
超虫本来就有4代的对应型号，就是15.8吨的f35c，如果不是按三军通用来做，还不用做到那么重
舰载版歼2 ...
超虫的替代者是六代机，肥电C替代的是10.5吨的虫子。。。
歼20据说空重17.X吨，按照舰载机增重2吨左右的规律，空重应该在19.X吨水平，比苏33、F-14重1吨左右（这俩家伙19吨多的数据应该是使用空重吧？）。
A/F-X空重貌似没有公布，不过肯定比NATF轻，而NATF才是海军版F-22。
超虫本来就有4代的对应型号，就是15.8吨的f35c，如果不是按三军通用来做，还不用做到那么重
舰载版歼2 ...
超虫的替代者是六代机，肥电C替代的是10.5吨的虫子。。。
歼20据说空重17.X吨，按照舰载机增重2吨左右的规律，空重应该在19.X吨水平，比苏33、F-14重1吨左右（这俩家伙19吨多的数据应该是使用空重吧？）。
A/F-X空重貌似没有公布，不过肯定比NATF轻，而NATF才是海军版F-22。
CVN福特 发表于 2016-3-2 23:45
超虫的替代者是六代机，肥电C替代的是10.5吨的虫子。。。
歼20据说空重17.X吨，按照舰载机增重2吨左右的 ...
那只是超虫的机龄比较新而已，就是美帝，也不是花钱随便大手大脚的
如果歼20空重17吨多，配上18吨推力的ws15，j20将成为人类有史以来第一架空重小于单发推力的双发战斗机，该给设计师发个一吨重的勋章还是拖出去枪毙，确实难以选择
超虫的替代者是六代机，肥电C替代的是10.5吨的虫子。。。
歼20据说空重17.X吨，按照舰载机增重2吨左右的 ...
那只是超虫的机龄比较新而已，就是美帝，也不是花钱随便大手大脚的
如果歼20空重17吨多，配上18吨推力的ws15，j20将成为人类有史以来第一架空重小于单发推力的双发战斗机，该给设计师发个一吨重的勋章还是拖出去枪毙，确实难以选择
枪管短后座 发表于 2016-3-2 23:55
那只是超虫的机龄比较新而已，就是美帝，也不是花钱随便大手大脚的
如果歼20空重17吨多，配上18吨推力的 ...
不是新旧问题，而是定位问题。
虫子、肥电C主要是对地，而超虫还担负了F-14的防空截击任务，所以只能用六代机替代，而不是慢吞吞的肥电C。
n年前的F-22就用16吨发动机推动16吨左右的机体了，而18吨的WS-15连影子都没有。。。
那只是超虫的机龄比较新而已，就是美帝，也不是花钱随便大手大脚的
如果歼20空重17吨多，配上18吨推力的 ...
不是新旧问题，而是定位问题。
虫子、肥电C主要是对地，而超虫还担负了F-14的防空截击任务，所以只能用六代机替代，而不是慢吞吞的肥电C。
n年前的F-22就用16吨发动机推动16吨左右的机体了，而18吨的WS-15连影子都没有。。。
超虫的替代者是六代机，肥电C替代的是10.5吨的虫子。。。
歼20据说空重17.X吨，按照舰载机增重2吨左右的 ...
所有J20的空重据说都是网友YY。
真实空重可能低可能高。
歼20据说空重17.X吨，按照舰载机增重2吨左右的 ...
所有J20的空重据说都是网友YY。
真实空重可能低可能高。