美国陆军的炮兵实力到底怎么样？存在感较低

人家有强大的空军，远距离打击能力岂是大口径火炮能比的？

美陆军炮兵说第二没哪家敢说自己是第一。。。。

美陆军炮兵说第二没哪家敢说自己是第一。。。。
我大土鳖表示不服

虽然说 美军的 多军种火力平台数字化交流建设 有着相当高的水准，但真心不觉得它是按大规模战争准备的，两次伊拉克战争中 M109自行火炮都没当成地面火力打击主体。要在那里才能看出 美军在炮兵建设上 “敢称第二就没人敢称第一” 的地方呢？

“战争之神” 这个衔头可不是随意说说的，更不是战机想抢走就能抢走的。。。就目前的情况来看，还看不出美军在大规模炮群火力支援方面有多大的表现

wurenxihuan 发表于 2015-6-19 19:31
虽然说 美军的 多军种火力平台数字化交流建设 有着相当高的水准，但真心不觉得它是按大规模战争准备的，两 ...
M-270打了不少

伊军冲不到M-109的射程以内就被放倒了

伴随支援都是叫飞机

楼主应该问问志愿军将士，美帝炮火如何。

初期，志愿军一个军的炮火不及美帝一个团；
楼主还在说别人存在感低。

笑脸男人 发表于 2015-6-19 19:49
M-270打了不少

伊军冲不到M-109的射程以内就被放倒了
在我看来 M270 是 要抢 巡航导弹或者空射散布子母弹 的活，再不弄点远程的活干干，陆军就真变成给空军打杂的了。
   
现在不是伊军能不能冲到美军面前的问题。。是在长达数月的火力打击过程中美军的传统炮兵部队做了什么，总不能说伊拉克军队的防线一直是脱离美军炮兵打击范围的吧，十多二十公里的呢。基本的防御要点 和 城市边缘的防线都是炮兵的传统打击目标啊
  
就像你说的，伴随支援全交给直升机和固定翼飞机了，那建立一支 敢称第二就没人说第一  的炮兵部队来做什么鬼？

即便美帝火力支援主要靠飞行器，人家炮兵也不弱于任何其它国家军队；
人家一线步兵也玩人力炮啊，背包里各种支架也很全。

wurenxihuan 发表于 2015-6-19 20:05
在我看来 M270 是 要抢 巡航导弹或者空射散布子母弹 的活，再不弄点远程的活干干，陆军就真变成给空军打 ...
记得海湾战争的时候，有利用机动和数字化的炮兵指挥系统消灭了伊军射程更远的火炮阵地

M-270发射了不少陆军战术导弹炸机场

伊拉克战争的，打过几次城市战也用到了

笑脸男人 发表于 2015-6-19 20:14
记得海湾战争的时候，有利用机动和数字化的炮兵指挥系统消灭了伊军射程更远的火炮阵地

M-270发射了不 ...
是的，，此战 M270 赢得了 很高声誉。但没能改变传统身管火炮在打击前线筑垒地域 和 城市攻坚 这些功能在美军中地位大幅下降的实情

要讨论美军炮兵，请先去了解美军炮兵{:soso_e113:}

炮兵的投射能力不如空军那堆炸B，而且美帝炮兵也很强么

绿林奸汉 发表于 2015-6-19 20:05
即便美帝火力支援主要靠飞行器，人家炮兵也不弱于任何其它国家军队；
人家一线步兵也玩人力炮啊，背包里各 ...
光靠那个可撑不起 战争之神 这名头。。。。

wurenxihuan 发表于 2015-6-19 20:35
光靠那个可撑不起 战争之神 这名头。。。。
没说靠那个；
只不过《兵器知识》刚刚送了那图。

每个美国师能够得到2-4个火箭炮营的火力支援，每营27套M270，这个是非常可怕的，想想解放军一个集团军有2-4个远火旅，而且还得能发射与ATACMS相同水准的导弹，大概才能到美军的水准。
旅级战斗队级别的炮兵群火力一般，1个旅有1个炮营18门炮（ABCT是M109A6，SBCT是M777，IBCT是M777和M198混编），数量一般般（冷战水准），优点在于信息化水平相当高。
营级炮兵，ABCT是M1064 120毫米自行迫击炮，IBCT是M120 120毫米迫击炮，SBCT空缺。每个营6门/辆。这个水准也就是冷战水准，数量全世界差不多都这个数，信息化水平也就那样，而且当然了120迫不如120迫榴，不过差距其实没那么大。
连级炮兵，SBCT是M1129 120毫米自行迫击炮，这个同比与其他的同级单位相比火力优势非常大，再加上SBCT的连里还有105毫米轮突，让SBCT的合成连战斗力相当强；IBCT里有M224 60毫米迫击炮。ABCT的情况不太清楚，似乎已经没有迫击炮了。如果有的话就是M125 81毫米自行迫击炮。数量都是每连2门。
----
美国人的问题主要在于近些年对炮兵装备不算重视，下马了大量装备，尤其是网火系统，非常可惜。如果每个旅拥有1个网火连，对旅炮兵的力量提升非常大。

每个美国师能够得到2-4个火箭炮营的火力支援，每营27套M270，这个是非常可怕的，想想解放军一个集团军有2-4个远火旅，而且还得能发射与ATACMS相同水准的导弹，大概才能到美军的水准。
旅级战斗队级别的炮兵群火力一般，1个旅有1个炮营18门炮（ABCT是M109A6，SBCT是M777，IBCT是M777和M198混编），数量一般般（冷战水准），优点在于信息化水平相当高。
营级炮兵，ABCT是M1064 120毫米自行迫击炮，IBCT是M120 120毫米迫击炮，SBCT空缺。每个营6门/辆。这个水准也就是冷战水准，数量全世界差不多都这个数，信息化水平也就那样，而且当然了120迫不如120迫榴，不过差距其实没那么大。
连级炮兵，SBCT是M1129 120毫米自行迫击炮，这个同比与其他的同级单位相比火力优势非常大，再加上SBCT的连里还有105毫米轮突，让SBCT的合成连战斗力相当强；IBCT里有M224 60毫米迫击炮。ABCT的情况不太清楚，似乎已经没有迫击炮了。如果有的话就是M125 81毫米自行迫击炮。数量都是每连2门。
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美国人的问题主要在于近些年对炮兵装备不算重视，下马了大量装备，尤其是网火系统，非常可惜。如果每个旅拥有1个网火连，对旅炮兵的力量提升非常大。

从二战起美帝就玩的一手好炮术
多点开火同时命中

不考虑数量的话 美军炮兵质量也远远强于英法德 m109信息化程度高 和前线步兵联系密切 实战表现极好 但是纸面参数不高 m270不多评价 牛得不行了的 其他的也有不少

Suyi控 发表于 2015-6-19 21:03
每个美国师能够得到2-4个火箭炮营的火力支援，每营18套M270，这个是非常可怕的，想想解放军一个集团军有2-4 ...
兔子 和 ATACMS 对应的是 东风系列短程导弹 吧？ 俄国相应是 奥斯坎德尔 。

美帝炮兵是目前世界上拥有最多精确制导炮弹的炮兵。。。就凭这一点已经把那些传统大炮兵靠数量换命中率的老传统甩出几条街了

l55 发表于 2015-6-19 21:47
美帝炮兵是目前世界上拥有最多精确制导炮弹的炮兵。。。就凭这一点已经把那些传统大炮兵靠数量换命中率的老 ...
问题是美帝在伊、阿 两个战场上用的还是普通炮弹啊

      现在很多人都还陶醉在陆军天下第一的名号中，沉浸在朝鲜战争战胜联合国军的喜悦里。却不知完成了新军事变革的霉菌陆军早已不是当年的吴下阿蒙了。庆幸的是我军高层对此有着清醒的认识，学习欧文堡建立模拟训练中心，将部队放进三界,朱日和不断锤炼。学习第四机步师建立数字化部队，将信息化作为发展方向。学习以扁平化为目标的编制体制改革进行师改旅。我们还在追赶的路上。
     

wurenxihuan 发表于 2015-6-19 21:33
兔子 和 ATACMS 对应的是 东风系列短程导弹 吧？ 俄国相应是 奥斯坎德尔 。
东风都不是一个军种的。
俄国是圆点和伊斯坎德尔没错。

Suyi控 发表于 2015-6-19 22:14
东风都不是一个军种的。
俄国是圆点和伊斯坎德尔没错。
也是、东风 是 二炮的。。。不过作战目标 到是很接近

来自:关于超级大本营

土鳖军事装备刚有点新变化，就有人看不起毛子的海空军，现在又有人瞧不上阿妹列假的炮兵了。。。。。。

曾经很重视，“十字军战士”下马后，现在是属于后娘养的。
http://www.tudou.com/v/fkgiSlGa8Tw/&resourceId=590895249_04_02_99&tid=0/v.swf

细蓉云吞面 发表于 2015-6-19 19:16
我大土鳖表示不服
不是口径多就强，当然兔子也不弱。

MD的各种火炮不差，就是上镜率低，没办法 其他的太拉风

美陆军条例规定，一旦指挥系统失灵，战场指挥由炮兵接管。

Suyi控 发表于 2015-6-19 22:31
问题在于，陆军集团军有没有能力操控那些8字头的二炮导弹旅？在目前看来根本没有这种迹象。二炮是独立作战 ...
没改制是不可能了。。不过远火再发展下去就是 兔版ATACMS 。。。到时两者职能重叠。
东风要往500KM 以上发展了吧。
  
回归原题，美军目前是大力发展信息化，指挥扁平化为主。并不追求更高的火力投射力度。兔子则在追赶过程中既追求上述两点，也不放弃更高的火力投射力度。
就我个人看法，美军在目前的低烈度级别战斗中会很好的发挥出火力。但转换到冷战级的就有可能会碰到投射力度不足的问题（当然再回到冷战是不可能了，不过现在大家都是拿兔子来对比么）

2-4个火箭炮营的火力支援，每营18套M270，这个是非常可怕的，想想解放军一个集团军有2-4个远火旅，而且还得能发射与ATACMS相同水准的导弹，大概才能到美军的水准
==========
一个美国炮兵营顶的上中国一个炮兵旅？这是在说笑？可以拿分不？

Suyi控 发表于 2015-6-19 21:03
每个美国师能够得到2-4个火箭炮营的火力支援，每营18套M270，这个是非常可怕的，想想解放军一个集团军有2-4 ...

2-4个火箭炮营的火力支援，每营18套M270，这个是非常可怕的，想想解放军一个集团军有2-4个远火旅，而且还得能发射与ATACMS相同水准的导弹，大概才能到美军的水准
==========
一个美国炮兵营顶的上中国一个炮兵旅？这是在说笑？可以拿分不？

wurenxihuan 发表于 2015-6-19 22:53
没改制是不可能了。。不过远火再发展下去就是 兔版ATACMS 。。。到时两者职能重叠。
东风要往500KM 以上 ...
美军现在的炮兵力量相较冷战时期一点不弱。

hedz 发表于 2015-6-19 23:01
2-4个火箭炮营的火力支援，每营18套M270，这个是非常可怕的，想想解放军一个集团军有2-4个远火旅，而且 ...
如果我没记错，一个远火旅应该是3个营，每营6套，一共18套远火。
美军的一个M270营是18辆发射车。
前提是我没记错。

算了，我查了下，记错了，一个远火旅是24套远火，一个火箭炮营27套MLRS，1个美军火箭炮营顶1个远火旅还有富余。
解放军远火旅
        ·发射营
                ·发射连：4辆发射车
                ·发射连：4辆发射车
                ·发射连：4辆发射车
        ·发射营
                ·发射连：4辆发射车
                ·发射连：4辆发射车
                ·发射连：4辆发射车

美军火箭炮营
        ·发射连：9辆发射车
        ·发射连：9辆发射车
        ·发射连：9辆发射车

hedz 发表于 2015-6-19 23:01
2-4个火箭炮营的火力支援，每营18套M270，这个是非常可怕的，想想解放军一个集团军有2-4个远火旅，而且 ...

算了，我查了下，记错了，一个远火旅是24套远火，一个火箭炮营27套MLRS，1个美军火箭炮营顶1个远火旅还有富余。
解放军远火旅
        ·发射营
                ·发射连：4辆发射车
                ·发射连：4辆发射车
                ·发射连：4辆发射车
        ·发射营
                ·发射连：4辆发射车
                ·发射连：4辆发射车
                ·发射连：4辆发射车

美军火箭炮营
        ·发射连：9辆发射车
        ·发射连：9辆发射车
        ·发射连：9辆发射车

还没有优势，世界最强炮兵居然被说成这个样子，唉。
最早把激光制导炮弹列装的是哪一个军队？你可以搜搜什么是铜斑蛇。还有GPS制导炮弹、末敏弹、45倍径、52倍径、39倍径轻型155、自行火炮自动化装填、模块化装药，哪一个不是人家玩剩下的？连我们现役的反炮兵雷达都是山寨人家的好不好。至于飞行炮兵，要想达到现在美国的水准，呵呵，再过十年再说吧。
俄国人现在是在吃老本，我们现在做的则都是在追赶美国人当年的步伐好不好。我国炮兵与美国炮兵的差距，无论是技术还是实战经验，都存在着不小的距离。要知道我国唯一能超过美国的兵种就是二炮，但这也是建立在美国人自暴自弃不愿发展弹道导弹技术的基础上。难道你真觉得规模就是唯一的战斗力表现了？

Suyi控 发表于 2015-6-19 23:06
如果我没记错，一个远火旅应该是3个营，每营6套，一共18套远火。
美军的一个M270营是18辆发射车。
前提 ...
230才多大？300/370多大？不是一个级别的东西。

hedz 发表于 2015-6-19 23:21
230才多大？300/370多大？不是一个级别的东西。
搞笑，明明同级的东西让你说的不同级，口径即正义？什么歪理邪说。

本来就不是一个级别的东西。你让230打个200--300公里试试看？
另，美军师炮兵下属一共才几个炮兵营？2--3个230营？真敢说。。。把美军军一级的远火配置给硬搬到师一级。 就算是美军1999年编制的重型师下属正规编制也不过是一个230营，3*6的配置。

Suyi控 发表于 2015-6-19 23:25
搞笑，明明同级的东西让你说的不同级，口径即正义？什么歪理邪说。

本来就不是一个级别的东西。你让230打个200--300公里试试看？
另，美军师炮兵下属一共才几个炮兵营？2--3个230营？真敢说。。。把美军军一级的远火配置给硬搬到师一级。 就算是美军1999年编制的重型师下属正规编制也不过是一个230营，3*6的配置。