超级军网清朝入关时候，数千万汉人，为啥不拿起菜刀锄头打跑几十 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 22:42:34
当时的人口比例那么悬殊，朝鲜还要前来助拳。
二十个手持菜刀锄头的炎黄子孙还打过去一个渔猎为生的满洲人？
说汉人内斗，当时满人内部宫廷斗争也很激烈，什么多尔衮孝庄豪格不也斗一锅粥。
很怀疑当时女真人开了外挂，就像新四军得到了AK47。当时的人口比例那么悬殊，朝鲜还要前来助拳。
二十个手持菜刀锄头的炎黄子孙还打过去一个渔猎为生的满洲人？
说汉人内斗，当时满人内部宫廷斗争也很激烈，什么多尔衮孝庄豪格不也斗一锅粥。
很怀疑当时女真人开了外挂，就像新四军得到了AK47。
二十个手持菜刀锄头的炎黄子孙还打过去一个渔猎为生的满洲人？
说汉人内斗，当时满人内部宫廷斗争也很激烈，什么多尔衮孝庄豪格不也斗一锅粥。
很怀疑当时女真人开了外挂，就像新四军得到了AK47。当时的人口比例那么悬殊，朝鲜还要前来助拳。
二十个手持菜刀锄头的炎黄子孙还打过去一个渔猎为生的满洲人？
说汉人内斗，当时满人内部宫廷斗争也很激烈，什么多尔衮孝庄豪格不也斗一锅粥。
很怀疑当时女真人开了外挂，就像新四军得到了AK47。
关键在崇祯自杀了，群龙无首了。。。
绝大多数人都是漠不关心的，有口饭吃就不闹了，满洲人正好遇到了小冰河时期结束，加上玉米和土豆引进，运气爆棚了
吴三桂投了满清。汉族群众一盘散沙没有人组织。
一盘散沙！日军侵华也是一样！
满族的内斗很快就平息了，汉族的呢？另外汉族四大藩王的兵力比八旗军多好几倍，嘉定三屠就是汉军干的。皇协军比皇军还给力，国军焉能不败？！
不是说的那么简单的，首先人数多并没有什么卵用，没有组织，未经训练，没有装备，只是乌合之众罢了，绝对不是饱经沙场的正规军的对手，其次人心已散，没有人会为大明朝殉葬，别忘记了明朝就是逼的百姓造反才亡的。明末诞生的那些有魅力的将领文臣并不能掩盖明末政治的腐败。对老百姓来说，其实谁做皇帝他们真的不是很在意。
很简单，清朝采取了屯田制度，没收原来皇室和地主的土地，分包给农民种地，租金显著低于原因地主阶级。对于哪些无地的流民做包衣也比饿死强，自然就不会反抗了。哦对了这招也学曹操的，为此清朝统治阶级批量印刷三国学习三国。
关键在崇祯自杀了，群龙无首了。。。
你说的在理，崇祯自杀以后，太子被清朝抓了也杀了，剩下南方各个王爷都想当皇帝，又都不正统，所以互相掐架，悲剧发生了～
你说的在理，崇祯自杀以后，太子被清朝抓了也杀了，剩下南方各个王爷都想当皇帝，又都不正统，所以互相掐架，悲剧发生了～
民国还有4亿呢
gxyzya 发表于 2016-2-19 01:09
民国还有4亿呢
民国不恰当，民国时期中国已经接受现代民族主义洗礼了，是全民抗战的，跟明末没有可比性
民国还有4亿呢
民国不恰当，民国时期中国已经接受现代民族主义洗礼了，是全民抗战的，跟明末没有可比性
狼不在乎面前的羊是一只还是一群——维吉尔
当时明军的精锐已经在关外和对付起义军的历次重大战役中成建制的被歼灭了，新招的兵战斗力肯定不行啊，三大战役之后江南还有KMT百万大军，但是常凯申自己都清楚不靠谱，准备往台湾跑。至于平民，面对满洲人经验丰富的将领和刀口舔血多年的士兵肯定没法正面较量啊。别的不说，咱们普通老百姓即便手里有武器也打不过从车臣伊拉克回来的百战老兵啊。。。。。。
当时明军的精锐已经在关外和对付起义军的历次重大战役中成建制的被歼灭了，新招的兵战斗力肯定不行啊，三大战役之后江南还有KMT百万大军，但是常凯申自己都清楚不靠谱，准备往台湾跑。至于平民，面对满洲人经验丰富的将领和刀口舔血多年的士兵肯定没法正面较量啊。别的不说，咱们普通老百姓即便手里有武器也打不过从车臣伊拉克回来的百战老兵啊。。。。。。
屠过几次城吧，怕了。最根本就是封建专制造就的羊民思想，加上明朝已经腐朽到极点。所以温格的意义在于从思想上割断了羊民思想，人民当家做主的步伐已经不容阻止。
某些地方地痞流氓能横行霸道咋回事？地痞流氓还没有鞑子狠呢，当地老百姓还不是忍气吞声！按比例，也和楼主说的差不多！
说句难听的，街上倒个老太太，都没人敢上前。何况是面对长枪铁骑了
现在车上发现一个小偷，有人敢挺身而出么？
多尔衮宣称他是进关灭闯为崇祯报仇的，后来剃头了才出现大规模反抗。
不要拿现在的民族观念去套以前的
嘿嘿，谁当皇帝关百姓啥事，大萌都不管百姓死活，还指望百姓帮它
43811781 发表于 2016-2-19 11:40
屠过几次城吧，怕了。最根本就是封建专制造就的羊民思想，加上明朝已经腐朽到极点。所以温格的意义在于从思 ...
不怕就能驱逐靼子了？最多是一城一城抵抗，一城城屠杀。说几百换一个也能耗死敌人的都是不懂军事，毕眼胡说的主。
屠过几次城吧，怕了。最根本就是封建专制造就的羊民思想，加上明朝已经腐朽到极点。所以温格的意义在于从思 ...
不怕就能驱逐靼子了？最多是一城一城抵抗，一城城屠杀。说几百换一个也能耗死敌人的都是不懂军事，毕眼胡说的主。
清朝半壁江山都是明将打下来的
明朝是自己把自己玩垮的，别人为何还要为你卖命？谁都不是傻子，你几句大话空话就要别人去送死，完全不顾自己之前的恶劣行为，那根本不可能。
囧and囧 发表于 2016-2-18 23:52
关键在崇祯自杀了，群龙无首了。。。
南明 编辑
南明（1644年-1683年）是明朝京师顺天府失陷后，由明朝宗室在南方建立的一系列政权。[1] 历经三帝一王，共三十九年。[2-3]
崇祯十七年（1644年）李自成起义军攻占北京，崇祯帝朱由检在煤山自缢。清军入主中原，明朝宗室先后在南方建立政权抵抗清兵。包括弘光政权、鲁王监国、隆武政权、绍武政权、永历政权及明郑时期。
永历十五年（1661年）吴三桂率清军入缅，索求永历帝，十二月缅王将永历帝引渡清军，次年四月永历帝朱由榔与太子朱慈煊在昆明被吴三桂所弑，明统始亡。此后明郑政权继续沿用永历年号，但未再拥立明朝宗室称帝和监国。永历三十七年（1683年）延平王郑克塽降清，清军占领台湾，宁靖王朱术桂自杀殉国，明朔始亡。[3]
所谓南明的南是史学家加上去的，就像南宋的南也是史学家加上去的一样。这些政权是建立在原来明朝的领土上，其实并不符合流亡政权的定义（仍在国内），只能说原来明朝中国的北方领土被清国的占领，而被迫迁都、延续政权。就像宋朝失去北方领土、被迫迁都，仍是自称宋，史称南宋，并未因迁都而称呼南宋政权为流亡政府，所以称呼所有的南明政权是流亡政权，严格来说并不正确。至于永历帝被迫避难缅甸后，则符合流亡政权之定义。
这些人自己内斗太厉害。
关键在崇祯自杀了，群龙无首了。。。
南明 编辑
南明（1644年-1683年）是明朝京师顺天府失陷后，由明朝宗室在南方建立的一系列政权。[1] 历经三帝一王，共三十九年。[2-3]
崇祯十七年（1644年）李自成起义军攻占北京，崇祯帝朱由检在煤山自缢。清军入主中原，明朝宗室先后在南方建立政权抵抗清兵。包括弘光政权、鲁王监国、隆武政权、绍武政权、永历政权及明郑时期。
永历十五年（1661年）吴三桂率清军入缅，索求永历帝，十二月缅王将永历帝引渡清军，次年四月永历帝朱由榔与太子朱慈煊在昆明被吴三桂所弑，明统始亡。此后明郑政权继续沿用永历年号，但未再拥立明朝宗室称帝和监国。永历三十七年（1683年）延平王郑克塽降清，清军占领台湾，宁靖王朱术桂自杀殉国，明朔始亡。[3]
所谓南明的南是史学家加上去的，就像南宋的南也是史学家加上去的一样。这些政权是建立在原来明朝的领土上，其实并不符合流亡政权的定义（仍在国内），只能说原来明朝中国的北方领土被清国的占领，而被迫迁都、延续政权。就像宋朝失去北方领土、被迫迁都，仍是自称宋，史称南宋，并未因迁都而称呼南宋政权为流亡政府，所以称呼所有的南明政权是流亡政权，严格来说并不正确。至于永历帝被迫避难缅甸后，则符合流亡政权之定义。
这些人自己内斗太厉害。
thomas1987 发表于 2016-2-19 10:17
民国不恰当，民国时期中国已经接受现代民族主义洗礼了，是全民抗战的，跟明末没有可比性
是啊，民国已经接受现代民族主义洗礼成自愿慰安了，直到现在还哭这说阿祖是自愿的。
民国不恰当，民国时期中国已经接受现代民族主义洗礼了，是全民抗战的，跟明末没有可比性
是啊，民国已经接受现代民族主义洗礼成自愿慰安了，直到现在还哭这说阿祖是自愿的。
gxyzya 发表于 2016-2-19 17:20
是啊，民国已经接受现代民族主义洗礼成自愿慰安了，直到现在还哭这说阿祖是自愿的。
让我说你什么好呢？共产党领导下的敌后地区的广大抗日军民也是民国的一部分，自愿慰安了？把1930's的民国理解成台湾，你的见识也就这样了
是啊，民国已经接受现代民族主义洗礼成自愿慰安了，直到现在还哭这说阿祖是自愿的。
让我说你什么好呢？共产党领导下的敌后地区的广大抗日军民也是民国的一部分，自愿慰安了？把1930's的民国理解成台湾，你的见识也就这样了
人多没有用，我写过东西，农业社会的人多也没用，只有人口的百分之几能脱产做事。你有几千万人，但能同时出动吗？
一次出动个几万、十几万，没有优势，被人打败了，反而把恐慌情绪传给了其他人。输掉的地盘，人口反而被敌利用，组织起来再征服其他地方。这是物质条件方面的问题，社会组织政治运作，问题就更多，大一统的社会，搞好了力量很大，搞不好就如山倒。你看看战国时代的中国，什么时候出过那种事？每一个封国都厉害的很，赵国一次就灭匈奴10万，根本不会出现中原被征服的局面。
一次出动个几万、十几万，没有优势，被人打败了，反而把恐慌情绪传给了其他人。输掉的地盘，人口反而被敌利用，组织起来再征服其他地方。这是物质条件方面的问题，社会组织政治运作，问题就更多，大一统的社会，搞好了力量很大，搞不好就如山倒。你看看战国时代的中国，什么时候出过那种事？每一个封国都厉害的很，赵国一次就灭匈奴10万，根本不会出现中原被征服的局面。
无论满清或者蒙古，实质都是运用汉兵作战，征服了中国，过程都大概用了60年。就历史看，早期金兵作战能力无人出其右，一两年就下宋京，后来又渡江进江南，令人叹止。那真是军事上的硬实力，但就是那样，他们也没搞定中国，原因就是金人早期还不会利用汉人的力量。
汉人的民族意识不强，儒家后来使劲鼓吹的天下观，更是自废心理防卫。
汉人的民族意识不强，儒家后来使劲鼓吹的天下观，更是自废心理防卫。
如果没有剃发易服，则根本不会有什么反清复明，入关也许还会被形容成义师救民
是汉人把满人迎进关的；以科举为特征的平民政治已经玩不去了；满人的贵族制度救了中国
老百姓就是要吃饭
谁当皇帝无所谓，反正收税的是县官，谁来都得交
谁当皇帝无所谓，反正收税的是县官，谁来都得交
只能说，当代人被古代地主阶级知识分子谱写的“史书”给骗傻了
当时的明朝烂到根了。
这个问题有点儿类似于，日本人发动侵华战争的时候，为什么四万万中国人为什么不人手一把火药枪，把日本赶跑一样。
一个团配备武器的老百姓打不赢一个连训练有素的士兵，如果不明白这点，只能说明你对军事一窍不通。
后金的手段比日本人强的多，拉拢地主集团包括科举等手段控制汉人，利用宗教控制XZ和蒙古各部。日本人并没有放心的使用伪军集团去打地盘，对战略控制总是不懂。
后金的手段比日本人强的多，拉拢地主集团包括科举等手段控制汉人，利用宗教控制XZ和蒙古各部。日本人并没有放心的使用伪军集团去打地盘，对战略控制总是不懂。
因为不管是地主，士绅，还是农民，多数都觉得新主子比明朝那些皇帝和乱哄哄的农民军靠谱得多。
a2free 发表于 2016-2-21 00:18
后金的手段比日本人强的多，拉拢地主集团包括科举等手段控制汉人，利用宗教控制XZ和蒙古各部。日本人并没有 ...
殖民时代已是昨日黄花，小日本的战略家们看不到这一点；不要说用伪军，就算它开挂加入同盟国，战后入五常加原子弹，殖民地一样保不住
后金的手段比日本人强的多，拉拢地主集团包括科举等手段控制汉人，利用宗教控制XZ和蒙古各部。日本人并没有 ...
殖民时代已是昨日黄花，小日本的战略家们看不到这一点；不要说用伪军，就算它开挂加入同盟国，战后入五常加原子弹，殖民地一样保不住
被屠杀几干万人，剩下几干万人当顺民了
琉西泰尼亚 发表于 2016-2-19 11:16
狼不在乎面前的羊是一只还是一群——维吉尔
当时明军的精锐已经在关外和对付起义军的历次重大战役中 ...
关外的满洲兵自己也一样被成建制歼灭，以至到1644年明亡之时仍败在宁远的吴三桂军队手下。
满洲将领经验很丰富就不会在李定国、郑成功、吴三桂手下一败再败了，最后还得靠人家内乱或汉人军队搞拈
狼不在乎面前的羊是一只还是一群——维吉尔
当时明军的精锐已经在关外和对付起义军的历次重大战役中 ...
关外的满洲兵自己也一样被成建制歼灭，以至到1644年明亡之时仍败在宁远的吴三桂军队手下。
满洲将领经验很丰富就不会在李定国、郑成功、吴三桂手下一败再败了，最后还得靠人家内乱或汉人军队搞拈
纪昀. 发表于 2016-2-19 16:00
不怕就能驱逐靼子了？最多是一城一城抵抗，一城城屠杀。说几百换一个也能耗死敌人的都是不懂军事，毕眼胡 ...
不怕，肯定拿下沈阳，彻底荡平鞑子
因为汉人当时缺的是团结，真正一些稍微团结点，或团结稍久点的小核心，都一次次把满军撞得粉碎。满军战力就那么回事，靠的是汉人内乱
不怕就能驱逐靼子了？最多是一城一城抵抗，一城城屠杀。说几百换一个也能耗死敌人的都是不懂军事，毕眼胡 ...
不怕，肯定拿下沈阳，彻底荡平鞑子
因为汉人当时缺的是团结，真正一些稍微团结点，或团结稍久点的小核心，都一次次把满军撞得粉碎。满军战力就那么回事，靠的是汉人内乱