超级军网参照舰载版台风，舰载版歼20最需要的是推力矢量版的WS-1 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 20:26:45
很多网友都不喜欢鹘鹰，认为它是低水平重复，失败者组合。如果鹘鹰死掉，舰载四代机就必须考虑歼20改。
和歼20气动设计最接近的战机是台风：
两者都是三角翼加远距耦合鸭翼。台风在鸭翼与主翼间加涡流发生片，歼20则是加边条。两者都是窄距并列双发。
为了竞标印度中型机，台风曾推出舰载版，可以上印度的滑板航母：
欧洲战斗机公司有关官员表示，尽管目前“台风”只是一种岸基作战飞机，但是该机仍具备相当潜力发展成为舰载战斗机，只需做少量改动即可供航空母舰搭载使用。在配备推力高达90千牛(KN)的新型推力矢量发动机后，“台风”将很容易采用滑跃起飞(ski-jump take-off)方式从航母上起飞。在此基础上，“台风”只需做如下一些改进即可发展成为舰载机：加强起落架以便承受飞机着舰时的巨大冲击力；加装拦阻钩以便能在航母上拦阻降落；采用具备良好性能的材料和涂料以便能适应海上的复杂气候环境。
台风发动机推力90KN超过9吨空重超过11吨。而舰载版歼20通常认为空重会超过19吨，如果要有相同的推重比，发动机推力必须超过15吨必须上WS15。推力矢量也很重要，低速小攻角着舰时，前面远距鸭翼大幅度偏转产生较大升力同时有较大抬头力矩，后面的发动机喷管向下偏转产生升力的同时也产生低头力矩平衡鸭翼的抬头力矩。
所以等推力矢量版的WS-15成熟，空军版的歼20完全版估计要为新发动机作气动调整，海军版的歼20也可以参照舰载版台风开始设计了。没有强大的推力矢量版WS15发动机，就不要想歼20上舰。
很多网友都不喜欢鹘鹰，认为它是低水平重复，失败者组合。如果鹘鹰死掉，舰载四代机就必须考虑歼20改。
和歼20气动设计最接近的战机是台风：
两者都是三角翼加远距耦合鸭翼。台风在鸭翼与主翼间加涡流发生片，歼20则是加边条。两者都是窄距并列双发。
为了竞标印度中型机，台风曾推出舰载版，可以上印度的滑板航母：
欧洲战斗机公司有关官员表示，尽管目前“台风”只是一种岸基作战飞机，但是该机仍具备相当潜力发展成为舰载战斗机，只需做少量改动即可供航空母舰搭载使用。在配备推力高达90千牛(KN)的新型推力矢量发动机后，“台风”将很容易采用滑跃起飞(ski-jump take-off)方式从航母上起飞。在此基础上，“台风”只需做如下一些改进即可发展成为舰载机：加强起落架以便承受飞机着舰时的巨大冲击力；加装拦阻钩以便能在航母上拦阻降落；采用具备良好性能的材料和涂料以便能适应海上的复杂气候环境。
台风发动机推力90KN超过9吨空重超过11吨。而舰载版歼20通常认为空重会超过19吨，如果要有相同的推重比，发动机推力必须超过15吨必须上WS15。推力矢量也很重要，低速小攻角着舰时，前面远距鸭翼大幅度偏转产生较大升力同时有较大抬头力矩，后面的发动机喷管向下偏转产生升力的同时也产生低头力矩平衡鸭翼的抬头力矩。
所以等推力矢量版的WS-15成熟，空军版的歼20完全版估计要为新发动机作气动调整，海军版的歼20也可以参照舰载版台风开始设计了。没有强大的推力矢量版WS15发动机，就不要想歼20上舰。
和歼20气动设计最接近的战机是台风：
两者都是三角翼加远距耦合鸭翼。台风在鸭翼与主翼间加涡流发生片，歼20则是加边条。两者都是窄距并列双发。
为了竞标印度中型机，台风曾推出舰载版，可以上印度的滑板航母：
欧洲战斗机公司有关官员表示，尽管目前“台风”只是一种岸基作战飞机，但是该机仍具备相当潜力发展成为舰载战斗机，只需做少量改动即可供航空母舰搭载使用。在配备推力高达90千牛(KN)的新型推力矢量发动机后，“台风”将很容易采用滑跃起飞(ski-jump take-off)方式从航母上起飞。在此基础上，“台风”只需做如下一些改进即可发展成为舰载机：加强起落架以便承受飞机着舰时的巨大冲击力；加装拦阻钩以便能在航母上拦阻降落；采用具备良好性能的材料和涂料以便能适应海上的复杂气候环境。
台风发动机推力90KN超过9吨空重超过11吨。而舰载版歼20通常认为空重会超过19吨，如果要有相同的推重比，发动机推力必须超过15吨必须上WS15。推力矢量也很重要，低速小攻角着舰时，前面远距鸭翼大幅度偏转产生较大升力同时有较大抬头力矩，后面的发动机喷管向下偏转产生升力的同时也产生低头力矩平衡鸭翼的抬头力矩。
所以等推力矢量版的WS-15成熟，空军版的歼20完全版估计要为新发动机作气动调整，海军版的歼20也可以参照舰载版台风开始设计了。没有强大的推力矢量版WS15发动机，就不要想歼20上舰。
很多网友都不喜欢鹘鹰，认为它是低水平重复，失败者组合。如果鹘鹰死掉，舰载四代机就必须考虑歼20改。
和歼20气动设计最接近的战机是台风：
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两者都是三角翼加远距耦合鸭翼。台风在鸭翼与主翼间加涡流发生片，歼20则是加边条。两者都是窄距并列双发。
为了竞标印度中型机，台风曾推出舰载版，可以上印度的滑板航母：
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欧洲战斗机公司有关官员表示，尽管目前“台风”只是一种岸基作战飞机，但是该机仍具备相当潜力发展成为舰载战斗机，只需做少量改动即可供航空母舰搭载使用。在配备推力高达90千牛(KN)的新型推力矢量发动机后，“台风”将很容易采用滑跃起飞(ski-jump take-off)方式从航母上起飞。在此基础上，“台风”只需做如下一些改进即可发展成为舰载机：加强起落架以便承受飞机着舰时的巨大冲击力；加装拦阻钩以便能在航母上拦阻降落；采用具备良好性能的材料和涂料以便能适应海上的复杂气候环境。
台风发动机推力90KN超过9吨空重超过11吨。而舰载版歼20通常认为空重会超过19吨，如果要有相同的推重比，发动机推力必须超过15吨必须上WS15。推力矢量也很重要，低速小攻角着舰时，前面远距鸭翼大幅度偏转产生较大升力同时有较大抬头力矩，后面的发动机喷管向下偏转产生升力的同时也产生低头力矩平衡鸭翼的抬头力矩。
所以等推力矢量版的WS-15成熟，空军版的歼20完全版估计要为新发动机作气动调整，海军版的歼20也可以参照舰载版台风开始设计了。没有强大的推力矢量版WS15发动机，就不要想歼20上舰。
不是说有一款新的舰载机模型么。有鸭翼，样子还挺帅的~
不记得是不是在坛里看到的。
不记得是不是在坛里看到的。
W15今年不知道能不能装机试飞。。。。
问个小白问题:台风的鸭翼虽然和20的鸭翼一样离主翼较远，但好像一个要高于主翼，一个翼根部分是一样高的，这气动原理上是一样的吗？
pifu 发表于 2016-2-24 11:14
问个小白问题:台风的鸭翼虽然和20的鸭翼一样离主翼较远，但好像一个要高于主翼，一个翼根部分是一样高的， ...
大迎角条件下，两者的鸭翼应该都是高于主翼的。据说远距离的鸭翼几乎没有涡升作用，主要是提供大的操控力矩和静不稳定度。只有近距离高于主翼的鸭翼如歼10和阵风，才能提供很好的涡升效应，因此低速性能好。但是近距离的鸭翼靠近重心，提供的操控力矩小。
问个小白问题:台风的鸭翼虽然和20的鸭翼一样离主翼较远，但好像一个要高于主翼，一个翼根部分是一样高的， ...
大迎角条件下，两者的鸭翼应该都是高于主翼的。据说远距离的鸭翼几乎没有涡升作用，主要是提供大的操控力矩和静不稳定度。只有近距离高于主翼的鸭翼如歼10和阵风，才能提供很好的涡升效应，因此低速性能好。但是近距离的鸭翼靠近重心，提供的操控力矩小。
2016-2-24 11:25 上传
由上图可以看到台风的鸭翼应该是高于主翼的，鸭翼后面的两片涡流发生片更高。
由上图可以看到台风的鸭翼应该是高于主翼的，鸭翼后面的两片涡流发生片更高。
大迎角条件下，两者的鸭翼应该都是高于主翼的。据说远距离的鸭翼几乎没有涡升作用，主要是提供大的操控力 ...
我有一点不同的看法。远距鸭可能没有什么增升作用，但更多的是台风的那种高低鸭，20这种在一条线上的鸭翼应该还有其他的作用，或者说是鸭的作用的更深一步技术。
我有一点不同的看法。远距鸭可能没有什么增升作用，但更多的是台风的那种高低鸭，20这种在一条线上的鸭翼应该还有其他的作用，或者说是鸭的作用的更深一步技术。
舰载版需要的全向隐形，应该上二元矢量。
管子与墨子 发表于 2016-2-24 12:19
表示没看明白
表示没看明白
xdw076 发表于 2016-2-24 10:19
W15今年不知道能不能装机试飞。。。。
20是一款不错的陆基作战机型
W15今年不知道能不能装机试飞。。。。
20是一款不错的陆基作战机型
林坚毅 发表于 2016-2-24 12:05
舰载版需要的全向隐形，应该上二元矢量。
这就不一定了
舰载版需要的全向隐形，应该上二元矢量。
这就不一定了
20其实不必要上舰
兔子整出的东西，回头一看都不错
歼20舰载型+10万吨以上级航妈，画面太美………
WS-15，等了好久了，J20的专用航发吧？
话说J20上航母，会不会太大了些？重型战斗机啊。
话说J20上航母，会不会太大了些？重型战斗机啊。
2016-2-24 12:48 上传
J15无论长度，机高还是翼展都大于J20。
J15无论长度，机高还是翼展都大于J20。
有垂尾还在主翼上弄2个缺口，闲的蛋疼？风洞测试梯形翼是综合性能最好的。
歼20舰载型+10万吨以上级航妈，画面太美………
中秋更大，怎么大辽就行了？你当SU33不能在库滋涅佐夫起降？
中秋更大，怎么大辽就行了？你当SU33不能在库滋涅佐夫起降？
gaowei 发表于 2016-2-24 12:56
有垂尾还在主翼上弄2个缺口，闲的蛋疼？风洞测试梯形翼是综合性能最好的。
这个布局后缘襟翼增升引起的低头力矩小, 可以减轻配平负担.
有垂尾还在主翼上弄2个缺口，闲的蛋疼？风洞测试梯形翼是综合性能最好的。
这个布局后缘襟翼增升引起的低头力矩小, 可以减轻配平负担.
台风。。。。你说阵风还有说头，台风还是算了，歼20上舰的话基本上就需要从新研制了~~~需要改动的地方太多了=。=
002开始都是弹射航母，20舰载型怎么也得5年后了
台风上舰不是仅仅改个矢量就行的，动静大多了，到目前没有忽悠到一个客户。
歼20也是，原本是超音速优化，现在要改低速稳定，动静也小不了。
当然，不是说不能改。
歼20也是，原本是超音速优化，现在要改低速稳定，动静也小不了。
当然，不是说不能改。
问个小白问题:台风的鸭翼虽然和20的鸭翼一样离主翼较远，但好像一个要高于主翼，一个翼根部分是一样高的， ...
台风基本没有耦合可以看成尾翼前置，飞飞边上的涡流发生器就比主翼高。
台风基本没有耦合可以看成尾翼前置，飞飞边上的涡流发生器就比主翼高。
台风上舰，英国人不信，印度人也没有选择。
英国一个参与鹰教练机改T-45的飞行员，对BEA的宣传台风上舰是非常不相信的。
鸭式布局上舰，可能比较优选的办法还是类似阵风那样，台风那样不好办。
英国一个参与鹰教练机改T-45的飞行员，对BEA的宣传台风上舰是非常不相信的。
鸭式布局上舰，可能比较优选的办法还是类似阵风那样，台风那样不好办。
歼二十是边条翼加升力体，台风不是
740159711 发表于 2016-2-24 13:44
台风基本没有耦合可以看成尾翼前置，飞飞边上的涡流发生器就比主翼高。
歼20的鸭翼是否可以和机头涡边条涡耦合提高亚音速机动？
台风基本没有耦合可以看成尾翼前置，飞飞边上的涡流发生器就比主翼高。
歼20的鸭翼是否可以和机头涡边条涡耦合提高亚音速机动？
现阶段的J20比现阶段的鶻鹰上舰还渺茫。
二者都不靠谱，上舰的另有他人。
二者都不靠谱，上舰的另有他人。
歼20的鸭翼是否可以和机头涡边条涡耦合提高亚音速机动？
应该不行吧，费专业人士。
应该不行吧，费专业人士。
学习学习 发表于 2016-2-24 14:11
现阶段的J20比现阶段的鶻鹰上舰还渺茫。
二者都不靠谱，上舰的另有他人。
很可能已有新版舰载机在筹划中了
现阶段的J20比现阶段的鶻鹰上舰还渺茫。
二者都不靠谱，上舰的另有他人。
很可能已有新版舰载机在筹划中了
很可能已有新版舰载机在筹划中了
我估计今年很有可能进行海四的招标。
我估计今年很有可能进行海四的招标。
弱弱问一下，FWS-15还有FWS-10的F是什么意思，发动机的意思？为什么有时候带F而有时直接说WS呢？
TSQ 发表于 2016-2-24 14:04
台风上舰，英国人不信，印度人也没有选择。
英国一个参与鹰教练机改T-45的飞行员，对BEA的宣传台风上舰是 ...
应该不会是纯忽悠。加了推力矢量飞机的低速性能应该可以在较大范围调整，就像苏35可以玩很多低速超常规机动。BEA应该矢量版台风的低速着舰和低速起飞作了模拟计算和风洞实验才敢吹出所谓舰载版台风。
台风上舰，英国人不信，印度人也没有选择。
英国一个参与鹰教练机改T-45的飞行员，对BEA的宣传台风上舰是 ...
应该不会是纯忽悠。加了推力矢量飞机的低速性能应该可以在较大范围调整，就像苏35可以玩很多低速超常规机动。BEA应该矢量版台风的低速着舰和低速起飞作了模拟计算和风洞实验才敢吹出所谓舰载版台风。
弱弱问一下，FWS-15还有FWS-10的F是什么意思，发动机的意思？为什么有时候带F而有时直接说WS呢？
发动机-涡扇-10=fws10
涡扇-10=ws10
含义一样。
发动机-涡扇-10=fws10
涡扇-10=ws10
含义一样。
台风上舰，英国人不信，印度人也没有选择。
英国一个参与鹰教练机改T-45的飞行员，对BEA的宣传台风上舰是 ...
也就是说，英国人不远万里，花费不菲，是去闹着玩的？
英国一个参与鹰教练机改T-45的飞行员，对BEA的宣传台风上舰是 ...
也就是说，英国人不远万里，花费不菲，是去闹着玩的？
也就是说，英国人不远万里，花费不菲，是去闹着玩的？
BEA是个公司，是为了赚钱来的，有冤大头上钩，何乐而不为？
BEA是个公司，是为了赚钱来的，有冤大头上钩，何乐而不为？
BEA是个公司，是为了赚钱来的，有冤大头上钩，何乐而不为？
嗯，当然可以啊，但是万一这个冤大头上钩了，到时候就跟人说，哈哈，surprise，你上当了，我们根本做不到……
嗯，当然可以啊，但是万一这个冤大头上钩了，到时候就跟人说，哈哈，surprise，你上当了，我们根本做不到……
嗯，当然可以啊，但是万一这个冤大头上钩了，到时候就跟人说，哈哈，surprise，你上当了，我们根本做不到 ...
不是完全做不到，而是钓鱼后要持续加钱的事，所谓上贼船也不过如此。
英国那个参与鹰式教练机改T45的人认为BEA的方案在不大改和花不太多钱的情况下做不到所说效果，认为BEA就是在忽悠，他的看法是台风上舰要大改，结果是资金不小效果如何难说。BEA但是在英国国内宣传了很久，但是英国下院没人理，BEA就把模型搬到了印度。
我回头找找当时看到的英国人自己如何评价BEA做的台风上舰的文章，英国网站，说的话比我说的更严重，我记得直接说BEA是骗子。
不是完全做不到，而是钓鱼后要持续加钱的事，所谓上贼船也不过如此。
英国那个参与鹰式教练机改T45的人认为BEA的方案在不大改和花不太多钱的情况下做不到所说效果，认为BEA就是在忽悠，他的看法是台风上舰要大改，结果是资金不小效果如何难说。BEA但是在英国国内宣传了很久，但是英国下院没人理，BEA就把模型搬到了印度。
我回头找找当时看到的英国人自己如何评价BEA做的台风上舰的文章，英国网站，说的话比我说的更严重，我记得直接说BEA是骗子。
草根设计师 发表于 2016-2-24 12:39
歼20舰载型+10万吨以上级航妈，画面太美………
长期来看，为了保护和拓展种花家全球化的利益边疆，加上外海基地的匮乏，种花家事实上比MD更加需要大型航母。而研制10w吨以上大型航母所需的技术和资金在可预见的中长期内是能够解决的。
但是舰载战斗机则是一旦决定基本框架（包括重型或者中型的选择），在很长一段时间内是无法改变的或者变动成本高昂，所以不得不在现阶段就要做出选择。
选择中型战斗机框架，可以较好满足现阶段的中型航母适配要求，但是长期来看与中型战机+大型航母并不能发挥最大化战力；
选择重型战斗机框架，短期来看与现阶段的中型航母可以匹配、但不是最好的匹配，长期来看与重型战机+大型航母却能够最大化发挥战力。
依据种花家当前短期的航母状态（常规滑跃中型）而不是长期发展的航母状态（核弹大型）来选定将会长期应用的战斗机框架，是不明智的。因此认为四代舰载战斗机应该选定重型载人战斗机的设计框架。
歼20舰载型+10万吨以上级航妈，画面太美………
长期来看，为了保护和拓展种花家全球化的利益边疆，加上外海基地的匮乏，种花家事实上比MD更加需要大型航母。而研制10w吨以上大型航母所需的技术和资金在可预见的中长期内是能够解决的。
但是舰载战斗机则是一旦决定基本框架（包括重型或者中型的选择），在很长一段时间内是无法改变的或者变动成本高昂，所以不得不在现阶段就要做出选择。
选择中型战斗机框架，可以较好满足现阶段的中型航母适配要求，但是长期来看与中型战机+大型航母并不能发挥最大化战力；
选择重型战斗机框架，短期来看与现阶段的中型航母可以匹配、但不是最好的匹配，长期来看与重型战机+大型航母却能够最大化发挥战力。
依据种花家当前短期的航母状态（常规滑跃中型）而不是长期发展的航母状态（核弹大型）来选定将会长期应用的战斗机框架，是不明智的。因此认为四代舰载战斗机应该选定重型载人战斗机的设计框架。