中国的科技实力究竟怎么样?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 12:24:23
原创作者:牛吃草    作于2005.6.23
<转自环球军事纵横http://www.globbs.com/bbs/plus_adv_get.asp?get=484>
改革开放二十几年来,中国发生了天翻地覆的变化,GDP总值翻了一番又一番,社会总体财富值的增加是无庸置疑的。但国家科技实力究竟如何呢?
乐观者以为,肯定是随经济的增长而突飞猛进了;悲观者以为,中国的科技体系已经崩溃,中国已沦为国际低端产品的制造者,所谓“八亿条裤子换一架飞机”,即是此说的代表。
本牛既非经济学家,也非专门的科技工作者,仅从身边的变化,谈谈个人感觉,以就教于大方之家。<转自环球军事纵横
http://www.globbs.com/bbs/plus_adv_get.asp?get=484>
本牛工作的大学,是一所以工为主的全国重点大学,在中国一百所最好的大学中,排名既不*前,也不落后,代表的应该是国家一般的科技水平,有点说服力的。
本牛工作几近二十年,所在院系的科研重点一直是微电子和激光方向。微电子当年的叫法实际是半导体材料。实话说,我们在这两方面的研究现在都有些落后了(呵呵,要是从事的是国家尖端的科研,打死我也不敢来网上胡说的)。
在七八十年代,我们在这两个学科的某些方面还是国内领先的。特别是单晶硅生长方面,是国家重要的科研生产基地。这单晶硅,其实就是大规模集成电路的基材。应该说,那时的中国是有着完整的电子工业科研、生产、制造体系的。
但八、九十年代,这个体系完全崩溃了。主要原因就是开放之后,国外的电子产品涌入,在性能价格比上,彻底打垮了中国的电子元器件行业。简单的说吧,我们的集成电路是千位级的,研究的是万位级的,而国外的成品就是十万位级的,有着两个级数差距。而价格,国外的产品性能超过我们几十倍,售价只有我们的十分之一,甚至更低!很自然,在这种巨大的落差下,科研没价值,制造没意义,生产没市场,整个行业都没落了。
大批的电子元器件企业倒闭了,我们作为科研单位也不能幸免。相关人员,出国的出国、转行的转行,跳槽的跳槽,队伍完全星散了。九十年代的初、中时期,我们那庞大的实验室,每年经费只有千把块钱,只够买拖把、毛巾、肥皂的。科研基本是完全停顿,仅仅是依赖教学维持着。
九十年代后期开始,情况开始转变了。毕竟,电子工业的最先进技术,人家是不告诉你的,这又事关国家的根本命脉。因此,国家的投资力度逐年加大,现在,实验室的旧仪器设备完全淘汰,瞄准国际最先进水平的仪器设备陆续采购,最关键的是,一些当年出国留学一二十年,在美国、德国从事最先进的科技工作的人,以各种方式开始归国效力。新毕业的博士、博士后也陆续加入队伍了。虽然现在还没啥值得一提的成果,但这个重新崛起的势头却大不一般,是完全跟着国际一流水平走的。
综上所述,我认为改革开放前,我国是有完整的科研、工业体系的。但这体系与国际是完全隔绝的,只是在自己低水平的小圈子里,满足自己最起码的需求。<转自环球军事纵横http://www.globbs.com/bbs/plus_adv_get.asp?get=484>
看到网上经常有人慨叹,如果不搞改革开放,还照以前老法子干,我们现在将如何如何,那其实是胡扯!那种做法,离国际先进水平的距离将会越来越远的。科技这玩意,自我封闭是绝对搞不好的。
目前中国的科技水平,整体上与国际的差距还很大,当然有些国家重点建设的项目,也许是国际一流的。但是,只要国家继续保持稳定的发展,按现在的情况推断,少则五到十年,多则十到二十年,中国的科技必将全面腾飞!因为人力、物力的准备都已就绪,我们有那么庞大的科研工作基地,开始的新起点又都是国际的一流乃至最前沿,这次科技腾飞与五六十年代的那次科技大发展相比,将不可同日而语!
我们要看到今日的落后,更要看到我们的潜力和后劲。我坚信,中国的科技腾飞是指日可待的了。而中国的科技腾飞之日,就是中华民族在世界上雄起之时!
<转自环球军事纵横http://www.globbs.com/bbs/plus_adv_get.asp?get=484>原创作者:牛吃草    作于2005.6.23
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改革开放二十几年来,中国发生了天翻地覆的变化,GDP总值翻了一番又一番,社会总体财富值的增加是无庸置疑的。但国家科技实力究竟如何呢?
乐观者以为,肯定是随经济的增长而突飞猛进了;悲观者以为,中国的科技体系已经崩溃,中国已沦为国际低端产品的制造者,所谓“八亿条裤子换一架飞机”,即是此说的代表。
本牛既非经济学家,也非专门的科技工作者,仅从身边的变化,谈谈个人感觉,以就教于大方之家。<转自环球军事纵横
http://www.globbs.com/bbs/plus_adv_get.asp?get=484>
本牛工作的大学,是一所以工为主的全国重点大学,在中国一百所最好的大学中,排名既不*前,也不落后,代表的应该是国家一般的科技水平,有点说服力的。
本牛工作几近二十年,所在院系的科研重点一直是微电子和激光方向。微电子当年的叫法实际是半导体材料。实话说,我们在这两方面的研究现在都有些落后了(呵呵,要是从事的是国家尖端的科研,打死我也不敢来网上胡说的)。
在七八十年代,我们在这两个学科的某些方面还是国内领先的。特别是单晶硅生长方面,是国家重要的科研生产基地。这单晶硅,其实就是大规模集成电路的基材。应该说,那时的中国是有着完整的电子工业科研、生产、制造体系的。
但八、九十年代,这个体系完全崩溃了。主要原因就是开放之后,国外的电子产品涌入,在性能价格比上,彻底打垮了中国的电子元器件行业。简单的说吧,我们的集成电路是千位级的,研究的是万位级的,而国外的成品就是十万位级的,有着两个级数差距。而价格,国外的产品性能超过我们几十倍,售价只有我们的十分之一,甚至更低!很自然,在这种巨大的落差下,科研没价值,制造没意义,生产没市场,整个行业都没落了。
大批的电子元器件企业倒闭了,我们作为科研单位也不能幸免。相关人员,出国的出国、转行的转行,跳槽的跳槽,队伍完全星散了。九十年代的初、中时期,我们那庞大的实验室,每年经费只有千把块钱,只够买拖把、毛巾、肥皂的。科研基本是完全停顿,仅仅是依赖教学维持着。
九十年代后期开始,情况开始转变了。毕竟,电子工业的最先进技术,人家是不告诉你的,这又事关国家的根本命脉。因此,国家的投资力度逐年加大,现在,实验室的旧仪器设备完全淘汰,瞄准国际最先进水平的仪器设备陆续采购,最关键的是,一些当年出国留学一二十年,在美国、德国从事最先进的科技工作的人,以各种方式开始归国效力。新毕业的博士、博士后也陆续加入队伍了。虽然现在还没啥值得一提的成果,但这个重新崛起的势头却大不一般,是完全跟着国际一流水平走的。
综上所述,我认为改革开放前,我国是有完整的科研、工业体系的。但这体系与国际是完全隔绝的,只是在自己低水平的小圈子里,满足自己最起码的需求。<转自环球军事纵横http://www.globbs.com/bbs/plus_adv_get.asp?get=484>
看到网上经常有人慨叹,如果不搞改革开放,还照以前老法子干,我们现在将如何如何,那其实是胡扯!那种做法,离国际先进水平的距离将会越来越远的。科技这玩意,自我封闭是绝对搞不好的。
目前中国的科技水平,整体上与国际的差距还很大,当然有些国家重点建设的项目,也许是国际一流的。但是,只要国家继续保持稳定的发展,按现在的情况推断,少则五到十年,多则十到二十年,中国的科技必将全面腾飞!因为人力、物力的准备都已就绪,我们有那么庞大的科研工作基地,开始的新起点又都是国际的一流乃至最前沿,这次科技腾飞与五六十年代的那次科技大发展相比,将不可同日而语!
我们要看到今日的落后,更要看到我们的潜力和后劲。我坚信,中国的科技腾飞是指日可待的了。而中国的科技腾飞之日,就是中华民族在世界上雄起之时!
<转自环球军事纵横http://www.globbs.com/bbs/plus_adv_get.asp?get=484>
不错,顶一下
俺们公司产品的芯片绝大部分自己设计,已经有很大进步,但是芯片内部还有重要模块要依靠别人。
所以不要盲目乐观,不要一味悲观,做好自己的事情,总会有出头的那一天
我们要看到今日的落后,更要看到我们的潜力和后劲。我坚信,中国的科技腾飞是指日可待的了。而中国的科技腾飞之日,就是中华民族在世界上雄起之时!
一步一个脚印
科技发明还是可以的
就是实用新型太少。
我也是工科出身,现在在做技术研发的工作,大家一起努力!!

[em10][em10][em10]
   大体趋势上这样的,要走成这样还要经过很多的路,
 现在大学里学出来的东西还是远远的不能运用到实际社会生产上,很多大学生毕业出来只能从事很低级的"手工",甚至找份工作都有些问题,社会上衡量人成功是否很多在于工资与赚钱能力,不在于学术能力,读书的没钱的都将成为鄙视的对象,
楼主好文章!长我们志气啊!
谢谢!!
以前听人说过,部分达到20世纪40年代水平,大体处于20世纪初期,还有极少部分也就19世纪中期水平.
原帖由 彩色滑翔机 于 2008-9-18 22:47 发表
以前听人说过,部分达到20世纪40年代水平,大体处于20世纪初期,还有极少部分也就19世纪中期水平.

本人基本同意:D :D
LS和LS的LS太雷人了,19世纪中期?你每天出门还做马车啊?
楼主打住!请不要王顾左右而言他。
原帖由 eniaciii 于 2005-6-29 19:38 发表
科技发明还是可以的
就是实用新型太少。


中国的实用新型专利才是滥竽充数。每年申请最多的就是这种垃圾专利。而真正的发明专利中国在水平上和发达国家差距巨大。
呵呵,这个事情太复杂了
俺还是只买牙膏好了
据说中国的运动医学很厉害
基础科学估计是一塌糊涂。
ls大错。差距最大的是应用技术和工艺,不是一般的大。跟美国的差距20年以上。跟欧洲的差距还能看到减小的趋势,跟美国。。。。唉,tnd,老大就是老大。
不过我也看到了希望啊!希望在有生之年能达到美国的水平!
基础研究部分=0
只能说凑合,凑合凑合都能用。

精品。。尖顶。。。离咱都还很遥远。关键是基础科学太差,加工技术水平也差,也就只能这样凑合下了。比上不足,比下说余,说的就是咱们这种情况了。
原帖由 狐心 于 2008-9-19 15:58 发表
不过我也看到了希望啊!希望在有生之年能达到美国的水平!

算你现在15岁,算你可以活到90,恩,你的希望很有可能破灭~~~~:D
中国与美国差了100年!:D :D :D
没有100  
也有个60,70年吧
我们要赶上世界先进水平,大概要个30-50年的时间,现在就不要谈了!
都是嘴上放空炮.
说几个事实:
1,中国学术界有一个词儿叫“学阀”。
2,人分13等:其中教授、副教授各分三等。什么长江学者、百人计划、新世纪人才、杰出青年、万千百人**。。。我们很喜欢把科研人员分等级。
3,很多人博导都五六年了,自己还是个硕士。
4,没有项目,手下带着十几二十的硕士,五六个博士的“大师”比比皆是。
5,上了55岁的教授基本就不再学习新东西了。靠着经验和关系网吃老本。
6,绝大部分在国内牛13烘烘,一呼百应的,出了国连个国际会议发言,宴会都整不明白。
7,国外50岁能够聘为教授,就非常杰出了。在中国过了40还不是教授实在不好意思跟人打招呼。
8,“有本事”的都去跑项目了,干项目的都是“没本事”的。
9,国际影响力?是的,国际会议上亚洲人面孔的确比较多,10%?也许,但是基本上都是日本人。
10,教授工资3000多4000不到,讲师800,争取不到项目,基本没有其他收入的。
11,各种表格,各种党组会议,各种学习,各种评估,基本上占去了工作的大部分时间,所以加班加点干项目,平时搞这些杂事儿。
12,实在太多了,不列了。
大学老师的工资,我们这里讲师一般都在2千多
另外还有一个事实,当官的都喜欢读博士,读博士的都喜欢当官。

说了这么多,楼主觉得我们赶上世界最发达科技水平需要多少年?
我觉得没什么希望赶上,因为我们的发展之路走的不对,方向都错了,怎么可能赶得上?非要说个数字的话,我想是一万年。
原帖由 fengxiang 于 2008-9-20 22:52 发表
大学老师的工资,我们这里讲师一般都在2千多


我说的是211,985重点大学的讲师工资。800觉对没有问题。
:D
这几个事实是你总结的还是你听人说的啊?
你这800是哪年的工资?
CD从211工程的大学里出来的不在少数吧?
2007年的
说到工资,另一个事实:
越知名的高校工资越低,学费越低。
社会上流传的所谓隐性收入,没有项目,什么都没有。
就说这个讲师吧,算上课时费,工作量,到不了1500
刚想问你这800是岗位工资、薪级工资、绩效工资和津补贴哪个部分呢。有其他收入就不要把一部分拿出来说是教师的工资。

教师工资少是少,不过还不到你说的那么低。
学费和学校是否知名没有关系,跟当地经济关系比较大。99年某大学,国内排前10,学费也前10。2000年某大学国内前15,学费也差不多。山东某大学99年,学费全国后面的,拍名前面的。
我认为--------LZ应该排下版= =
想来钱没啥错,但都想着来快钱的话,科技实力赶上米国?做梦!:Q
情况外行也能知道个大概

就是比上不行,比下有余呗
原帖由 红蓝教主 于 2008-9-20 23:02 发表
说到工资,另一个事实:
越知名的高校工资越低,学费越低。
社会上流传的所谓隐性收入,没有项目,什么都没有。
就说这个讲师吧,算上课时费,工作量,到不了1500

我是首批211院校之一毕业的,国内应该算很知名的了,计算机专业在全国排名前五以内
在我90年代末读书的时候,我们学校的工作十年左右的讲师工资是1300多99年普遍涨了一次工资,到了一千六七的样子,不含课时补助全勤奖等,也就是说就是一天班都不上也是这么多钱。
科研奖金另算,不过那时候奖金不多,然后老师们普遍抱怨待遇低想出去干.[:a7:]
原帖由 红蓝教主 于 2008-9-20 22:43 发表
说几个事实:
1,中国学术界有一个词儿叫“学阀”。
2,人分13等:其中教授、副教授各分三等。什么长江学者、百人计划、新世纪人才、杰出青年、万千百人**。。。我们很喜欢把科研人员分等级。
3,很多人博导都五六 ...

教主就是教主,不扶不行:D
在发展中国家里算不错吧,和美国就别比了,也别和欧洲大国如英法德比,比了伤自尊,就是与一些西、北欧小国如荷兰、瑞典等比也差得很大。