上海外来常住人口首现15万净流出:都谁离开了

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 23:25:15
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上海社会科学院经济研究所所长左学金表示,一线城市外来人口增速下降,是一个必然的趋势,但需要具体研究这部分流出人口的构成。

  本报记者 何苗 上海报道

  2015年,上海外来常住人口出现了负增长,同比下降1.5%,这是15年来的首次。

  根据上海近日发布的《2015年上海市国民经济和社会发展统计公报》,至2015年末,全市常住人口总数为2415.27万人。其中,户籍常住人口1433.62万人,外来常住人口981.65万人,同比下降1.5%。

  也就是说,2015年上海有将近15万外来人口净流出。

  在上海房地产市场看涨预期的当前,这样的数据被解读出别样的信号。理由是,人们对于上海房市的看多,一个很重要的逻辑依据在于笃信外来人口源源不断的涌入,市场需求会持续旺盛。那么,上海外来常住人口在2015年突现负增长,是否表明拐点已至?

  对此,长期研究人口问题的上海社会科学院经济研究所所长左学金表示,一线城市外来人口增速下降,是一个必然的趋势。但需要具体研究这部分流出人口的构成,若是由于城市产业的变迁和特大城市的人口导向政策而产生的以农民工为主的人口外流,那么并不能影响房地产市场的实际购买力。

  上海外来人口为什么突现净流出?

  21世纪经济报道记者查阅历年统计数据得知,2012年,上海外来常住人口为960.24万人,2013年为990.01万人,2014年为996.42万人。2015年,这个数字为981.65万人。

  实际上,从常住总人口来看,国家统计局数据显示,近20年来,上海常住总人口都是增长态势。其中2010年之前处于相对高速增长,2010-2015年增速下降,尤其是2014和2015年这两年,增速很慢。

  左学金分析,我国劳动年龄人口从2012年就开始下降了,并且此后连续4年下降。从全国来说,流动人口规模从2015年也开始下降。这说明,能够从农村流入到城镇地区、流入到非农产业来就业的劳动力总量在下降。这样的情况会更突出反映在北上广这样的一线城市。

  比如北京,2015年,北京市常住外来人口为822.6万人,比上年增加3.9万人,仅增长0.5%。

  一方面劳动人口和流动人口总量在下降,另一方面,特大城市也在控制人口规模。比如对违规居住的整顿,对小摊小贩的清理等。

  上海财经大学人口流动与劳动力市场研究中心主任陈媛媛也认为,上海出现这样的负增长,更多可能是政策导向问题,作为特大城市,上海本身就有人口控制政策。此外,近年来上海产业结构发生变化,也会造成一部分人口的外迁。

  “基本上100万人口以上城市,人口都是平稳增长的,只能说增速变慢,而不会突然持续外流。”新城控股集团副总裁欧阳捷则表示,这项数据本身可能还需要斟酌。不过,特大城市的外来人口增速放慢,这个趋势是确定的。

  谁离开了上海?

  上海常住人口首现负增长,对经济发展尤其是当下聚焦较多的房地产市场会否有影响?这是市场比较关切的问题。

  受访的专家均认为,这需要研究流出人口的构成。

  “主要是在大城市从事低端产业的,当然也有一部分没有户籍的大学生。”左学金说,“农民工群体本来就不是上海的购房主力,因此外来人口增速下降对于上海房价可能没有那么直接的影响,但可能会影响到大家对于房价上涨的预期。”

  外界普遍认为,人口净流入的地区房价预期高。上海财经大学公共经济与管理学院教授陈杰认为,这也要看购买力,一般来说这个逻辑是成立的,人口流入不管是低端还是高端,都代表了一种需求。而人口流出对房价预期有消极影响,这也是成立的。

  上海的高房价产生挤出效应,一些低端制造业和产业从业人员被挤出上海,但同时,上海也加强了对高端人才的引进。

  这一方面与房价和生活成本有关,另一方面也是上海产业升级的必然结果。

  不过,左学金表示,也需要看到,服务业实际上是分两端的,既有金融这样的高端服务业人才,也有如人口老龄化需要的护工,电商发展需要的快递员,这些工种很难用机器人来代替。低端劳动力流出多,就会造成整个成本的上升。

  但是,这需要考虑低端劳动力的生存和发展,而不是由市场机制进行选择和淘汰。

  “外来人口流动性很大,他们的养老问题,义务教育和医疗问题,地方政府一般缺少投资的意愿或动力,是否可以加大中央的统筹?比如养老金,很多问题还是要从中央层面加大全国统筹。”左学金说。

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上海社会科学院经济研究所所长左学金表示,一线城市外来人口增速下降,是一个必然的趋势,但需要具体研究这部分流出人口的构成。

  本报记者 何苗 上海报道

  2015年,上海外来常住人口出现了负增长,同比下降1.5%,这是15年来的首次。

  根据上海近日发布的《2015年上海市国民经济和社会发展统计公报》,至2015年末,全市常住人口总数为2415.27万人。其中,户籍常住人口1433.62万人,外来常住人口981.65万人,同比下降1.5%。

  也就是说,2015年上海有将近15万外来人口净流出。

  在上海房地产市场看涨预期的当前,这样的数据被解读出别样的信号。理由是,人们对于上海房市的看多,一个很重要的逻辑依据在于笃信外来人口源源不断的涌入,市场需求会持续旺盛。那么,上海外来常住人口在2015年突现负增长,是否表明拐点已至?

  对此,长期研究人口问题的上海社会科学院经济研究所所长左学金表示,一线城市外来人口增速下降,是一个必然的趋势。但需要具体研究这部分流出人口的构成,若是由于城市产业的变迁和特大城市的人口导向政策而产生的以农民工为主的人口外流,那么并不能影响房地产市场的实际购买力。

  上海外来人口为什么突现净流出?

  21世纪经济报道记者查阅历年统计数据得知,2012年,上海外来常住人口为960.24万人,2013年为990.01万人,2014年为996.42万人。2015年,这个数字为981.65万人。

  实际上,从常住总人口来看,国家统计局数据显示,近20年来,上海常住总人口都是增长态势。其中2010年之前处于相对高速增长,2010-2015年增速下降,尤其是2014和2015年这两年,增速很慢。

  左学金分析,我国劳动年龄人口从2012年就开始下降了,并且此后连续4年下降。从全国来说,流动人口规模从2015年也开始下降。这说明,能够从农村流入到城镇地区、流入到非农产业来就业的劳动力总量在下降。这样的情况会更突出反映在北上广这样的一线城市。

  比如北京,2015年,北京市常住外来人口为822.6万人,比上年增加3.9万人,仅增长0.5%。

  一方面劳动人口和流动人口总量在下降,另一方面,特大城市也在控制人口规模。比如对违规居住的整顿,对小摊小贩的清理等。

  上海财经大学人口流动与劳动力市场研究中心主任陈媛媛也认为,上海出现这样的负增长,更多可能是政策导向问题,作为特大城市,上海本身就有人口控制政策。此外,近年来上海产业结构发生变化,也会造成一部分人口的外迁。

  “基本上100万人口以上城市,人口都是平稳增长的,只能说增速变慢,而不会突然持续外流。”新城控股集团副总裁欧阳捷则表示,这项数据本身可能还需要斟酌。不过,特大城市的外来人口增速放慢,这个趋势是确定的。

  谁离开了上海?

  上海常住人口首现负增长,对经济发展尤其是当下聚焦较多的房地产市场会否有影响?这是市场比较关切的问题。

  受访的专家均认为,这需要研究流出人口的构成。

  “主要是在大城市从事低端产业的,当然也有一部分没有户籍的大学生。”左学金说,“农民工群体本来就不是上海的购房主力,因此外来人口增速下降对于上海房价可能没有那么直接的影响,但可能会影响到大家对于房价上涨的预期。”

  外界普遍认为,人口净流入的地区房价预期高。上海财经大学公共经济与管理学院教授陈杰认为,这也要看购买力,一般来说这个逻辑是成立的,人口流入不管是低端还是高端,都代表了一种需求。而人口流出对房价预期有消极影响,这也是成立的。

  上海的高房价产生挤出效应,一些低端制造业和产业从业人员被挤出上海,但同时,上海也加强了对高端人才的引进。

  这一方面与房价和生活成本有关,另一方面也是上海产业升级的必然结果。

  不过,左学金表示,也需要看到,服务业实际上是分两端的,既有金融这样的高端服务业人才,也有如人口老龄化需要的护工,电商发展需要的快递员,这些工种很难用机器人来代替。低端劳动力流出多,就会造成整个成本的上升。

  但是,这需要考虑低端劳动力的生存和发展,而不是由市场机制进行选择和淘汰。

  “外来人口流动性很大,他们的养老问题,义务教育和医疗问题,地方政府一般缺少投资的意愿或动力,是否可以加大中央的统筹?比如养老金,很多问题还是要从中央层面加大全国统筹。”左学金说。

高房价绝非实体经济之福。
中国的经济,将来要出问题的话,那必然也是房地产业引爆的。
户籍限制早已转化为经济限制。努力搬砖挣钱去~
户籍就是地域剥削的手段
大家一样干活交税交社保却不享受一样的福利
户籍人口剥削常住人口
户籍就是地域剥削的手段
大家一样干活交税交社保却不享受一样的福利
户籍人口剥削常住人口
非户籍人口是自愿住那的
非户籍人口是自愿住那的

哪种剥削是非自愿的?
爱干干不干可以滚啊
上海一些区,尤其是闵行区,去年以来开展大规模的“拆违“,拆”群租房“的行动,估计有这方面的考虑,因为住在这些地方的,基本都是从事低端服务业的外来务工人员。东方新闻上也提到了,当然不会公开说是为了赶走这些人。
黄金三镖客 发表于 2016-3-2 10:19
户籍就是地域剥削的手段
大家一样干活交税交社保却不享受一样的福利
户籍人口剥削常住人口
除了北京上海的高考外还有什么不一样的福利?
可以看成上海遇到经济天花板了
以后上海的物价各方面服务价格更高,陷入恶性循环,还创业,创个j j 业。
除了北京上海的高考外还有什么不一样的福利?
买房买车孩子入学
除了北京上海的高考外还有什么不一样的福利?
没有户口,孩子都上不了公立幼儿园和重点小学
除了北京上海的高考外还有什么不一样的福利?
户籍上捆绑的东西多了
房子车子
就连被车撞死了赔偿金额都不一样
以后上海的物价各方面服务价格更高,陷入恶性循环,还创业,创个j j 业。
上海可以学新加坡以色列嘛
引入外地劳工
以后别的地方去一线城市都要签证
打工要工作签证
所有福利干脆取消
社保只能回户籍所在地买
这样就可以保证上海北京早日超越发达国家
寂寞拾秋客 发表于 2016-3-2 09:58
高房价绝非实体经济之福。
中国的经济,将来要出问题的话,那必然也是房地产业引爆的。
最近一轮的疯涨非常可疑,很多银行确实在作大死。建议中央严查。
高房价,高房租,底层工作薪资水平低
中心城市的繁荣实际上是建立在不断的流动人口涌入
夜视仪 发表于 2016-3-2 11:10
除了北京上海的高考外还有什么不一样的福利?
养老金算一个吧
好事嘛,硬盘走了,魔都应该喜大普奔
其实一线城市的房价包括了户口的价格,真的全部放开户口限制,全国统一抹平福利社保等方面的不平等,一线城市房价反而会下跌。
我的心在CD 发表于 2016-3-2 11:16
没有户口,孩子都上不了公立幼儿园和重点小学
至少在政策上公立幼儿园和重点小学并不限制户籍,只要你符合他的要求,比如学区房的问题(北京上海肯一掷千金买学区房的可不都是本地户籍,甚至大部分不是),当然你可以说外地人上公立幼儿园和重点小学更困难,但是本地户籍的就不困难吗?说白了除了祖辈留下的房就正好住在旁边赶上了外,其他的不是也要靠钱来解决吗?在钱的问题上大多数本地人和外地人有区别吗?
至少在政策上公立幼儿园和重点小学并不限制户籍,只要你符合他的要求,比如学区房的问题(北京上海肯一掷 ...
外地人没有缴纳社保足够年限的话,买房买车都不行,另外退休后养老金不在北京领
黄金三镖客 发表于 2016-3-2 11:16
户籍上捆绑的东西多了
房子车子
就连被车撞死了赔偿金额都不一样
房子车子对外地人本地人都有一定的限制,对外地人的限制无非就是连续几年社保和纳税记录,我并不觉得对于真心想扎根的人来说是个什么大问题,北京买车摇号,每次发布结果外地身份证都占了大部分,我是本地的,到现在已经摇了2年7个月了
康熙拉了 发表于 2016-3-2 11:29
其实一线城市的房价包括了户口的价格,真的全部放开户口限制,全国统一抹平福利社保等方面的不平等,一线城 ...
但是另一方面,农村户口的人恐怕连宅基地和口粮田都会失去,贫富分化会进一步加剧
至少在政策上公立幼儿园和重点小学并不限制户籍,只要你符合他的要求,比如学区房的问题(北京上海肯一掷 ...

发什么梦呢
你以为有钱就能入学?
本地户籍才有资格入学好吧
学校建设的时候就是按户籍人口规划的
你以为呢
龙纹剑 发表于 2016-3-2 11:24
养老金算一个吧
政策上职工保险的五险一金是不分户籍的,如果退休拿不到养老金那只能说明你没有上这个险,哪就得去找单位了,如果他不给你上是违反劳动法的,这和本地外地的也关系不大
xieshen 发表于 2016-3-2 11:44
但是另一方面,农村户口的人恐怕连宅基地和口粮田都会失去,贫富分化会进一步加剧
农民人均那点耕地真的靠它过日子,估计也就每顿白饭加盐。
政策上职工保险的五险一金是不分户籍的,如果退休拿不到养老金那只能说明你没有上这个险,哪就得去找单位 ...
外地户口的人在北京交社保,退休后只能回户籍地拿养老金,北京交的多,外地领的少,这就亏大了
发什么梦呢
你以为有钱就能入学?
本地户籍才有资格入学好吧

对   是做梦  做为魔都本地的想送小孩去周边好一点的小学上学(只讨论公事公办),答曰不行,必须去户口所在地。开学后发现那个想去未能去的学校一票的外地子女,而须要的只是居住证明和单位工作证明……
我的心在CD 发表于 2016-3-2 11:42
外地人没有缴纳社保足够年限的话,买房买车都不行,另外退休后养老金不在北京领
缴纳社保北京是5年,我说了对于真心想扎根的人来说是个什么大问题,北京买车摇号,每次发布结果外地身份证都占了大部分,我是本地的,到现在已经摇了2年7个月了

如果你在北京单位上的五险一金退休后当然是在北京领,我在单位就是管劳动工资人力资源的,我们单位在北京领取养老金的外地户籍普通职工不止一个了,给他们的退休金卡是邮政储蓄的,当然现在一个问题是非本地户籍职工的社会保险缴纳相对比较随意,这是导致他们退休后养老金出问题的一个主要原因,这里面既有单位的问题,也有他们自己的问题:不少人想多拿点现金不想在本地缴社保
缴纳社保北京是5年,我说了对于真心想扎根的人来说是个什么大问题,北京买车摇号,每次发布结果外地身份 ...
在北京交社保的外地人,退休后大部分都得回户籍地拿养老金
在北京交社保的外地人,退休后大部分都得回户籍地拿养老金
不可能的 你在本地没有社保缴纳记录 是不会给你发的
黄金三镖客 发表于 2016-3-2 11:46
发什么梦呢
你以为有钱就能入学?
本地户籍才有资格入学好吧
你这是哪年的黄历了?义务教育法下学校不收都不行,现在北京普通小学班上一半都是外地的(我们家孩子在西城读小学,班里本地户籍的只有5个),当然孩子要在打工地上小学初中,家长要准备的东西不少,划片规定也比较严,比如家长工作所在地和租房所在地要在一个区等等,从政策上说只有过了九年义务教育到了高中阶段才有限制,比如北京规定外地户籍只能报中职和高职,这应该说是最后的堡垒了
高房价绝非实体经济之福。
中国的经济,将来要出问题的话,那必然也是房地产业引爆的。
早就引爆了,现在居然还想再来一次。
不可能的 你在本地没有社保缴纳记录 是不会给你发的
北京不会给外地人发养老金的,因为在北京工作的外地人太多了,北京得甩包袱
我的心在CD 发表于 2016-3-2 12:13
北京不会给外地人发养老金的,因为在北京工作的外地人太多了,北京得甩包袱
我可以肯定的跟你说,你这个是谣言,在哪上的就在哪拿
我的心在CD 发表于 2016-3-2 12:13
北京不会给外地人发养老金的,因为在北京工作的外地人太多了,北京得甩包袱
当然如果没有在北京交养老保险那是肯定没有退休金的
上海一些区,尤其是闵行区,去年以来开展大规模的“拆违“,拆”群租房“的行动,估计有这方面的考虑,因为 ...
这些人都清理出去了,服务行业人员工资 消费价格又要上涨一大截了
我的心在CD 发表于 2016-3-2 11:16
没有户口,孩子都上不了公立幼儿园和重点小学
房子全国信息联网,买车世界上最贵的铁皮土著没便宜一分钱,入学我同事的儿子幼儿园所在的班就他一个上海小朋友
缴纳社保北京是5年,我说了对于真心想扎根的人来说是个什么大问题,北京买车摇号,每次发布结果外地身份 ...
当然是个大问题。比如现在一个外地人想去北京,他就面临没有办法买房买车的问题,车还好,房子问题就大了,等5年,房价都上天了。